Ratsprotokoll vom 18.06.2024

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category_de: Ratsprotokoll

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format: application/pdf

text: \n \n\nGrosser Stadtrat der Stadt Schaffhausen \n\n \nPROTOKOLL \n \nSitzung Nr. 10/2024 \nDienstag, 18. Juni 2024 \n18:00 - 19:32 Uhr  \nKantonsratssaal der Rathauslaube \nGenehmigt am: 28. Oktober 2024 \n \n \n\n \n \nVorsitz: Stephan Schlatter FDP \n\nProtokoll: Sandra Ehrat Ratssekretärin \n\nStimmenzählende: Jeanette Grüninger \nThomas Stamm \n\nSP \nSVP \n\nAnwesend: Von total 36 Mitgliedern: \nRatspräsident und 30 Mitglieder \n\n \n\nEntschuldigt:   \nGanze Sitzung: Nicole Herren \n\nStefan Oetterli \nThomas Weber \nMarco Planas \nShendrit Sadiku \n \n\nFDP \nSVP \nSP \nparteilos \nparteilos \n\n \n \n \nTRAKTANDEN \n \n1 Vorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: \n\nKinder- und Jugendzentrum im ehemaligen \nFroebelschen Kindergarten \n\nSeite  10 \n\n2 Postulat von Daniela Furter (Grüne), Christoph Hak \n(GLP) und Matthias Frick (SP) vom 9. Januar 2024: \nWundertüte 2. Röhre Fäsenstaub \n\nSeite  25 \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 2 \n \n \nPENDENTE GESCHÄFTE \nVdSR, Interpellationen, Postulate, Kleine Anfragen, Diverses \nEingang Nr., Von, Titel des Geschäfts  \n   \nVorlagen des Stadtrats \n29.08.2023 Vorlage des Stadtrats: Eignerstrategie SH POWER \n\n2023 und Bericht zu laufenden Projekten \n \n \n\nGeschäfts-\nprüfungs-\n\nkommission \n\n07.11.2023 Vorlage des Stadtrats: Botschaft zur «Volksinitiative \nfür eine attraktive Altstadt (Altstadtinitiative) \nBericht und Antrag der Spezialkommission vom \n3. April 2024 zur Vorlage des Stadtrats vom \n7. November 2023: Botschaft zur «Volksinitiative für \neine attraktive Altstadt (Altstadtinitiative)» \n \n\n7-er Spezial-\nkommission \n\n28.11.2023 Vorlage des Stadtrats: Gegenvorschlag zur «Volks-\ninitiative zur Förderung des gemeinnützigen Wohn-\nraums (Wohnrauminitiative)» \n \n\n9-er Spezial-\nkommission \n\n12.12.2023 Vorlage des Stadtrats: Einführung von Betreuungs-\ngutscheinen in der familien- und schulergänzenden \nKinderbetreuung in der Stadt Schaffhausen \n \n\nBildungs-\nkommission \n\n13.02.2024 Vorlage des Stadtrats: Umstellung alte Baurechts-\nverträge auf Referenzzinssatz \n \n\nGeschäfts-\nprüfungs-\n\nkommission \n \n\n13.02.2024 Vorlage des Stadtrats: Bericht über die hängigen \nMotionen und Postulate per 31. Dezember 2023 \n \n \n\nGeschäfts-\nprüfungs-\n\nkommission \n\n13.02.2024 Vorlage des Stadtrats: Teilrevision Stadtverfassung, \nErweiterung Volksrechte durch Einführung des Volks-\npostulats \n \n\n7-er Spezial-\nkommission \n\n20.02.2024 Vorlage des Stadtrats: Orientierungsvorlage an den \nGrossen Stadtrat zum Stand der familien- und schuler-\ngänzenden Betreuung in der Stadt Schaffhausen \n \n\nBildungs-\nkommission \n\n19.03.2024 Vorlage des Stadtrats: Totalrevision der Verordnung \nüber die Subventionierung von Spielgruppen \n \n\nBildungs-\nkommission \n\n02.04.2024 Vorlage des Stadtrats: Botschaft zur Volksinitiative \n«Nein zu Tempo 30 auf Hauptstrasse» – Über-\narbeitete Fassung nach Rückweisung der Vorlage \ngemäss Beschluss des Grossen Stadtrats vom \n20. Februar 2024 \n \n \n \n \n\n9-er Spezial-\nkommission \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 3 \n \n \n30.04.2024 Vorlage des Stadtrats: Neue vbsh-Linie 10 (Mühlen-\n\ntal und Schweizersbild) \nBericht und Antrag der Baufachkommission vom \n13. Juni 2024 zur Vorlage des Stadtrats vom 30. April \n2024: Neue vbsh-Linie 10 (Mühlental und \nSchweizersbild) \n \n\nBaufach-\nkommission \n\n30.04.2024 Bericht des Stadtrats: Geschäftsbericht der \nVerkehrsbetriebe Schaffhausen vbsh 2023 inkl. \nGeschäftsbericht 2023 \n \n\nGeschäfts-\nprüfungs-\n\nkommission \n\n28.05.2024 Vorlage des Stadtrats: Aufwertung Rheinufer-\npromenade (Gegenvorschlag zur Volksinitiative \n«Schaffhausen an den Rhein») \n \n\n \n\n04.06.2024 Vorlage des Stadtrats: Entwicklung Areal «Hafe-\nteckel» \n \n\nBaufach-\nkommission \n\nPetitionen \n Keine. \n\n \n \n\nVolksmotion \n19.09.2022 \n14.11.2023 \n \n \n \n07.05.2024 \n\nNr. 2/2022: Volksmotion Wasserturm vor dem Abriss retten \nNr. 1/2023: Volksmotion Umsetzung der Parkraumplanung 1999 \nAntwort des Stadtrats auf die Volksmotion Nr. 1/2023 vom 14. \nNovember 2023: Umsetzung der Parkraumplanung 1999» (Vertraulich \nbis zur Behandlung im Grossen Stadtrat) \nNr. 1/2024: Volksmotion: Toilettenreinigung mit anständiger \nEntlöhnung (Reinigungsmotion) \n\n  \n\n \nMotionen \n22.02.2022 Nr. 2/2022: Motion von Matthias Frick (SP): Parkierungsverordnung \n14.03.2023 Nr. 2/2023: Motion von Urs Tanner (parteilos): Öffentlichkeitsprinzip \n\nradikal, einfach, transparent & unbürokratisch \n09.01.2024 Nr. 1/2024: Motion von Gaétan Surber (Junge Grüne): Gutschrift für \n\nSchaffhauser*innen \n21.05.2024 Nr. 2/2024: Motion von Angela Penkov (SP): Stellvertretungen im \n\nGrossen Stadtrat \n04.06.2024 Nr. 3/2024: Motion von Livia Munz (SP) und Lukas Ottiger (GLP): \n\nKita Altstadt \n \n\n \nInterpellationen  \n \n\n22.02.2024 \n \n05.03.2024 \n \n \nPostulate \n\nNr. 1/2024: Interpellation von Severin Brüngger (FDP): Chaos im \nPersonaldienst \nNr. 2/2024: Interpellation von Till Hardmeier (FDP): Wärmeverbünde \nerhitzen die Gemüter \n \n\n19.12.2023 Nr. 26/2023: Postulat von Thomas Weber (SP): Grundsatzbeschlüsse \nfür die Vorfinanzierung in Investitionen in städtische Infrastruktur \n\n19.12.2023 Nr. 27/2023: Postulat von Stephan Schlatter (FDP): Gezielter Einsatz \nder Stadtbildkommission \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 4 \n \n \n19.12.2023 Nr. 28/2023: Postulat von Livia Munz (SP) und Lukas Ottiger (GLP): \n\nPlanung Pflegeheimareal \n19.12.2023 Nr. 29/2023: Postulat von Marco Planas (parteilos): Gebührenerlass \n\nfür städtisches Gewerbe und die Gastronomie \n22.01.2024 Nr. 2/2024: Postulat von Thomas Stamm (SVP): Konzept Vereins- \n\nund Schulsport in städtischen Turnhallen \n23.01.2024 Nr. 3/2024: Postulat von Sandra Schöpfer (EDU): Kinder- und \n\nJugendheim in der Liegenschaft Ringkengässchen 5 \n23.01.2024 Nr. 4/2024: Postulat von Felix Derksen (Die Mitte): Bessere \n\nBusverbindungen vbsh abends \n20.02.2024 Nr. 5/2024: Postulat von Dr. Bernhard Egli (GLP) und Hermann \n\nSchlatter (SVP): Randenüberfahrt neu gedacht \n05.03.2024 Nr. 7/2024: Postulat von Ibrahim Tas (FDP): Verkehrssicherheit \n\ngewährleisten in Herblingen \n22.03.2024 Nr. 8/2024: Postulat von Urs Tanner (parteilos): Gratis-Bus fahren \n\nbis 25 in der Stadt Schaffhausen (Kernzone 810) \n02.04.2024 Nr. 9/2024: Postulat von Thomas Weber (SP): Zeitgemässe \n\nSteuersoftware für Schaffhausen \n02.04.2024 Nr. 10/2024: Postulat von Gaétan Surber (Junge Grüne): Keine \n\nAPG-Plakatständer in der Altstadt \n23.04.2024 Nr. 11/2024: Postulat von Urs Tanner (parteilos): Smartphonefreie \n\nSchule \n07.05.2024 Nr. 12/2024: Postulat von Daniela Furter (Grüne): Sicher zur Schule \n\nEmmersberg. \n04.06.2024 Nr. 13/2024: Postulat von Martin Egger (FDP): Busfahrgäste nicht im \n\nRegen stehen lassen! \n  \nVerfahrenspostulate  \n27.03.2024 Nr. 9/2024: Verfahrenspostulat von Urs Tanner (parteilos): Revision \n\nArt. 57, fertig Geheimhaltungspolitik! \n \n\nKleine Anfragen \n21.09.2021 Nr. 45/2023: Kleine Anfrage von Urs Tanner (parteilos): Summerwis, \n\nquo vadis Teil 2? \n29.02.2024 Nr. 5/2024: Kleine Anfrage von Marco Planas (parteilos): \n\nProvisorische Bushaltestelle Ziegelhütte: Wann wird die gefährliche \nVerkehrssituation endlich verbessert? \n\n04.04.2024 Nr. 8/2024: Kleine Anfrage von Marco Planas (parteilos): Welche \nkonkreten Massnahmen hat der Stadtrat ergriffen, um das \nSicherheitsgefühl am Bahnhof zu verbessern und die Abschreibung des \nPostulats «Polizeiposten am Bahnhof» zu beantragen? \n\n08.04.2024 Nr. 9/2024: Kleine Anfrage von Jeanette Grüninger (SP): \nGesundheitliche Grundversorgung für alle Schaffhauser*innen \n\n19.04.2024 Nr. 10/2024: Kleine Anfrage von Marco Planas (parteilos): Wie kann \nder Informationsfluss bei Veranstaltungen auf öffentlichem Grund \nverbessert werden? \n\n30.04.2024 Nr. 11/2024: Kleine Anfrage von Thomas Weber (SP): Massendaten-\ntransfer von Personendaten aus dem Stimmregister an Dritte \n\n15.05.2024 Nr. 12/2024: Kleine Anfrage von Till Hardmeier (FDP): Touristische \nHinweisschilder \n\n22.05.2024 Nr. 14/2024: Kleine Anfrage von Thomas Weber (SP): Ausschreib-\nungspflichtige Konzessionsvergaben Wärmeverbünde \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 5 \n \n \n\n  \n\n24.05.2024 Nr. 15/2024: Kleine Anfrage von Urs Tanner (parteilos): Wer wird \neingebürgert? 2/3 mit Hochschulabschluss? \n\n11.06.2024 Nr. 16/2024: Kleine Anfrage von Marco Planas (parteilos): «Trumpf-\nAss» oder «Rien ne va plus»? Was kommt nach dem Casino? \n\n18.06.2024 Nr. 18/2024: Kleine Anfrage von Hansueli Scheck (SVP): Littering \nbeim Münster! \n\n \nDiverses \n  \n \n\n \n \n- Jahresbericht 2023: KSS Freizeitpark Schaffhausen \n\n \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 6 \n \n \nBESCHLÜSSE UND ERLEDIGTE GESCHÄFTE \n\n \n \nTraktandum 1 Vorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: \n Kinder- und Jugendzentrum im ehemaligen Froebelschen \n\nKindergarten \n \nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: Kinder- \nund Jugendzentrum im ehemaligen Froebelschen Kindergarten und den Bericht und \nAntrag der Bildungskommission vom 6. Mai 2024 in der Schlussabstimmung mit \n26 : 1 Stimmen, bei 4 Enthaltungen, wie folgt gut: \n \n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis von der Vorlage des Stadtrats vom \n\n12. Dezember 2023 «Kinder- und Jugendzentrum im ehemaligen Froebelschen \nKindergarten» sowie vom Bericht und Antrag der Bildungskommission vom 6. Mai \n2024.  \n\n \n2. Der Grosse Stadtrat stimmt der Umwidmung des Gebäudes GB-Nr. 1168 vom \n\nFinanz- ins Verwaltungsvermögen zulasten des Finanzvermögens, Konto \n1084.00, und der entsprechenden Ausgabe in Höhe von 1.912 Mio. Franken zu.  \n\n \n3. Der Grosse Stadtrat bewilligt für die Sanierung und für den Umbau des ehemaligen \n\nFroebelschen Kindergartens GB-Nr. 1168 zum Zweck der Nutzung als Kinder- und \nJugendzentrum einen Verpflichtungskredit über 1.850 Mio. Franken (davon 1.650 \nMio. Franken als gebundene Ausgabe) zu Lasten der Investitionsrechnung \n(Projektnummer INV00701). \n\n \n4. Ziffer 2 und 3 dieses Beschlusses unterstehen nach Art. 10 lit. d der Stadt-\n\nverfassung dem obligatorischen Referendum. \n \n \n \n \nTraktandum 2 Postulat von Daniela Furter (Grüne), Christoph Hak (GLP) \n\nund Matthias Frick (SP) vom 9. Januar 2024: \n Wundertüte 2. Röhre Fäsenstaub \n \nDas Postulat wird von Daniela Furter (Grüne) begründet, vorgängig vom Stadtrat \nschriftlich beantwortet sowie von Stadträtin Dr. Katrin Bernath ergänzt und im Grossen \nStadtrat diskutiert. \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n18 : 13 Stimmen überwiesen. \n \n \n  \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 7 \n \n \nBEGRÜSSUNG \nDer Ratspräsident, Stephan Schlatter (FDP), eröffnet die Ratssitzung Nr. 10 vom \n18. Juni 2024 mit der Begrüssung der Ratsmitglieder, des Stadtpräsidenten, der \nStadträtinnen und Stadträte, der Medienberichterstatterinnen und Medienbericht-\nerstatter sowie der Besucherinnen und Besucher auf der Tribüne und an den Bild-\nschirmen. \n \n \nHINWEIS AUF BEWILLIGTE TON- UND BILDAUFNAHMEN  \nGestützt auf Art. 4 Abs. 2 der Geschäftsordnung wurde der SP/JUSO-Fraktion die \nBewilligung für Bild- und Videoaufnahmen erteilt. \n \n \nPROTOKOLL \nDas Ratsprotokoll Nr. 6 vom 2. April 2024 ist vom Büro genehmigt und im Internet \npubliziert worden. \n  \nBegehren auf Änderungen sind innert 14 Tagen nach Publikation im Internet dem \nRatsbüro schriftlich mitzuteilen. Das Protokoll gilt somit unter dem Vorbehalt von Art. \n32 Abs. 1 und 3 der Geschäftsordnung des Grossen Stadtrats als genehmigt. \n  \nDie Ratsprotokolle Nr 7 vom 7. Mai 2024, Nr. 8 vom 21. Mai 2024 und Nr. 9 vom \n4. Juni sind noch in Bearbeitung und können deshalb nicht genehmigt werden. \n \n \nMITTEILUNGEN DES RATSPRÄSIDENTEN \nSeit der letzten Ratssitzung haben Sie folgende Unterlagen erhalten oder liegen \nheute auf ihren Pulten auf: \n• Vorlage des Stadtrats vom 4. Juni 2024: Entwicklung Areal «Hafeteckel» \n• Vorlage des Stadtrats vom 28. Mai 2024: Aufwertung Rheinuferpromenade \n\n(Gegenvorschlag zur Volksinitiative «Schaffhausen an den Rhein») \n• Bericht und Antrag der Spezialkommission vom 3. April 2024 zur Vorlage des \n\nStadtrats vom 7. November 2023: Botschaft zur «Volksinitiative für eine attraktive \nAltstadt (Altstadtinitiative)» \n\n• Bericht und Antrag der Baufachkommission vom 13. Juni 2024 zur Vorlage des \nStadtrats vom 30. April 2024: Neue vbsh-Linie 10 (Mühlental und Schweizersbild) \n\n• Motion Nr. 3/2024 vom 4. Juni 2024: Kita Altstadt \n• Text zur Volksmotion Toilettenreinigung mit anständiger Entlöhnung \n\n(Reinigungsmotion) \n• Text zur Volksmotion «Wärmeverbünde jetzt! Schnell umsetzbare Projekte von \n\nDritten ermöglichen» \n• Antwort des Stadtrats auf die Volksmotion Nr. 1/2023 vom 14. November 2023: \n\nUmsetzung der Parkraumplanung 1999» (Vertraulich bis zur Behandlung im \nGrossen Stadtrat) \n\n• Postulat Nr. 13/2024 vom 4. Juni 2024 von Martin Egger (FDP): Busfahrgäste \nnicht im Regen stehen lassen! \n\n• Kleine Anfrage Nr. 16/2024 vom 11. Juni 2024 von Marco Planas (parteilos): \n«Trumpf-Ass» oder «Rien ne va plus»? Was kommt nach dem Casino? \n\n• Kleine Anfrage Nr. 17/2024 vom 12. Juni 2024 von Christoph Hak (GLP): \nMedienmitteilung vom 06.06.2024 – Jugendfest 2024 \n\n• Antwort des Stadtrats auf die Kleine Anfrage Nr. 13/2024 vom 21. Mai 2024 \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 8 \n \n \n\nvon Livia Munz (SP): Planbarkeit der Betreuungssituation für Familien mit Kindern \nim Schulalter \n\n• Antwort des Stadtrats auf die Kleine Anfrage Nr. 58/2023 vom 19. Dezember \n2023 von Iren Eichenberger (Grüne): Lärm, der unter die Haut geht \n\n• Antwort des Stadtrats auf die Kleine Anfrage Nr. 56/2023 vom 19. Dezember \n2023 von Lukas Ottiger (GLP): Musikveranstaltungen in der Rhybadi – wie weiter? \n\n• Antwort des Stadtrats auf die Kleine Anfrage Nr. 17/2024 vom 12. Juni 2024 \nvon Christoph Hak (GLP): Anfrage zur Medienmitteilung vom 06.06.2024 – \nJugendfest \n\n• Jahresbericht 2023: KSS Freizeitpark Schaffhausen \n \n \nNeue Homepage der Stadt Schaffhausen: \nVerschiedenen Ratsmitgliedern ist aufgefallen, dass auf der neuen Homepage der \nStadt Schaffhausen alle Ratsmitglieder mit Adresse, Telefonnummer und Mailadresse \nzu finden sind. Sollten Sie das nicht wünschen oder nur einen Teil Ihrer Anschriften \nöffentlich machen wollen, bitte ich Sie, dies dem Ratssekretariat zu melden. Das ist \nnicht neu, war auch früher schon so. Jetzt, dank der neuen Homepage, ist das \nverschiedenen Ratsmitgliedern wieder aufgefallen. \n \n \nVERHANDLUNGSBEREIT GEMELDETE GESCHÄFTE \nDer Stadtrat meldet folgenden Vorstoss als verhandlungsbereit: \n• Volksmotion Nr. 1/2023 vom 14. November 2023: Umsetzung der Parkraum-\n\nplanung 1999» \n \nDie Fach- und Spezialkommissionen melden folgende Geschäfte als verhand-\nlungsbereit: \n• Spezialkommission: Vorlage des Stadtrats vom 7. November 2023: Botschaft zur \n\n«Volksinitiative für eine attraktive Altstadt (Altstadtinitiative)» \n• Baufachkommission: Vorlage des Stadtrats vom 30. April 2024: Neue vbsh-Linie \n\n10 (Mühlental und Schweizersbild) \n• Geschäftsprüfungskommission: Bericht des Stadtrats vom 30. April 2024: \n\nGeschäftsbericht der Verkehrsbetriebe Schaffhausen vbsh 2023 \n• Geschäftsprüfungskommission: Vorlage des Stadtrats vom 13. Februar 2024: \n\nBericht über die hängigen Motionen und Postulate \n \n \nANWESENHEITSKONTROLLE \nBevor wir zu den Zuweisungen kommen, haben wir die Anwesenheitskontrolle \ndurchzuführen. \n \nGemäss § 12 Abs. 1 des kantonalen Reglements ist zu Beginn jeder Sitzung des \nGrossen Stadtrats eine Testabstimmung durchzuführen, die zugleich als Anwesen-\nheitskontrolle dient. Sollten Sie feststellen, dass Sie nicht erfasst werden, melden Sie \nsich unverzüglich bei den Stimmenzählenden. Bitte beachten Sie, dass Sie erst dann \ndie Taste drücken, wenn der Countdown zu laufen beginnt. \n \nEs sind 31 Ratsmitglieder anwesend. \n(Nicole Herren (FDP), Thomas Weber (SP), Marco Planas (parteilos), Shendrit Sadiku (parteilos) und \nStefan Oetterli (SVP) sind für die ganze Sitzung entschuldigt.) \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 9 \n \n \n \n \nZUWEISUNGSVORSCHLÄGE DES BÜROS \nDas Büro schlägt Ihnen vor, folgende Zuweisungen zu machen: \n \n• Die Vorlage des Stadtrats vom 4. Juni 2024: Entwicklung Areal «Hafeteckel» der \n\nBaufachkommission zuzuweisen. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n \n \nTRAKTANDENLISTE \nDie Traktandenliste für die heutige Sitzung wurde dem Parlament rechtzeitig zugestellt \nund in den Medien publiziert. Wird dazu das Wort verlangt? Das ist nicht der Fall. Die \nTraktandenliste gilt somit als genehmigt. \n \n \n \n  \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 10 \n \n \nTraktandum 1 Vorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: \n\nKinder- und Jugendzentrum im ehemaligen Froebelschen \nKindergarten \n\n \nUrs Tanner (parteilos) Bericht aus der  \n\nBildungskommission \nEine gute kompakte und klare Vorlage, Lob an den Stadtrat. Danke auch an die \nBildungskommission, die mich als Neuling gut eingearbeitet hat. \n \nVielen Dank an die üblich Verdächtigen, in diesem Falle an die Stadträtinnen Dr. Katrin \nBernath und Christine Thommen. Danke der wichtigsten Person, unserer Protokoll-\nführerin Sandra Ehrat. Auch Danke an Linda Breiter, Katrin Huber, Markus Tanner und \nMusa Miftari. \n \nWieso ist der Standort bzw. das Gebäude so geeignet für das Kinder- und \nJugendzentrum? \n \n\n• Das Gebäude deckt den Bedarf der Jugendarbeit ab. \n• Es ist nahe der Innenstadt. \n• Der Aussenbereich mit Tschüttelikasten und Tischtennisplatte ist gut. \n• Die Lage mit dem Hintergrundlärm ist sicher nicht störend, man darf auch laut \n\nsein. \n• Der barrierefreie Zugang. \n• Die Räumlichkeiten passen zum Konzept. \n• Die Eignung durch die Denkmalpflege ist auch bestätigt. \n• Die Eignung des Gebäudes selber. \n\n \nGab es andere Standorte, welche einbezogen wurden für das Kinder-und Jugend-\nzentrum?  \nEs wurden auf Stadtgebiet diverse Räumlichkeiten angeschaut und geprüft. Z.B. das \nGebäude ehemalige Scheffmacher AG, ehemaliges Domino etc. Es ist immer am \nAussenraum gescheitert, an der Zugänglichkeit über einen Garten oder ein \nAufenthaltsort. Man will auch im Zentrum der Stadt bleiben und nicht dezentral in ein \nQuartier gehen. \n \nGab es für den Froebelgarten selber andere Möglichkeiten? \nEs gibt zwei Sichtweisen. Welche Liegenschaften hat man für ein Jugendzentrum \ngeprüft und wie könnte man den Froebelgarten nutzen? Das Thema der Kinderkrippe \nschwirrt schon lange in den Köpfen herum und war 2021 bereits Thema, jedoch hat \nman festgestellt, dass dieses Gebäude für eine Krippe zu klein ist. Auch das Kinder- \nund Jugendheim war zur Diskussion, aber auch für dieses Projekt ist die Liegenschaft \nzu klein und passt nicht. \n \nWas kostet uns die Vorlage wirklich? \nEigentlich kostet die Sanierung 1.65 Mio. Franken; richtigerweise stimmen wir aber \nobligatorisch über 3.7 Mio. Franken ab. Das ist finanzpolitisch und rechtlich wohl \nkorrekt. Warum ist das so?  \n \nDas entnehmen sie der Vorlage: Neue, einmalige Ausgaben über 2 Mio. Franken \nunterliegen gemäss Art. 10 der Stadtverfassung (RSS 100.1) dem obligatorischen \nReferendum. Die Umwidmung des Gebäudes GB-Nr. 1168 vom Finanzvermögen ins \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 11 \n \n \nVerwaltungsvermögen zum aktuellen Marktwert von 1.912 Mio. Franken gilt gemäss \nArt. 16 Abs. 2 des Finanzhaushaltsgesetzes (SHR 611.100) als neue, einmalige \nAusgabe. Beim Investitionskredit für den Umbau des Gebäudes zur Nutzung als \nKinder- und Jugendzentrum in Höhe von netto 200’000 Franken handelt es sich \nebenfalls um eine neue, einmalige Ausgabe. Beim Investitionskredit für die Sanierung \ndes Gebäudes in Höhe von 1’65 Mio. Franken handelt es sich um gebundene \nAusgaben. Da das Projekt Sanierungsmassnahmen bedingt, wird der Gesamtkredit \nvon 3’762 Mio. Franken der Volksabstimmung unterstellt und dabei der gebundene \nAnteil von 1.650 Mio. Franken ausgewiesen \n \nAndere Fragen entnehmen Sie der Vorlage und dem Kommissionsbericht. Viele bis \neigentlich alle Fragen konnten in der Kommission geklärt werden, Das spiegelt auch \ndie zu Null Eintretensdebatte, und das Resultat am Schluss mit sechs Zustimmungen \nund einer Enthaltung. Vielen Dank. Ich wünsche Ihnen eine muntere und gute \nDiskussion. \n \n \nTill Hardmeier (FDP) FDP-Fraktionserklärung \nDie Vorlage wurde in der Bildungskommission aber auch in der Fraktion ausgiebig \ndiskutiert. Besten Dank für die Beantwortung der Fragen. \n \nWir finden es gut, dass man den Kindern und Jugendlichen einen zentralen Treffpunkt \nmit Aussenbereich einrichtet. \n \nBei der Eignung des Objektes gab es viele Fragen. Im unteren Bereich der Liegen-\nschaft hat es wenige grosse Räume und im ersten Stock viele kleine. Im oberen \nBereich würde man die Büros einrichten und im Erdgeschoss etwas für die Kinder und \nJugendlichen. Das gab Diskussionen. Wollen die einen etwas in Ruhe basteln und die \nanderen mit der Band üben, geht denn das oder stören sich dann die einen? Müsste \nman nicht oben in den kleinen Räumen die kleineren Gruppen arbeiten lassen und wie \nsoll das alles aneinander vorbeigehen? Das waren viele Fragen. \n \nWie stark können sich die Jugendlichen dort austoben? Eine Idee war, dass auch \nGraffitis möglich sein sollten. Da wurden wir belehrt, dass das wegen dem Denkmal-\nschutz nicht möglich ist. Das finden wir schade, dass man teuer saniert und \nanschliessend können die Jugendlichen ein paar Bretter besprayen. Sie merken es, \nbei ein paar Punkten sind wir nicht sehr glücklich. Sicher gut ist die Location in der \nNähe der Bahngeleise und der Strasse. Da kann man laut sein und das spielt nicht so \neine Rolle. \n \nNatürlich gaben dann die Kosten wieder zu diskutieren. 3.8 Mio. Franken, wenn man \nes zusammenfasst, für neue Arbeitsplätze und für 15 bis 40 Kinder und Jugendliche. \nDas ist schon ein stattlicher Betrag. \n \nAber es gibt keine bessere Alternative, ganz glücklich sind wir jedoch nicht. Wir treten \nein und die Meinungen dazu sind dann gespalten. \n \n \nHansueli Scheck (SVP) SVP/EDU-Fraktionserklärung \nIch darf Ihnen die Fraktionsmeinung der SVP/EDU zur Vorlage des Stadtrats vom \n12. Dezember 2023: «Kinder und Jugendzentrum im ehemaligen Froebelschen \nKindergarten» bekanntgeben. \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 12 \n \n \n \nZuerst möchte ich meinen Kolleginnen und Kollegen der Bildungskommission danken \nfür die angeregten Diskussionen und Urs Tanner (parteilos) für die neue Leitung. \nWeiter gebührt ein Dank den Stadträtinnen Christine Thommen und Dr. Katrin Bernath \nsowie Markus Tanner, Musa Miftari und Linda Breiter für das Vorstellen der Vorlage \nsowie auch an Sandra Ehrat für das Erstellen des Protokolls. \n \nUnsere Fraktion hat sich ausgiebig mit der Vorlage auseinandergesetzt. Ich gebe ja \nzu, erstens musste ich Dr. Google fragen, was eigentlich das Froebelsche im \nZusammenhang mit einem Kindergarten ist und zweitens suchte ich, wo sich das \nGebäude befindet. Ich hoffe, ihr alle wisst das. \n \nWir konnten uns in der Bildungskommission an Ort und Stelle ein Bild über das \nGebäude und den Zustand machen. Das Gebäude war im Baurecht an die Stiftung \nAltra abgegeben. Durch den nicht mehr Gebrauch der Altra einigte man sich mit der \nStadt auf einen vorzeitigen Heimfall. Von Seiten der Stadt wurden verschiedene \nNutzungsmöglichkeiten geprüft. Vor allem war auch klar, dass das Gebäude \numfassend saniert werden muss (Baujahr 1912, letzte Sanierung 1996, steht unter \nDenkmalschutz). \n \nFür das B45 an der Bachstrasse wurde schon seit längerer Zeit ein Ersatz gesucht. \nDas könnte jetzt im Froebelgarten optimal umgesetzt werden, wegen der Nähe zur \nInnenstadt, nicht in einem ruhigen Wohnquartier und mit einer schönen Aussenfläche. \n \nIm Erdgeschoss gäbe es den Jugendraum und im Obergeschoss Büros und \nBesprechungszimmer für die 9 Mitarbeitenden, welche von der Bachstrasse in den \nFroebelgarten umziehen würden. \n \nBei uns in der Fraktion ist noch eine Frage aufgetaucht und ich habe sie vorgängig \nStadträtin Christine Thommen zugestellt. Ich weiss nicht, ob sie noch darauf eingehen \nwird. Die Frage war: In der Vorlage steht, es werden 42’000 Franken Mietkosten \neingespart, aber gleichzeitig ist erwähnt, dass eventuell die Gebäude für den \nMittagstisch gebraucht werden könnten. Wir haben dann gedacht, das sei ja keine \nEinsparung. Die Antwort von Stadträtin Christine Thommen kam dann sehr aus-\nführlich, danke dafür. Für die Jugendarbeit fällt das weg aber es ist noch nicht ganz \nklar, ob der Raum dann irgendwann in ein paar Jahren gebraucht wird. Ich weiss nicht, \nob SR Dr. Raphaël Rohner bereits mehr dazu sagen kann. \n \nUnsere Fraktion störte sich an den eher hohen Sanierungs- und Umbaukosten von \n1.650 Mio. Franken. Dazu kommen noch 220’000 Franken für die Nutzung als Kinder- \nund Jugendzentrum. \n \nFür die Umsetzung der Sanierungs- und Umbauarbeiten braucht es eine Umwidmung \n(Wert 1.912 Mio. Franken) das heisst, das Gebäude bildet eine Ausgabe im \nFinanzvermögen ab und gleichzeitig bildet der Betrag eine Einnahme im Verwaltungs-\nvermögen. \n \nDa dieses Geschäft dem obligatorischen Referendum untersteht, wird es vor dieser \nAbstimmung umso wichtiger sein, der Stimmbevölkerung genau aufzuzeigen, über \nwas sie abzustimmen haben. Kommissionspräsident Urs Tanner (parteilos) hat es im \nKommissionsbericht auch treffend erwähnt. \n \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 13 \n \n \nUnsere Fraktion sieht die Notwendigkeit einer gut funktionierenden Jugendarbeit und \neinem Jugendzentrum an diesem Ort für sinnvoll an. Die hohen Sanierungs- und \nUmbaukosten finden aber einige von uns überrissen. \n \nDie Fraktion wird der Vorlage, jedoch ohne grosse Begeisterung, zustimmen. Ich \ndanke für Ihre Aufmerksamkeit. \n \n \nGaétan Surber (Junge Grüne) glp/Grüne/Junge Grüne/Die Mitte/EVP-\n\nFraktionserklärung \nUnsere Fraktion hat sich bei der Beratung der Vorlage grundsätzlich unisono für die \nSchaffung eines neuen Treffpunkts für Kinder und Jugendliche ausgesprochen. Doch \nder Teufel steckt bekanntlich im Detail. Insbesondere der Standort des Jugendtreffs \nwurde intensiv diskutiert. Einige Fraktionsmitglieder hätten sich eine noch zentralere \nLage des Jugendzentrums in der Altstadt gewünscht. Der Standort Fröbelgarten \nverfügt jedoch über einen attraktiven Aussenbereich und die Lage lässt es zu, dass es \nauch mal etwas lauter werden kann. Dies wäre in der Altstadt wohl kaum möglich. \n \nAuch die Erreichbarkeit zu Fuss und mit dem Fahrrad war Gegenstand der Diskussion. \nEin Teil der Fraktion befürchtet, dass Jugendliche die stark befahrene Grabenstrasse \nüberqueren könnten, da der Fröbelgarten nur über die Passerelle oder die \nUnterführung Mühlentor erreicht werden kann. Dies könnte zu vermehrten Unfällen \nführen. Auch ist es für die vom Mühlentor kommenden Velofahrerinnen und Velofahrer \nschwierig, auf der verkehrsreichen Strasse mit Tempo 50 links abzubiegen. \n \nTrotz dieser Wermutstropfen anerkennt die Mehrheit unserer Fraktion das Bedürfnis \nnach einem Jugendtreff und ist von der bestehenden Lösung überzeugt. \n \nUnsere Fraktion wird die Vorlage deshalb grossmehrheitlich unterstützen. Ich danke \nfür Ihre Aufmerksamkeit. \n \n \nLivia Munz (SP) SP/JUSO-Fraktionserklärung \nIch lese Ihnen hiermit die Fraktionserklärung der SP/JUSO-Fraktion zur Vorlage \n«Kinder- und Jugendzentrum im ehemaligen Froebelschen Kindergarten» vor. \n \nEndlich ist es so weit – auch die Jugend wird als Bevölkerungsgruppe in unserer Stadt \nernst genommen und sie erhält einen Ort, wo sie sein darf. Ungestört von den Blicken \nder Erwachsenen und trotzdem unterstützt und beaufsichtigt durch Sozialarbeiterinnen \nund -arbeiter. \n \nDer Fröbelgarten und seine Umgebung ist der perfekte Ort für die Jugendlichen. Das \nHaus liegt an einem Ort, wo die Jugendlichen am Abend draussen laut sein können \nund es niemanden stört. Sie erhalten einen Ort, wo sie hingehen können und \nVerantwortung übernehmen dürfen, wenn sie wollen. Sie erhalten einen Ort, wo sie \nsich treffen können. Hoffentlich wird es kurz- oder langfristig auch zu einem Ort, wo \ndie Jugendlichen Zmittag essen können. \n \nDer Fröbelgarten ist zu Fuss sehr gut und sicher erreichbar. Der einzige Nachteil, die \nAnfahrt mit dem Fahrrad ist verkehrstechnisch herausfordernd. Ich hoffe, dass die \nStadt in diesem Punkt Verkehrslösungen prüft. \n \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 14 \n \n \nDas Haus zum Fröbelgarten muss dank der Umnutzung als Jugendzentrum, neben \nden sowieso anfallenden Sanierungen, nur minim umgebaut werden. Die Jugendlichen \nbrauchen meist nicht viel, solange man ihnen einen Ort gibt, wo sie sein dürfen und \nsie sich ernst genommen fühlen. \n \nDas Preisschild für dieses Projekt sieht zwar teuer aus, ist in Realität jedoch deutlich \ngünstiger. Der Fröbelgarten muss vom Finanzvermögen ins Verwaltungsvermögen \numgewidmet werden. Auch wenn das Geld schlussendlich bei der Stadt bleibt, muss \nes als Ausgabe deklariert werden, daher die 1.92 Mio. Franken. Zusätzlich gibt es not-\nwendige Sanierungskosten in der Höhe von 1.65 Mio. Franken. Diese Ausgaben \nmüssen sowieso gemacht werden, egal, wofür dieses Gebäude genutzt wird. \n \nFür die Umnutzung als Jugendzentrum wird tatsächlich schlussendlich noch 200’000 \nFranken investiert. Jede andere Nutzung wäre sicherlich um ein Vielfaches teurer \ngeworden. \n \nTrotzdem, in der Abstimmung, durch welche dieses Projekt durch muss, erscheint das \nGeld, dass die Stadt für die Jugend in die Hand nimmt, als unglaublich hoch. Die \nJugendlichen sind die zukünftigen Bürgerinnen und Bürger der Stadt Schaffhausen. \nSie werden die Stadt in Zukunft weiterbeleben und gestalten. Es lohnt sich in diese \nnoch jungen Bürgerinnen und Bürger zu investieren und ihnen einen Platz zu geben. \n \nOb das Gebäude nun schlussendlich eine PV-Anlage auf dem Dach und vollständig \nnach Minergie Standard saniert wird, sind in der Tat wichtige Diskussionen. \nPriorisieren Sie die Sanierung aber bitte nicht höher als den dringend notwendigen \nRaum für die Jugend. Die Hauptdiskussion muss sein: Ist dies der richtige Ort für ein \nJugendzentrum und sind wir bereit für die Jugend, unsere nächste erwachsene \nGeneration, Geld zu investieren? \n \nDie SP/JUSO-Fraktion wird die Vorlage unterstützen. Vielen Dank für die \nAufmerksamkeit. \n \n \nSR Christine Thommen Stellungnahme \n\ndes Stadtrats \nGrundlage hierzu ist die PowerPoint-Präsentation «Kinder- und Jugendzentrum \nim ehemaligen Froebelschen Kindergarten», Vorlage des Stadtrats vom \n12. Dezember 2024 – Sitzung des Grossen Stadtrats vom 18. Juni 2024 \n \nIch bedanke mich vorab bei der Kommission und dem Vorsitz von Urs Tanner \n(parteilos) für die speditive und wohlwollende Beratung und auch für die interessierten \nFragen. Es freut mich, dass eine Vorlage aus meinem Referat deine Premiere war als \nPräsident der Bildungskommission. \n \nFolien Seite 3: 1. Bedarf und Anlass \nWir haben viel gehört über die Kosten für den Bau. Ich möchte doch noch einmal kurz \nausholen, wie die Ausgangslage war. Der Mittagstisch, der durch die Jugendarbeit für \ndie Schulhäuser Gega und Bach geführt wurde, wurde im Sommer 2021 ins Bildungs-\nreferat überführt und dann an einem anderen Standort weiterbetrieben, sprich der \nMittagstisch an der Bachstrasse 45, im sogenannten B45, wurde geschlossen. Diese \nRäumlichkeiten sind so nicht mehr geeignet für die Zwecke, die die Jugendarbeit \nverfolgt. Wir haben es gehört, es fehlt ein Aussenraum. Die Lage ist an einer stark \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 15 \n \n \nbefahrenen Strasse. Es hat nur einen langen Raum ohne Abgrenzungsmöglichkeiten \nund vor allem auch keinen barrierefreien Zugang. \n \nWir haben uns dann auf die Suche nach geeigneten Räumlichkeiten gemacht. Was \nwaren unsere Kriterien bei der Suche? Wir wussten, es braucht einen Treffpunkt im \nZentrum der Stadt mit verschiedenen Angeboten, insbesondere für Jugendliche, denn \nJugendliche aus der Stadt und aus den Quartieren erweitern im Zuge ihrer Entwicklung \nihren sozialen Raum. Sie halten sich in ihrer Freizeit im Zentrum der Stadt auf. Die \nStadt ist für sie Dreh- und Angelpunkt für Freizeit, Schule und für andere ausser-\nfamiliäre Aktivitäten. \n \nJunge Erwachsene und Erwachsene finden in der Stadt ein grosses Angebot, aber es \nfehlte ein entsprechendes Angebot für Jugendliche. Gerade für Jugendliche aber ist \nes wichtig einen Ort zu haben, an dem sie sich treffen können ohne Konsumzwang \nund ohne dass dieser Ort auch von Erwachsenen eingenommen ist. Dieses Anliegen \nwurde vermehrt von Eltern, von der Öffentlichkeit aber auch von Jugendlichen an uns \nherangetragen und es hat seine Bestätigung in der kürzlich durchgeführten Befragung \nvon über 900 Kindern und Jugendlichen gefunden im Rahmen des Prozesses zur \nErlangung des UNICEF-Labels «Kinderfreundliche Gemeinde». Da wurde auffällig \nhäufig der Wunsch nach einem Treffpunkt, einem Jugendzentrum in der Stadt, \ngenannt. Nach Räumen, wo Jugendliche für sich sein können. \n \nEin Blick kurz über die Stadtgrenzen hinaus. Jugendräume sind aktueller denn je, darf \nman sagen. Warum ist das so? Ich habe einen Erklärungsansatz gefunden. Es sind \ndie Krisen von Covid über den Klimawandel bis hin zu den Kriegen, die nahe bei uns \nsind, die eine haltsuchende Jugend zurücklassen. Jugendräume bieten tragfähige \nBeziehungen. Da können Themen aller Art platziert und behandelt werden. \n \nZur Klarheit möchte ich noch festhalten: Die Räumlichkeiten der Jugendarbeit in den \nQuartieren Birch, Hochstrasse und Brüel sind durch diese Vorlage nicht berührt. Diese \nwerden weiter betrieben. Die Angebote dort sind sehr gut genutzt und werden auch \nständig bedarfsgerecht ausgebaut. \n \nFolien Seite 4: 2. Eignung Gebäude Froebelscher Kindergarten \nNun, wir suchten und dann geschah das. Dass der Stiftung Altra im Baurecht \nabgegebene Gebäude «Froebelscher Kindergarten» wurde per Ende August 2022 vor \nAblauf der Baurechtsdauer zurückgekauft. Die Altra nutzte es bis dann als Schule. \nDieser Heimfall wurde also sozusagen zum Glücksfall für unsere Jugendlichen. \n \nDas Gebäude befindet sich im Finanzvermögen. Würde man es im Finanzvermögen \nbelassen, müsste das Gebäude zur Abgabe im Baurecht günstig vergeben werden. Es \nist nämlich nicht in einem marktgängigen Zustand. \n \nJetzt könnte man sagen, dass man es sanieren könnte, um einen höheren Baurechts-\nzins zu erlangen, aber auch das ist nicht angezeigt, da das Gebäude von der \nGebäudestruktur her eine Nutzung durch Dritte nur schwer zulässt und eine Sanierung \ndahingehend nicht verhältnismässig wäre. \n \nDas Gebäude entspricht aber, ich darf fast sagen, «perfekt» dem Bedarf von \nJugendlichen. Es ist nahe der Innenstadt. Es hat einen grosszügigen Aussenraum, wo \nbereits eine gewisse Infrastruktur besteht. Positiv ist sicher auch, dass sich das \nGebäude nicht in einem ruhigen Wohnquartier befindet, denn durch die Strasse und \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 16 \n \n \ndie Bahngeleise besteht ein Hintergrundlärm, der eine belebte Nutzung des Aussen-\nraums ohne zusätzliche Lärmemissionen für Nachbarn ermöglicht. \n \nIm ersten Stock sind Büroräumlichkeiten für 9 Mitarbeitende der Jugendarbeit und \nBesprechungszimmer vorgesehen. Diese haben ihre Büroräumlichkeiten jetzt im B45. \nGanz wichtig, wurde auch schon erwähnt, die Denkmalpflege spielt natürlich eine \nwichtige Rolle bei solchen Vorhaben. Sie haben die Eignung bestätigt, sogar begrüsst. \n \nFolien Seite 5: 3. Bauliche Massnahmen \nDie baulichen Massnahmen wurden angesprochen. Letztmals wurde das Gebäude vor \nfast 30 Jahren saniert. Selbstredend haben einige Bauteile das Ende ihrer Lebens-\ndauer erreicht und müssen zwingend saniert werden. Zudem ist eine Sanierung und \nRestaurierung der historischen Substanz sowie eine energetische Gebäudesanierung \nnotwendig. Zur zweckmässigen Nutzung als Kinder- und Jugendzentrum braucht es \neinen bedarfsgerechten Umbau, so dass die Räume im Erdgeschoss gut genutzt \nwerden können. Die Verbindungstüre in den oberen Stock muss wieder geöffnet \nwerden und es braucht eine einfache Küche. Kochtreffs sind bei jungen Menschen \nmomentan sehr beliebt und das soll auch dort entsprechend genutzt werden können. \n \nFolien Seite 6: 4. Finanzielle Auswirkungen \nWir haben es gehört, das Gebäude befindet sich im Finanzvermögen. Dadurch, dass \ndie Nutzung durch die Stadt vorgesehen ist, also durch die Jugendarbeit, muss es \numgewidmet werden ins Verwaltungsvermögen und das gilt als einmalige neue Aus-\ngabe. Zur Sanierung von 1.65 Mio. Franken kann gesagt werden, dass Sanierungen \nvon vergleichbaren Kindergärten z.B. Buchthalen oder Nelkenstrasse sich auf \nähnlichem Niveau bewegt haben. Hier findet keine Luxussanierung statt. Für den \nUmbau zur Nutzung als Kinder- und Jugendzentrum sind 200’000 Franken eingeplant \nund vom Kanton wurde uns, auf entsprechendes Gesuch hin, 20’000 Franken aus dem \nLotteriegewinnfonds zugesichert. Ich kommentiere die Höhe dieses Beitrags nicht \nweiter. Von der Denkmalpflege können wir voraussichtlich mit einem Beitrag von rund \n60’000 Franken rechnen. Ebenfalls am Prüfen sind wir derzeit einen wiederkehrenden \nfinanziellen Beitrag des Kantons an den Betrieb des Jugendzentrums, weil doch ganz \ngewiss nicht nur städtische Jugendliche und Kinder dieses Zentrum besuchen werden. \n \nFolien Seite 7: 5. Zeitplan \nDie Meilensteine zum Projekt sehen wir auf diesen Folien und wir befinden uns noch \nim Zeitplan, was mich sehr freut. Wenn alles so läuft, wie wir es uns vorgestellt haben, \ndann dürfen wir im Winter 2026 das Jugendzentrum in Betrieb nehmen. Provisorisch \nbesteht das Gebäude jetzt schon und diesen Exkurs möchte ich sehr gerne mit Ihnen \nteilen. \n \nFolien Seite 8: 6. Exkurs: Einblick in die Zwischennutzung \nWir können das Gebäude Zwischennutzen, denn es macht keinen Sinn, dass das \nGebäude jetzt zweieinhalb Jahre leer steht. Da hat ein partizipativer Prozess \nstattgefunden mit sage und schreibe 92 Kindern und Jugendlichen. Diese sind alle \nfreiwillig aus eigenem Interesse gekommen um hier mitbestimmen zu können, wann \nsoll das Gebäude geöffnet sein, was sollen die Angebote sein etc. in dieser \nZwischennutzung. Doch eine sehr hohe Anzahl von Kindern und Jugendlichen, die das \nInteresse und den Bedarf der Jugendlichen widerspiegelt. \n \nSie sehen hier, wie die Öffnungszeitenpräferenzen sind und was für Angebote da \nvorschweben. Ich möchte einen Punkt hervorheben, der nicht vergessen werden darf: \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 17 \n \n \nDie niederschwellige Beratung. Ein Jugendraum ist nicht einfach ein Raum um Partys \nzu machen, sondern eben auch diese niederschwellige Beratung. Die Bedeutung \ndieser niederschwelligen Beratung wurde mir ebenfalls erst so richtig bewusst, auch \nbei den Ergebnissen für die Befragungen für das UNICEF Label. Da wurde eine Frage \nan über 13-Jährige gestellt: Was haben sie für eine Unterstützung bei Problemen? \nNebst den Eltern sind Fachpersonen aus der Schulsozialarbeit und aus der Kinder- \nund Jugendarbeit sehr oft als Ansprechpersonen genannt worden. Ich glaube auch, \ndieser Aspekt ist ein sehr wichtiger und schön, dass so Beziehungen entstehen \nkönnen. Weiter hat sich eine Betriebsgruppe gebildet, ähnlich einem Vorstand, und \ndieser 12 Jugendliche sind nun verantwortlich. Selbstverständlich wirft das Team der \nJugendarbeit auch einen Blick darauf und unterstützt. \n \nFolien Seite 9: Einblick Bilder \nDie Malereien, Graffiti scheint kein Wunsch gewesen zu sein, haben die Jugendlichen \nselber gemacht. Von der Farbwahl bis hin zum Malen haben sie alles selber umge-\nsetzt. Der grosse Raum für gemeinsame Tätigkeiten, kleinere Plätze für Hausaufgaben \noder um sonst etwas für sich selber zu tun sowie der Aufenthaltsraum. Ich bin wahn-\nsinnig begeistert, was hier in kurzer Zeit zusammen mit den Jugendlichen erreicht \nwerden konnte. Das ist wirklich eine riesengrosse Freude und so auch den Bedarf und \ndas Interesse an solchen Räumlichkeiten zeigt. \n \nFolien Seite 10: 7. Würdigung \nEin Jugendzentrum ist Teil des Legislaturziels «Lebendige und familienfreundliche \nStadt» mit einer quartierbezogenen und bedarfsgerechten Ausrichtung der Jugend-\narbeit. Mit dem Fröbelgarten bekommen wir einen bedarfsgerechten Freizeit- und \nAufenthaltsraum im Zentrum der Stadt. ohne Konsumzwang für Jugendliche. Wir \nkönnen Partizipation der Kinder und Jugendlichen bei der Entwicklung und im Betrieb \nanbieten. Jetzt mache ich nochmals eine Klammer zu dieser Befragung im Rahmen \ndes UNICEF Labels. Sie sehen, da haben wir wahnsinnig viele Erkenntnisse \ngewonnen und eines ist, dass Kinder und Jugendliche ein sehr hohes Interesse an \nPartizipation und Teilhabe haben. Ich denke es ist schön, dass wir sie bei etwas, das \nsie direkt betrifft, abholen können. \n \nWir schliessen eine Angebotslücke, die schon lange da ist. Wir haben Alterszentren, \nwir haben ein Familienzentrum für die ganz kleinen Kinder, wir haben Schulen für die \nSchule, jedoch hatten wir bis jetzt keinen Raum für Jugendliche und deshalb denke \nich, dass es höchste Zeit ist, dass wir diese Angebotslücke füllen können. \n \nGerne möchte ich noch auf einzelne Voten eingehen. \n \nHansueli Scheck (SVP): Ihr werdet ohne grosse Begeisterung der Vorlage zustimmen \nund ihr habt Zweifel an den Raumaufteilungen. Ich denke, man muss genau sehen, \nwas die Jugendlichen in so einem Treffpunkt wollen. Sie wollen nicht in einzelnen \nRäumen jeder für sich sitzen oder man bastelt und jemand spielt Musik. Es geht um \ndas Zusammensein und zusammen etwas machen. Das eine schliesst das andere \njedoch nicht aus. Das ist eine Frage der Organisation und die Jugendlichen müssen \nsich natürlich selber organisieren. Möchte jemand an einem Nachmittag für ein Konzert \nproben, dann muss man sich absprechen und die Bastelgruppe kann am nächsten \nNachmittag dran sein. Ich sage das jetzt etwas einfach, das ist aber ein Teil des \nAushandelns. Wir haben gesehen, wie sie die Räume gestaltet haben. Es geht wirklich \num das Zusammensein in einem Raum. \n \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 18 \n \n \nZum Thema Graffiti: Da können wir lange diskutieren. Das ist denkmalpflegerisch nicht \nmöglich. Aus dem Ergebnis der Malereien, die die Jugendlichen gemacht haben, ist \ndieser Bedarf vielleicht gar nicht so gross. Ansonsten könnte man eine Wand auf-\nstellen, wo man Graffiti betreiben kann. \n \nZur Veloführung: Dem Stadtrat ist auch bekannt, dass diese nicht so ganz optimal ist \nund da ist eine bessere Veloführung in Bearbeitung. \n \nIch danke Ihnen herzlich für die Aufmerksamkeit und hoffe auf eine begeisterte \nZustimmung von Ihnen allen. Besten Dank. \n \n \nUrs Tanner (parteilos)  \nNoch zum Hinweis der SVP, wegen der Miete, die man einsparen würde auf Seite 12 \nder Vorlage. Das haben wir bei der Eintretensdebatte diskutiert. Es ist so, dass diese \nAussage, zuoberst auf Seite 12 der Vorlage, etwas verwirrlich ist. Ich zitiere: «Die \nbisherige Miete inkl. Nebenkosten an der Bachstrasse 45 beträgt 42’000 Franken \njährlich und entfällt mit Bezug des Froebelschen Kindergartens für die Jugendarbeit. \nDas Bildungsreferat prüft aktuell eine künftige Nutzung der Räumlichkeiten als \nMittagsraum für Oberstufenschülerinnen und -schüler.» Das heisst, die Miete entfällt \nfür die Jugendarbeit, aber wenn diese Räumlichkeiten vom Bildungsreferat gemietet \nwürde, ist es für die Stadt keine Einsparung. Ich hoffe, ich verstehe das richtig. \n \n \nSR Christine Thommen  \nIch widerspreche ein bisschen. Es sind diese 42’000 Franken Mietkosten, die derzeit \nbei der Jugendarbeit anfallen. Diese Mietkosten umfassen die Kellerräume, das \nErdgeschoss mit dem grossen Raum und der Küche und den ersten Stock mit den \nBüroräumen für die Mitarbeitenden der Jugendarbeit. Das Bildungsreferat, die Abtei-\nlung Kinder- und Jugendbetreuung, ist am Erdgeschoss interessiert, also nicht am \nersten Stock und nicht an den Kellerräumen. Es wurden natürlich noch keine Verhand-\nlungen geführt, wie hoch denn so eine Miete nur für das Erdgeschoss ist. Dies, weil \nwir zuerst diese Vorlage durchbringen müssen. Es geht ja auch noch zweieinhalb \nJahre, aber selbst, wenn das Bildungsreferat diese Räumlichkeiten für so einen \nbetreuten Mittagstisch mietet, ist sicher mit geringeren Kosten zu rechnen, da es nur \neine teilweise Miete ist im Vergleich zur heutigen. Das zur Konkretisierung. \n \n \nFelix Derksen (Die Mitte)  \nIch teile die Begeisterung von SR Christine Thommen, muss aber sagen, es hat eine \nAchillesferse in diesem ganzen Plan. Meiner Meinung nach ist der Standort verkehrs-\ntechnisch suboptimal. Vor allem die Bushaltestation an der Grabenstrasse vis a vis \nlädt zum Überqueren der Strasse ein. Nachfragen von Angestellten an diesen Liegen-\nschaften haben ergeben, dass praktisch alle Leute den direkten Weg über die Strasse \nvon der Bushaltestelle Richtung der Firma Küng oder Fröbelgarten nehmen, nicht die \n100 Meter zur Passerelle hinaufgehen und über diese gehen und wieder 100 Meter \nRichtung Firma Küng laufen. Die andere Variante wäre 50 Meter hinunterlaufen, durch \ndie Unterführung und wieder 50 Meter die Grabenstrasse hinauf. Deshalb ist diese \nLage für mich nicht sehr attraktiv. \n \nIch habe ebenfalls noch bei der Altra nachgefragt. Trotz Ermahnungen, wurde mir \ngesagt, würde die Personen über die Strasse rennen. \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 19 \n \n \n \nVon mir aus muss ich deshalb Nein zu dieser Vorlage sagen. \n \n \nMatthias Frick (SP)  \nIch möchte mich nur zum Aspekt der Photovoltaikanlage äussern und zu nichts \nanderem. \n \nDas ist jetzt die dritte Vorlage zur Sanierung und Neu- oder Umnutzung einer \nhistorischen Liegenschaft in der Stadt Schaffhausen ohne Solaranlage. Nach dem \nKäfig und nach dem Freudenfels soll jetzt auch das Gebäude des ehemaligen \nFroebelschen Kindergartens ohne Solaranlage gebaut werden. \n \nDie Argumente, die wir im Kommissionsbericht lesen sind ja alle schön und gut, aber \nsie lassen tatsächlich nicht den Schluss zu, dass die Diskussion ernsthaft geführt \nwurde, mit dem Ziel, eine Solaranlage zu erstellen. Es tönt viel mehr danach, dass sich \ndie Kommission zu leicht hat abspeisen lassen von einem unwilligen Stadtrat und einer \nunwilligen Verwaltung. \n \nDie Stadt Schaffhausen sollte ihre Vorbildfunktion wahrnehmen und immer, ich sage \nimmer, wenn immer möglich eine Solaranlage auf ihre Liegenschaften pflanzen. Auch \nkleine Anlagen. Auch auf die historischen Liegenschaften. Wann, wenn nicht im \nRahmen einer Sanierung soll denn das geschehen? Etwa in 10 Jahren bei laufendem \nBetrieb? In 50 Jahren, wenn wir das Gebäude das nächste Mal anrühren? Wir sanieren \nden Käfig und bauen keine Solaranlage darauf, weil man sie vom Munot aus sehen \nkönnte. Wir sanieren den Freudenfels und bauen keine Solaranlage darauf, weil man \ndas Dach angeblich nicht anrühren möchte. Wir sanieren den Fröbelgarten und bauen \nkeine Solaranlage darauf, angeblich wegen den Biberschwanzziegeln. \n \nGanz offensichtlich besteht kein Wille seitens des Stadtrats und seitens der \nVerwaltung, auf historischen Liegenschaften Solaranlagen zu bauen. Das Bekenntnis \nzur Energiewende bleibt so ein Lippenbekenntnis. Es heisst dann jeweils immer: «Ja, \naber zuerst müssten wir doch die geeigneten Gebäude mit Anlagen bestücken.» Ja, \ndie geeigneten Bauten ausserhalb des übrigen Sanierungsrhythmus mit Solaranlagen \nbestücken, die weniger geeigneten Gebäude dann, wenn sowieso eine Sanierung \nansteht. \n \nDie Realität zeigt aber, dass der Stadtrat und die Verwaltung Solaranlagen auf \nhistorischen Liegenschaften scheuen wie der Teufel das Weihwasser. Nicht mal dort, \nwo wir einen kompletten neuen Dachstuhl aufsetzen, wie bei der Liegenschaft zum \nEckstein, baut die Stadt eine Solaranlage. \n \nGenau das wäre aber nötig. Wer, wenn nicht die öffentliche Hand soll denn das Eis \nbrechen und aufzeigen, dass man auch auf historischen Liegenschaften in \ngeschützten Altstadtzonen Solaranlagen bauen kann? Als Vorbild für die Privaten. \nWer, wenn nicht die öffentliche Hand? \n \nWenn wir die Argumentation mit den Mikrorissen in den Biberschwanzziegeln, die im \nKommissionsbericht auftaucht, einfach so schlucken, dann öffnen wir Tür und Tor, in \nZukunft jede Solaranlage auf jedem historischen Dach abzulehnen mit diesem \nArgument, denn in der ganzen Altstadt herrscht der Biberschwanzziegel vor. \n \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 20 \n \n \nIch bezweifle ganz ernstlich, dass Biberschwanzziegel und Aufdachanlagen sich \nausschliessen. Aber das können wir hier in konkreto mal so stehen lassen. Weil das \nist hier gar nicht die Diskussion. Die PV-Anlage bei einem solchen Gebäude wie der \nFröbelgarten ist aus gestalterischen Gründen sowieso eine Indachanlage. Das heisst, \ndie Biberschwanzziegel werden im Bereich der PV-Anlage entfernt und rundherum neu \ngesetzt. Das wäre ganz im Gegensatz zur Argumentation im Kommissionsbericht nicht \neine Bedrohung für das Dach und die Stabilität der Ziegel, sondern eine Chance.  \n \nBeschädigte Ziegel könnten im Rahmen dieses Anlagenbaus ausgetauscht werden \nund mit den überzähligen Biberschwanzziegeln könnte eine ordentliche Reserve für \nzukünftigen Ziegelersatz angelegt werden. Ich behaupte: Im Falle des Fröbelgartens \nwurde das nicht einmal ernsthaft geprüft.  \n \nFolgerichtig hätte ich eigentlich erwartet, in der Vorlage des Stadtrats oder dann \nspätestens im Kommissionsbericht, die Zusammenfassung einer substanzielleren \nDiskussion zu den Solaranlagen zu finden. Zum Beispiel die Kostenberechnung einer \nIndachanlage. Das ist aber nicht der Fall. Weder in der Vorlage noch im \nKommissionsbericht gibt es Hinweis darauf. Ich finde, hier muss der Grosse Stadtrat \nkorrigierend eingreifen, sonst geht das so weiter bei allen Sanierungen, die in den \nnächsten Jahren anstehen. \n \nDeshalb meine Frage an die Baureferentin: Wie hoch ist denn die Kostenschätzung \nfür eine Indachsolaranlage auf dem Fröbelgarten? \n \n \nSR Christine Thommen  \nZum Votum von Felix Derksen (Die Mitte): Wir dürfen vielleicht auch vertrauen, dass \nJugendliche ein Verantwortungsgefühl haben und nicht irgendwo über die Strasse \nrennen. Ich denke, wenn wir die Latte so hoch setzen, dann finden wir never ever \nirgendein Gebäude, das geeignet ist. Dann finden wir immer einen negativen Punkt. \nDie Situation ist verkehrstechnisch nicht optimal, aber sie ist in allen anderen Hin-\nsichten optimal. \n \nZu Matthias Frick (SP): Zur PV-Anlage. Hier scheint es mir so, als wären die objektiven \nArgumente, die in der Fachkommission vorgebracht wurden, erfunden oder ein \nmangelnder Wille um PV-Anlagen zu installieren. Kurz vielleicht an alle, die nicht so \nnahe an dieser Geschichte dran sind. Aufgrund der Dachform und der Dacheinbauten \nist eine Fläche von 20m2 für eine PV-Anlage geeignet. Das gäbe keine grosse PV-\nAnlage. Das lasse ich jetzt einmal wertungslos, es spielt dann aber in der Interessen-\nabwägung eine Rolle. Wir haben es gehört, das Dach ist mit Biberschwanzziegeln \neingedeckt und diese können bei Druck brechen z.B. wenn die Monteure aufs Dach \nstehen um die PV-Anlage zu montieren. Das wäre nicht so dramatisch, weil sichtbare \nSchäden an den Ziegeln ausgetauscht werden können. Problematisch wird es jedoch, \nwenn es Mikrorisse gibt, die nicht sichtbar sind und die nach der Montage aufbrechen \nkönnten z.B. bei den Auflagen oder bei Schneelasten. Dann dringt Wasser in den \nDachstock und im ungünstigsten Fall muss für den Ersatz dieser Biberschwanzziegel \ndie ganze PV-Anlage abmontiert werden. Es wurde von allen PV-Installateuren von \nAnlagen auf Biberschwanzziegeldächern abgeraten. Das ist also nicht nur eine städt-\nische Idee, weil das Risiko von Wasserschäden in keinem Verhältnis steht zu einer \nmöglichen Leistung von dieser kleinen PV-Anlage.  \n \nEtwas wichtiges Ergänzendes, was dem Ganzen vielleicht etwas die Brisanz nimmt. \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 21 \n \n \nSH POWER prüft derzeit, ob auf dem Nachbardach der Altra eine PV-Anlage installiert \nwerden kann und an diese könnte sich dann der Fröbelgarten als ZEV (Zusammen-\nschluss zum Eigenverbrauch) anschliessen. Diese Prüfungen laufen und ich denke, \ndamit zeigen wir als Stadt, dass uns die PV-Anlagen und die Solarenergie wichtig sind \nund nicht eine hohle Phrase ist. Aber hier, wie gesagt, auf diesem Dach aus den \ngenannten Gründen nicht sinnvoll ist. \n \n \nUrs Tanner (parteilos)  \nMan sieht, dass die Vorlage relativ unbestritten ist, wenn wir jetzt über diese 20m2 \nsprechen müssen. Trotzdem, danke für den Hinweis, Matthias Frick (SP). Gerne darfst \ndu uns rügen, wenn du denkst, wir haben in der Kommission zu wenig gemacht. Im \nGegensatz zu dir, bin ich jetzt nicht so der Dach- und PV-Anlagen-Spezialist, aber teile \nauch deine Meinung, dass überall, wo es gemacht werden muss, gemacht wird. Ich \nglaube aber auch den Fachleuten, wenn sie davon abraten. Vielleicht hast du da mehr \nHintergrundwissen und Expertisen, das weiss ich nicht.  \n \nIch habe an der ersten Kommissionssitzung eingebracht, und SR Dr. Katrin Bernath \nwird das sicher noch erwähnen, ist, dass es eine Jungunternehmerfirma gibt, die mit \nhistorischen Ziegeln arbeitet, die Solarziegel sind. Ein sehr interessantes Projekt. Man \nmontiert Solarziegel, aber leider scheint man in diesem Bereich noch nicht so weit zu \nsein. Ob es hier bei diesen 20m2 und diesen Ziegeln Sinn macht, wenn die Fachleute \nabraten, da müsstest du mir eine neue Expertise vorlegen. Meine Hoffnung liegt auf \ndiesen Solarziegeln, aber da überlasse ich den Fachleuten das Wort. \n \n \nHermann Schlatter (SVP)  \nIm Gegensatz zu Matthias Frick (SP) findet unsere Fraktion die Haltung des Stadtrats \nkorrekt. Es macht wirklich keinen Sinn, Kleinstanlagen zu bauen. Es ist sinnvoll, wenn \nsich die Stadt und insbesondere SH POWER auf Grossanlagen fokussiert. Diese sind \nwirtschaftlicher und das machen wir aktuell beim Bau von SH POWER im Schweizers-\nbild. Daneben auf der Reithalle wird eine zusätzliche Anlage installiert. Sicher ist es \nauch sinnvoll auf der grossen Dachfläche von Altra eine solche Anlage zu installieren. \n \nIn der VK haben wir kürzlich darüber diskutiert, ob es sinnvoll ist auf Kleinstdächern \netwas zu machen. Schlussendlich bindet es bei SH POWER auch Arbeitskräfte. Wir \nmüssen uns jetzt primär auf Grossanlagen fokussieren. Es stand damals von den \nSpezialisten in der VK zur Diskussion, ob es wirklich sinnvoll ist z.B. auf dem Kinder-\ngarten Forsthaus eine Kleinstanlage zu installieren. Die Spezialisten fanden damals, \nman sollte sich wirklich lieber auf Grossanlagen konzentrieren und davon absehen. \n \nIch stand schon oftmals auf Ziegeldächern, seien es Biberschwanzziegel oder auch \ndie ausgeformten Ziegel. Läuft man darüber, dann macht es Knicks und Knacks und \ndann ist die Halterung ab und man muss diese Ziegel ersetzen. \n \nEine eingelassene Anlage ist nochmals viel teurer. Wir sind in der Stadt auch \nverantwortlich, wenn wir etwas machen, dass sich schlussendlich die Kosten und der \nNutzen im Rahmen halten und nicht, weil wir genug Geld haben, sinnlos solche \nKleinanlagen auf die Dächer zu bringen. Das wird dann schlussendlich irgendwann \nzum berühmten Flatterstrom führen, wenn an jeder Ecke, wenn die Sonne scheint, \neingespiesen wird und wenn die Sonne nicht scheint, dann braucht es Energie, die \nvon SH POWER geliefert wird. \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 22 \n \n \n \nDer Vorschlag, dass man auf diesem Dach keine PV-Anlage installiert, ist sinnvoll. \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath  \nWir sind nicht mehr beim eigentlichen Thema und ich hoffe die Begeisterung von SR \nChristine Thommen hält bis zur Abstimmung durch, denn es ist wirklich ein wichtiges \nAngebot, das hier geschaffen werden kann. \n \nGanz kurz zu den PV-Anlagen. Es ist wirklich so, dass wir im Einzelfall prüfen, was \nsinnvoll ist und was umgesetzt werden soll. Es ist so, dass wir natürlich die grossen \nObjekte priorisieren, aber es ist nicht so, dass die kleinen Objekte ganz weggelassen \nwerden, sondern, da wird auch jeweils geprüft. Es ist auch nicht so, dass wie die \nschützenswerten Objekte ganz weglassen. Aktuelle Beispiele sind z.B. der Kinder-\ngarten Buchthalen, das wurde realisiert. Kindergarten Vordersteig, da ist die Baube-\nwilligung genehmigt und es gibt noch bei der Steigkirche ein Baugesuch. Das ist dann \nwieder ein grösseres Dach. Es ist also nicht so, dass nichts gemacht wird. \n \nZum Thema der Solarziegel wollte ich eigentlich gar nichts sagen, aber Urs Tanner \n(parteilos) erwartet da noch eine Aussage. Es ist wirklich spannend, was in diesem \nGebiet läuft. Es arbeiten verschiedene Unternehmen an dieser spannenden Ent-\nwicklung. Hier sehe ich es schon auch so, dass es gut ist, wenn man diese neuen \nMöglichkeiten ausprobiert und testet und auch Beispiele umsetzt. Es ist aber leider \nnoch nicht so, dass man sagen kann, dass es sich rechnet, weil es mehr Ressourcen \nbraucht um die gleiche Energiemenge herauszuholen. Deshalb sind wir wieder beim \nThema der Priorisierung und machen es zuerst dort, wo wir mit weniger Aufwand mehr \nStrom herausholen können. Aber es ist nicht ausgeschlossen, dass wir das bald bei \neinem Projekt ausprobieren. Auch beim Freudenfels wird es eine Lösung mit Solar \ngeben, aber nicht auf dem Dach, sondern auf anderen Flächen. \n \n \nBea Will (SP)  \nIch wollte noch kurz auf die Aussage von Felix Derksen (Die Mitte) reagieren. Dein \nVotum hat mich etwas irritiert. Du hast über die Verkehrsführung gesprochen und wie \nman zum Fröbelgarten hinkommt. Das Einfachste, was man als Stadt machen und \numsetzen könnte, wäre ein Velostreifen und ein abgesenktes Trottoir, dass die Kinder \nmit den Fahrrädern gut zum Fröbelgarten hinkommen. Wenn die Kinder und \nJugendlichen aus der Stadt kommen, dann kommen sie sowieso über den Herren-\nacker und laufen über die Passerelle und die Grabenstrasse hinunter. Jene, die mit \ndem Bus kommen, machen den Weg ebenfalls über die Passerelle. Die meisten Kinder \nund Jugendliche sind mit dem Fahrrad sehr sicher unterwegs, wenn man ihnen den \nWeg etwas sicherer macht. \n \n \nMatthias Frick (SP)  \nDie Argumentation von Hermann Schlatter (SVP) kann ich aus Sicht der SVP durchaus \nnachvollziehen. Damit habe ich überhaupt keine Probleme, aber mit dem Rest schon. \nGanz ehrlich, Sie haben es jetzt gehört, dass es kein generelles Bekenntnis gibt zu \nSolaranlagen auf historischen Gebäuden. Das ist das Problem. \n \nIch muss Sie darauf hinweisen, dass die Argumentation, die vorgebracht wurde nur für \nAufdachanlagen zählt, also für Anlagen, die man auf die Ziegel hinauf stellt. Eine solch \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 23 \n \n \nhistorische Liegenschaft, wie der Fröbelgarten, würde in Absprache mit der Denkmal-\npflege zu 80% sowieso eine Indachanlage erhalten und keine Aufdachanlage. Also \npasst die Argumentation, die hier vorgebracht wird gegen die Anlage, nicht auf das \nObjekt und das ist das Problem. Wir sollten uns nicht abspeisen lassen mit falschen \nArgumentationen. \n \nDeshalb wiederhole ich meine Frage: Gibt es eine Kostenschätzung für eine Indach-\nanlage im Fröbelgarten und wenn ja, wie hoch fällt diese aus? \n \n \nLukas Ottiger (GLP)  \nLieber Matthias Frick (SP), du weisst, wir sind bei Solarthemen oft gleicher Meinung, \nhier aber nicht. Ich teile da die Meinung von Hermann Schlatter (SVP). Wir sollten \ndarauf achten, dass wir PV-Anlagen dort bauen, wo sie auch wirtschaftlich betrieben \nwerden können. Wenn wir schon knappe personelle Ressourcen haben, dann müssen \nwir diese dort einsetzen, wo wir schnell vorankommen und schnell viel produzieren \nkönnen und uns nicht mit Arbeits- und Kostenaufwand an Kleinstanlagen aufhalten. \nWir sollten uns auf die Grossanlagen fokussieren und dort mit Volldampf vorangehen \nund die Kleinanlagen kommen dann von alleine nach. Danke. \n \n \nDETAILBERATUNG \n \nDer Ratspräsident Stephan Schlatter (FDP) stellt fest, dass sich die Wortmeldungen \nzum Eintreten erschöpft haben. Ein Antrag auf Nicht-Eintreten ist nicht gestellt worden. \nSomit ist Eintreten beschlossen. \n \n \nBemerkungen des Ratspräsidenten zum weiteren Vorgehen: \n \nWir kommen zur Detailberatung. \n \nIch bitte die 1. Vizepräsidentin, Angela Penkov (SP), die Vorlage des Stadtrats vom \n12. Dezember 2023: Kinder- und Jugendzentrum im ehemaligen Froebelschen \nKindergarten und den Bericht und Antrag der Bildungskommission vom 6. Mai 2024 \nseitenweise bis zu den Anträgen zu verlesen. \n \nDie 1. Vizepräsidentin, Angela Penkov (SP), verliest die Vorlage des Stadtrats vom \n12. Dezember 2023: Kinder- und Jugendzentrum im ehemaligen Froebelschen \nKindergarten die Seiten 1 - 14 bis zu den Anträgen und den Bericht und Antrag der \nBildungskommission vom 6. Mai 2024 die Seiten 1 bis 4 bis zu den Anträgen. \n \n \nVorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: Kinder- und Jugendzentrum im \nehemaligen Froebelschen Kindergarten. \nKeine Wortmeldungen. \n \n \nBericht und Antrag der Bildungskommission vom 6. Mai 2024 \nKeine Wortmeldungen. \n \n \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 24 \n \n \nANTRÄGE \n \n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis von der Vorlage des Stadtrats vom \n\n12. Dezember 2023 «Kinder- und Jugendzentrum im ehemaligen Froebelschen \nKindergarten» sowie vom Bericht und Antrag der Bildungskommission vom 6. Mai \n2024. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n2. Der Grosse Stadtrat stimmt der Umwidmung des Gebäudes GB-Nr. 1168 vom \n\nFinanz- ins Verwaltungsvermögen zulasten des Finanzvermögens, Konto \n1084.00, und der entsprechenden Ausgabe in Höhe von 1.912 Mio. Franken zu. \nKein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n3. Der Grosse Stadtrat bewilligt für die Sanierung und für den Umbau des ehemaligen \n\nFroebelschen Kindergartens GB-Nr. 1168 zum Zweck der Nutzung als Kinder- und \nJugendzentrum einen Verpflichtungskredit über 1.850 Mio. Franken (davon 1.650 \nMio. Franken als gebundene Ausgabe) zu Lasten der Investitionsrechnung \n(Projektnummer INV00701). Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n4. Ziffer 2 und 3 dieses Beschlusses unterstehen nach Art. 10 lit. d der Stadtver-\n\nfassung dem obligatorischen Referendum. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n \n \nSCHLUSSABSTIMMUNG (ABSTIMMUNG NR. 1) \n \nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: Kinder- \nund Jugendzentrum im ehemaligen Froebelschen Kindergarten sowie den Bericht und \nAntrag der Bildungskommission vom 6. Mai 2024 in der Schlussabstimmung mit \n26 : 1 Stimmen, bei 4 Enthaltungen, gut. \n \nDas Geschäft ist erledigt. \n \n \n \n  \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 25 \n \n \nTraktandum 2 Postulat von Daniela Furter (Grüne), Christoph Hak (GLP) \n\nund Matthias Frick (SP) vom 9. Januar 2024: Wundertüte \n2. Röhre Fäsenstaub \n\n \nDaniela Furter (Grüne) Begründung \nIch halte mich heute kurz, denn die 2. Röhre Fäsenstaub ist ja schon länger ein Thema. \nWir haben das hier schon ein paar Mal diskutiert. Das Projekt bewegt die Gemüter. Es \nmuss im Interesse aller sein, dass das Bundesamt für Strassen, das ASTRA, für uns, \nsprich für Schaffhausen, das bestmöglichste Projekt plant, mit Einbezug der \nBevölkerung und mit einer klaren und transparenten Kommunikation. Ich bitte Sie, \ndiesem Postulat «Wundertüte 2. Röhre Fäsenstaub» Ihre Zustimmung zu geben. \n \nDenn es spielt hier keine Rolle, ob man für dieses Projekt ist oder nicht, ob wir hier im \nParlament eher links, in der Mitte oder rechts stehen: Ziel muss es sein, die \nBevölkerung transparent, ehrlich und so bald als möglich zu informieren.  \n \nDie Pläne zeigen einen Jahrhundertbau, alle Stadtschaffhauserinnen \nund -schaffhauser müssen daran interessiert sein, wie dieses Projekt schlussendlich \naussieht und welche Konsequenzen es für jeden Einzelnen hat. Dazu braucht es \nVisualisierungen, Informationsveranstaltungen und den Einbezug der Bevölkerung. \nUnd nicht erst bei der Auflage des Projekts, sondern, so schnell wie möglich.  \n \nMich beschleicht das Gefühl, dass das ASTRA Zeit schindet, bewusst Informationen \nzurückhält und die Öffentlichkeit im Dunkeln lässt. In der Stellungnahme des Stadtrats \nwird darauf hingewiesen, dass es grundlegende Aspekte gibt, die vom genehmigten \nProjekt abweichen, deshalb sei derzeit eine umfassende Darstellung der Projektpläne \nnicht möglich. Das kommt mir doch suspekt vor, denn bisher hiess es, es gibt keine \ngrösseren Anpassungen mehr, das Projekt komme so, wie ursprünglich geplant. Da \nfrage ich mich schon: Was gilt denn jetzt genau? Von welchen Anpassungen reden \nwir? Muss das ASTRA nicht auch da informieren, was aktuell läuft? \n \nIch bitte Sie im Namen vieler besorgter Bürgerinnen und Bürger dem Postulat \n«Wundertüte Fäsenstaub» zuzustimmen und damit den Weg zu einer transparenteren \nKommunikation zu ebnen. Eine Umwandlung in eine Interpellation lehnen wir ab. \nDanke für Ihre Aufmerksamkeit. \n \n \nRatspräsident Stephan Schlatter (FDP)  \nDie Stellungnahme des Stadtrats haben Sie schriftlich erhalten. \n \nGrosser Stadtrat, Postulat von Daniela Furter, Christoph Hak und Matthias Frick \n«Wundertüte 2. Röhre Fäsenstaub» (Nr. 01/2024) \n \nSehr geehrter Herr Präsident \nSehr geehrte Damen und Herren \n \nMit Datum vom 9. Januar 2024 haben Grossstadträtin Daniela Furter (Grüne) und \nGrossstadträte Christoph Hak (GLP) und Matthias Frick (SP) ein Postulat zur 2. Röhre \nFäsenstaub eingereicht: \n \nDer Stadtrat wird eingeladen zu prüfen, wie er in Zusammenarbeit mit dem Kanton \nSchaffhausen und dem Bundesamt für Strassen (Astra) möglichst zeitnah und \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 26 \n \n \ntransparent über die Pläne des Autobahnausbaus Fäsenstaub informieren kann. Dazu \nerwünscht ist eine öffentliche Ausstellung mit Visualisierungen und Informations-\nveranstaltungen für die Bevölkerung der Stadt Schaffhausen. \n \nDer Stadtrat nimmt wie folgt Stellung: \n \nDer Stadtrat unterstützt eine transparente Information über den geplanten \nAutobahnausbau und anerkennt das Bedürfnis der Bevölkerung, mehr über das \nProjekt zu erfahren. Angesichts des hohen Informationsbedürfnisses in Bevölkerung \nund Politik setzt sich der Stadtrat dafür ein, dass bereits vor der öffentlichen Auflage \nweitere Informationen zum Projekt vermittelt werden. \n \nSeit Beginn des Projektes «Engpassbeseitigung A4 Schaffhausen-Süd – Herblingen» \nist die Stadt im Austausch mit den zuständigen Behörden des Kantons und dem \nBundesamt für Strassen (ASTRA). Die Federführung für das Projekt und damit auch \nfür die Kommunikation liegt jedoch beim ASTRA. Deshalb wurde das ASTRA \nangefragt, was die aktuellen Planungen hinsichtlich einer öffentlichen Ausstellung und \nInformationsveranstaltungen für die Bevölkerung sind. \n \nGemeinsam mit dem Regierungsrat des Kantons Schaffhausen und dem Stadtrat \nSchaffhausen hat das Bundesamt für Strassen ASTRA am 30. August 2023 den \nBeschluss gefasst, die öffentliche Planauflage des Projekts um mindestens ein halbes \nJahr zu verschieben, um der Stadt und ihren beigezogenen externen Fachleuten die \nbenötigte Zeit für vertieftere fachliche Abklärungen zu geben. Erste \nZwischenergebnisse, welche aus diesen Arbeiten resultieren, haben weitere Fragen \naufgeworfen. Dabei geht es auch um einige grundlegendere Aspekte, die teilweise \nvom genehmigten «Generellen Projekt» abweichen. Deshalb ist derzeit eine \numfassende Darstellung der Projektpläne aus Sicht des ASTRA weder möglich noch \nsinnvoll. \n \nDas ASTRA ist sich der Wichtigkeit der transparenten Information der Bevölkerung \njedoch bewusst und hat festgehalten, dass die Bevölkerung mit umfassenden \nöffentlichkeitswirksamen Massnahmen informiert werde, sobald Gewissheit über die \ndefinitive Ausgestaltung des Gesamtprojekts bestehe. Diese Massnahmen könnten \numfassen: \n \n• Öffentliche Veranstaltungen \n• Informationsabende und Diskussionsforen, bei denen Bürgerinnen und Bürger \n\nFragen stellen können. \n• Öffentliche Ausstellungen \n• Präsentation von Visualisierungen und Modellen des Projekts an zentralen Orten. \n \nDas ASTRA weist darauf hin, dass es bereits bei anderen Grossprojekten, wie dem \n«Bypass Luzern» und dem «Rheintunnel», erfolgreich ähnliche Informationsmas-\nsnahmen umgesetzt hat. Diese Praxis soll auch für das vorliegende Projekt ange-\nwendet werden, sobald die Planungen mit Stadt und Kanton abgestimmt sind. \n \nDer Stadtrat unterstützt die vorgeschlagenen Formate für die Information der \nÖffentlichkeit und wird das ASTRA gerne bei der Umsetzung unterstützen. \n \nFazit \nDie transparente und umfassende Information über den Autobahnausbau Fäsenstaub \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 27 \n \n \nist auch ein Anliegen des Stadtrats. Aufgrund der laufenden fachlichen Überprüfungen \nim Auftrag des Stadtrats und dem daraus resultierenden Abstimmungsbedarf wird eine \nöffentliche Ausstellung zum aktuellen Zeitpunkt als nicht zielführend erachtet. Das \nASTRA rechnet damit, die gewünschten Projektinformationen der Bevölkerung \nfrühestens Ende 2024 im Zuge der Planauflage zur Verfügung zu stellen. Der Stadtrat \nwird sich dafür einsetzen, dass Informationen - nach erfolgter Abstimmung der \nPlanungen - bereits vor der Planauflage zugänglich gemacht werden, damit die im \nHinblick auf die städtische Stellungnahme notwendige Meinungsbildung stattfinden \nkann. \n \nGestützt auf die vorstehenden Ausführungen beantragen wir die Umwandlung \nin eine Interpellation. \n \n \nChristoph Hak (GLP) glp/Grüne/Junge Grüne/Die Mitte/EVP-\n\nFraktionserklärung \nIch freue mich, Ihnen die Meinung der glp/Grüne/Junge Grüne/Die Mitte/EVP-Fraktion \nüberbringen zu dürfen. \n \nEs ist in unserer Fraktion allen klar, dass dieses Postulat eigentlich an den falschen \nAdressaten gerichtet ist. Nationalstrassenprojekte sind eine Sache des Bundes in \nZusammenarbeit mit den betroffenen Kantonen. \n \nBeim Bund, genauer gesagt beim ASTRA, scheint das Interesse an einer um-\nfassenden Information der lokalen Bevölkerung nicht besonders gross zu sein. Das \nsind halt Bundesbeamte und Beamte tun das, was man ihnen aufgetragen hat und \nnicht, was sich die Bevölkerung im weit entfernten Schaffhausen wünscht. \n \nWie wenig sich das ASTRA um die lokale Bevölkerung kümmert, sieht man ja \nbeispielsweise am Beispiel der A12 bei Flamatt, wo sie ein Autobahnviadukt quer über \ndas Dorf gebaut haben. Waren Sie schon einmal in Flamatt? Ich empfehle es Ihnen, \nes ist sehr eindrücklich. \n \nIch mache aber dem ASTRA gar keinen Vorwurf, die haben ihre Ziele und ihren \nFahrplan. Das muss man halt so hinnehmen, wie es ist. Darum müsste sich unsere \nKantonsregierung darum kümmern, dass die betroffene Bevölkerung über die Pläne \ndes ASTRA informiert wird. Regieren heisst auch informieren. Das sollte sich der \nRegierungsrat unbedingt zu Herzen nehmen. \n \nWir sind hier drin aber leider nicht der Kantonsrat, obwohl wir im Kantonsratssaal \nsitzen. Darum bleibt uns gar nichts anderes übrig, als unsere Stadtregierung \neinzuladen zu prüfen, wie er in Zusammenarbeit mit dem Kanton Schaffhausen und \ndem Bundesamt für Strassen (ASTRA) möglichst zeitnah und transparent über die \nPläne des Autobahnausbaus Fäsenstaub informieren kann. Dazu können wir noch er-\nwähnen, dass es wünschenswert ist eine öffentliche Ausstellung mit Visualisierungen \nund Informationsveranstaltungen für die Bevölkerung der Stadt Schaffhausen zu \nmachen. \n \nDies ist ein Postulat – ein Prüfungsauftrag – hinter dem jede echte Volksvertreterin \noder jeder echte Volksvertreter stehen sollte, ganz egal, ob man nun für oder gegen \ndie zweite Röhre ist. Geheimniskrämerei ist etwas für Despoten. Transparenz und \nInformationen sind wichtig für gelebte Demokratie. Darum wird unsere Fraktion das \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 28 \n \n \nPostulat grossmehrheitlich oder gar einstimmig unterstützen. \n \n \nMarkus Leu (SVP) SVP/EDU-Fraktionserklärung \nEs freut mich, Ihnen die Fraktionsmeinung der SVP/EDU-Fraktion näher zu bringen. \nUnsere Fraktion hat an der letzten Fraktionssitzung dieses Postulat eingehend und \ngründlich beraten. \n \nDieses Postulat kommt auf den ersten Blick sehr harmlos daher. Denn im Postulats-\nText wird lediglich gefordert, dass der Stadtrat prüfen soll, zusammen mit dem Kanton \nund dem ASTRA, zeitnah und transparent über den Ausbau des Autobahntunnels \nFäsenstaub zu informieren. Diese Forderung tönt schön und harmlos, so dass man \neigentlich gar nicht dagegen sein kann. \n \nJedoch, wenn man dann die Postulats-Begründung genau liest, so kommt man schnell \nzu einem anderen Schluss: \n \n• Dort wird dem ASTRA vorgeworfen, dass die zurzeit laufenden weiteren \n\nAbklärungen keine Veränderungen bringen werden und diese lediglich zur \nZeitgewinnung dienen. \n\n• Weiter wird die Behauptung aufgestellt, dass bewusst Informationen zurückge-\nhalten werden. \n\n \nLiebe Postulanten, unsere Fraktion verlangt von Ihnen Beweise für diese Unter-\nstellungen. Und sollten Sie keine haben, wäre eine Entschuldigung angebracht. \n \nAus unserer Sicht kann das ASTRA die Bevölkerung erst informieren, wenn alle \nAbklärungen getroffen sind und die Fakten mit den verschiedenen Varianten klar auf \ndem Tisch liegen. Nehmen wir Mal an, diese geforderte Information würde in der \nnächsten Woche stattfinden mit halbfertigen Plänen und diversen Fragezeichen. Es \nwären dann genau wieder Sie, liebe Postulanten, die dann das ASTRA anprangern \nwürden, wegen schlechter Planung, ungenügenden Informationen und so weiter. \n \nAus unserer Sicht ist dieses Postulat ein reines Verhinderungs- und Wahlkampf-\npostulat, das den Zweck hat, Unruhe zu schüren, um die eidgenössische Abstimmung \nüber den Ausbau der Nationalstrassen zu beeinflussen. Weiter wird gehofft, dass für \ndie kommenden Grossstadtratswahlen der Name wieder einmal in den Medien \npubliziert wird. \n \nSo einem Postulat kann und wird unsere Fraktion nie zustimmen. Wir lehnen es \neinstimmig ab und werden es nicht überweisen. Besten Dank für Ihre Aufmerksamkeit. \n \n \nChristian Hunger (SP) SP/JUSO-Fraktionserklärung \nGerne verlese ich hiermit die Fraktionserklärung der SP/JUSO-Fraktion betreffend \ndem Postulat Nr. 1/2024 zum Thema «Wundertüte 2. Röhre Fäsenstaub». \n \nDer Nationalstrassen Ausbauschritt STEP23 tönt progressiv und das passt ja \neigentlich zu uns. Aber es geht hier ja nicht über Sinn oder Notwendigkeit dieser \nMassnahmen oder was man mit diesen Geldern sonst noch Schlaues umsetzen \nkönnte, sondern es geht einzig und alleine über die Planung und den fehlenden \nMiteinbezug der Beteiligten und der Betroffenen. \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 29 \n \n \n \nBeim Studium der Ausbau-Planungen rund um das Teilprojekt vom Fäsenstaub stellt \nman nämlich rasch fest, dass diese mit einigen Fallstricken versehen sind. Da stellt \nsich dann auch unweigerlich die Frage, ob sich hier der Kanton tatsächlich genügend \neingebracht hat für die Interessenswahrung der Stadt Schaffhausen. \n \nDie Teilhabe der Öffentlichkeit und das Einbringen der Betroffenen sind bei derart \nlangfristigen und einschneidenden Projekten zwingend. Damit aber eine Diskussion \nauch tatsächlich geführt werden kann, ist eine frühzeitige und umfangreiche öffentliche \nInformation zum Thema unabdingbar. Selbstverständlich über eine fertig ausgearbei-\ntete Planung und nicht in einem Vorstadium. Aber auch dazu muss die Zeit reichen. \n \nUnd genau das fordert das Postulat, weshalb wir geschlossen für eine Überweisung \ndesselben sind. Herzlichen Dank. \n \n \nMartin Egger (FDP) FDP-Fraktionserklärung \nIm Namen der FDP-Fraktion verlesen ich Ihnen folgende Fraktionserklärung. \n \nAlle am Prozess beteiligten Organisationen sind sich der Wichtigkeit der offenen und \ntransparenten Information der Bevölkerung bewusst. Dies hat der Stadtrat auch in \nseiner Stellungnahme zum Ausdruck gebracht. \n \nAufgrund der Ausführungen des Stadtrats und der Teilnahme an Veranstaltungen zur \nzweiten Röhre Fäsenstaub kommt die FDP-Fraktion zum Schluss, dass sich der \nStadtrat bereits jetzt ausreichend für die Interessen der Schaffhauser Bevölkerung \neinsetzt und es keinen weiteren Prüfungsauftrag braucht. \n \nWir unterstützen daher die vom Stadtrat vorgeschlagene Umwandlung in eine \nInterpellation und lehnen die Überweisung des Postulats ab. \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath Ergänzenden Ausführungen zur \n\nschriftlichen Stellungnahme \ndes Stadtrats \n\nWie bereits in der schriftlichen Stellungnahme des Stadtrats festgehalten, liegt die \nFederführung für das Projekt «Engpassbeseitigung A4 Schaffhausen-Süd – Herb-\nlingen» beim Bundesamt für Strassen (ASTRA). Entsprechend liegt auch die \nKommunikation zum Projekt primär beim ASTRA. \n \nDer Stadtrat unterstützt eine transparente Information über den geplanten \nAutobahnausbau und anerkennt das Bedürfnis der Bevölkerung, mehr über das \nProjekt zu erfahren. Wir haben dieses Anliegen auch gegenüber dem ASTRA \nfestgehalten. \n \nIm Hinblick auf die Beantwortung des vorliegenden Postulats sind wir an das ASTRA \ngelangt. Dieses hält in seiner Antwort fest, dass es grösstes Verständnis für das \nAnliegen zeigt, zeitnah und transparent über das Projekt zu informieren. \n \nAktuell laufen die Abklärungen, die in der gemeinsamen Medienmitteilung im \nvergangenen September angekündigt wurden. Dabei geht es darum, Projekt-\noptimierungen aus einer Gesamtsicht der Stadtentwicklung zu prüfen. \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 30 \n \n \n \nErste Zwischenergebnisse, welche aus diesen Arbeiten resultieren, haben weitere \nFragen aufgeworfen. Dabei geht es auch um einige grundlegendere Aspekte, die \nteilweise vom genehmigten «Generellen Projekt» abweichen. \n \nDas ASTRA weist darauf hin, dass eine umfassende öffentliche Information im Kontext \ndieser laufenden Arbeiten nicht zielführend sei. Wir werten dies als positives Zeichen \nhinsichtlich noch möglicher Projektanpassungen. \n \nSobald mehr Klarheit dazu herrscht, werden wir auch gemeinsam die weitere \nKommunikation besprechen, die vom ASTRA jeweils abgestimmt mit dem Kanton und \nder Stadt erfolgt. Wir werden uns dafür einsetzen, dass Informationen bereits vor der \nPlanauflage zugänglich gemacht werden, damit die im Hinblick auf die städtische \nStellungnahme notwendige Meinungsbildung stattfinden kann. \n \nWie bereits bekannt, beantragt der Stadtrat, gestützt auf diese Ausführungen, die \nUmwandlung in eine Interpellation. \n \n \nMatthias Frick (SP)  \nDas Wesentliche wurde bereits gesagt, aber das kann man durchaus noch ergänzen. \n \nDie Stadt Schaffhausen wird von einem Autobahnbauprojekt bedroht, dass die \nbürgerlichen Kräfte in Bund und Kanton auf Teufel komm raus erzwingen wollen. \n \nDie ganze Schweiz und auch Schaffhausen stimmt im November über einen \nMilliardenkredit ab, mit dem Projekte finanziert werden, die en Detail heute nicht \nbekannt sind, weil die Planungen noch nicht endgültig beendet sind. Schön und gut, \naber es gibt Fakten, die anscheinend unverrückbar sind, wie die Aufhebung des \nAnschlusses Schönenberg. Es gibt also sehr weit gediehene Vorprojekte, die dem \nÖffentlichkeitsprinzip unterstehen. Es gibt Verkehrsmodelle auf Basis dieser Vor-\nprojekte, ja, es gibt anscheinend sogar eine vom Stadtrat bestellte Studie, welche die \nVerkehrsprognosen des ASTRA verifizieren. \n \nDas alles muss doch der Schaffhauser Bevölkerung aktiv bekannt gemacht werden, \nbevor sie über die Autobahnmilliarden abstimmt. Egal, ob da noch Anpassungen \nkommen könnten. Es kann doch nicht sein, dass man auf Basis der heutigen Plan-\nungen zwar über eine halbe Milliarde Franken für Schaffhausen abstimmen kann, aber \nmit den gleichen Unterlagen keine Bevölkerungsinformation machen darf. Das ist doch \nein Widerspruch. \n \nUnd ja, Markus Leu (SVP), natürlich geht es darum, die nationale Abstimmung zu \nbeeinflussen. Und zwar mit Information, Informationen des ASTRA, die heute schon \nverfügbar sind und dem Öffentlichkeitsprinzip untersteht.  \n \nJa, wir sind der festen Überzeugung, dass eine grundlegende Information über diesen \nAusbauschritt in Schaffhausen sehr viel Unsicherheit schüren wird und das Projekt an \nZustimmung verlieren wird. Aber wir wollen die realen Planungen unkommentiert und \nunverfälscht sprechen lassen. \n \nIch stelle mir das so vor: Der Stadtrat stellt einen oder zwei ausreichend qualifizierte \nMitarbeiter ab, die von Bern auf Basis des Öffentlichkeitsprinzips alle verfügbaren \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 31 \n \n \nInformationen zum jetzigen genehmigten generellen Projekt einholen und diese – \nsagen wir ab September – in einer öffentlichen Ausstellung präsentieren. Ohne \nWertung, denn die Informationen werden für sich selber sprechen. \n \n \nWalter Hotz (SVP)  \nWenigstens haben wir jetzt Gründe von Kollege Matthias Frick (SP) gehört. Die \nBegründung der Erstunterzeichnenden waren so, wie wir es immer erleben. Es geht \nbei diesem Vorstoss eigentlich nur darum, sich durch medial inszeniertes Vorpreschen \nmit immer neuen Vorstössen für die kommenden Wahlen zu profilieren. Diesen Vor-\nstoss haben Sie nur aus einem Affekt heraus eingereicht, um politisches Kapital aus \neiner aktuellen öffentlichen Diskussion zu schlagen, jedoch nicht um eine vernünftige \nVerkehrsführung herbeizuführen oder das Allgemeinwohl besser zu befriedigen. \n \nIch bin genügend informiert von der ASTRA. Der Präsident vom ACS hat ausführlich \nim Schaffhauser Bock aufgezeigt, wie die Verkehrsführung ist. Ich weiss nicht, was \ndas ASTRA noch besser machen kann. Auch die Baureferentin hat vernünftigerweise \neine gute Begründung abgegeben. Sie sind typische Trittbrettfahrer, weil Sie die Infra-\nstrukturen, die Sie zu verhindern versuchen ohne mit der Wimper zu zucken, später \nohne zu zögern nutzen. \n \n \nLukas Ottiger (GLP)  \nIch möchte hier wieder auf das Postulat zurückkommen und von Mutmassungen weg-\nkommen. Das Postulat fordert, dass die Bevölkerung bestmöglich und möglichst rasch \nund umfassend informiert wird. Ich für meinen Teil kann nichts gegen öffentliche \nInformation haben. Ich finde das richtig und finde die Forderung richtig. Ich würde es \nsehr seltsam finden, wenn hier die Mehrheit zum Schluss kommen würde, die \nBevölkerung sollte nicht informiert werden. Ich kann gar nicht gegen den Postulatstext \nsein und es würde mich wundern, wenn die Ratsmehrheit das anders sehen würde. \nDanke. \n \n \nDaniela Furter (Grüne)  \nLukas Ottiger (GLP) hat es schon erwähnt, es geht um den Prüfungstext und nicht was \ndarunter steht. Es geht um die Information der Bevölkerung und das ist das Zentrale. \nEs war wirklich mühsam, die Informationen zu erhalten. Einige Leute hatten extrem \ngrosse Schwierigkeiten, Informationen zu erhalten und es gilt doch hier wirklich das \nÖffentlichkeitsprinzip.  \n \nNoch zu den Unterstellungen. Der Wahlkampf interessiert mit ehrlich gesagt überhaupt \nnicht und ob ich wiedergewählt werde oder nicht. Das hat die Bevölkerung zu ent-\nscheiden. Es geht bei mir immer um die Sachpolitik und wenn ich nicht mehr gewählt \nwerde, auch gut. Ich habe ein Leben neben der Politik und ich freue mich, wenn neue \nKräfte in diesem Rat erscheinen und meinen Platz einnehmen. Dies als Information. \n \n \nDie Postulanten wünschen kein Schlusswort. \n \n  \n\n\n\n10. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2024 Seite 32 \n \n \nSchlussabstimmung (Abstimmung Nr. 2) \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n18 : 13 Stimmen als erheblich erklärt. \n \nDas Geschäft ist somit erledigt. \n \n \n \n \n \nSCHLUSSMITTEILUNGEN DES RATSPRÄSIDENTEN \n \nWährend der Sitzung ist folgender neuer Vorstoss eingegangen: \n \n• Kleine Anfrage von Hansueli Scheck (SVP): Littering beim Münster! \n \n \nDie nächste Ratssitzung findet am Dienstag, 2. Juli 2024, 18.00 Uhr im Kantons-\nratssaal statt.  \n \n \nDie Sitzung ist somit geschlossen. Ich wünsche allen einen schönen Abend. \n \n \nDer Ratspräsident beendet die Sitzung um 19.32 Uhr. \n \n \nDie Ratssekretärin: \n \nSandra Ehrat \n \n \nBeilage: \n• PowerPoint-Präsentation «Kinder- und Jugendzentrum im ehemaligen \n\nFroebelschen Kindergarten» \n \n \n \nSchaffhausen, 28. Oktober 2024 saneh \n\n\n


Beschlussprotokoll vom 20.08.2024

category_de: Beschlussprotokoll

text: \n \n\nGrosser Stadtrat der Stadt Schaffhausen \n\n \n \n \n \nBESCHLUSSPROTOKOLL \n12. Sitzung vom 20. August 2024 \n \n \nTraktandum 1 Postulat von Felix Derksen (Die Mitte) vom 23. Januar 2024: \n Bessere Busverbindungen VBSH abends \n (Vereinfachtes Verfahren gemäss GO Art. 57 Abs. 3) \n \nGegen die direkte Erheblicherklärung wurde Widerspruch eingelegt. Das Postulat wird \ndeshalb auf die nächste Ratssitzung vertagt und ordentlich traktandiert. \n \n \n \n \nTraktandum 2 Postulat von Marco Planas (parteilos) vom 19. Dezember 2023: \n Gebührenerlass fürs städtische Gewerbe und die Gastronomie \n \nDas Postulat wird von Marco Planas (parteilos) begründet, vorgängig vom Stadtrat \nschriftlich beantwortet sowie von Stadträtin Christine Thommen ergänzt und im Grossen \nStadtrat diskutiert. \n \nNeuer Postulatstext: \n \nDer Stadtrat wird beauftragt, den «Gebührentarif für die Benutzung öffentlicher Sachen» \n(RSS 400.2) zu überarbeiten und die Halbierung der Gebühren für städtische Gewerbe-\ntreibende (Aussenverkauf/Warenauslagen) sowie städtische Gastrobetriebe (Gebühren \nBoulevardrestaurants) zu prüfen. \n \nDas Postulat mit den heute beschlossenen Änderungen wird vom Grossen Stadtrat \nin der Schlussabstimmung mit 25 : 3 Stimmen, bei 1 Enthaltung, als erheblich \nerklärt. \n \n \n \n \nTraktandum 3 Postulat von Livia Munz (SP) und Lukas Ottiger (GLP) vom \n\n19. Dezember 2023: Planung Pflegeheimareal \n \nDas Postulat wird von Livia Munz (SP) begründet, vorgängig vom Stadtrat schriftlich \nbeantwortet sowie von Stadtrat Daniel Preisig ergänzt und im Grossen Stadtrat diskutiert. \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n19 : 11 Stimmen als nicht erheblich erklärt. \n \n \n\n\n\nBeschlussprotokoll Nr. 12 vom 20. August 2024  2 \n \n \n \n \nTraktandum 4 Interpellation von Severin Brüngger (FDP) vom 22. Februar \n\n2024: Chaos im Personaldienst \n \nDie Interpellation wird von Severin Brüngger (FDP) begründet, von Stadtpräsident Peter \nNeukomm beantwortet und im Grossen Stadtrat diskutiert \n \n \n \nIM NAMEN DES GROSSEN STADTRATS \n \nDer Präsident: Die Ratssekretärin: \n \n \nStephan Schlatter (FDP) Sandra Ehrat \n \n \n \n \nSchaffhausen, 20. August 2024/saneh \n\n\n


Abstimmungsprotokoll vom 17.09.2024

category_de: Wortprotokoll

text: \nDefinitiver Report Grossstadtratssitzung\n\n17.09.2024\n\nNr. Nachnamen Vornamen Parteien Abst. 1 Abst. 2 Abst. 3 Abst. 4 Abst. 5 Abst. 6 Abst. 7 Abst. 8 Abst. 9 Abst. 10\n\n1 Planas Marco parteilos 0 0 0 0 0 0 0\n\n2 Derksen Felix Die Mitte 1 2 1 2 1 1 2\n\n3 Mundt Michael SVP 2 1 2 2 2 2 2\n\n4 Frick Matthias SP 2 1 1 1 1 1 1\n\n5 Penkov Angela SP 1 2 1 1 1 1 1\n\n6 Ranft Christian SP 1 2 1 1 1 1 1\n\n7 Will Bea SP 1 2 1 1 1 1 1\n\n8 Tas Ibrahim FDP 1 2 2 2 2 2 2\n\n9 Tanner Urs parteilos 1 2 1 1 1 1 2\n\n10 Munz Livia SP 1 2 1 1 1 1 1\n\n11 Hunger Christian SP 1 2 1 1 1 1 1\n\n12 Bruderer Stefan SP 1 2 1 1 1 1 1\n\n13 Grüninger Jeanette SP 1 2 1 1 1 1 1\n\n14 Sadiku Shendrit parteilos 1 2 3 1 2 2 2\n\n15 Weber Thomas SP 1 1 1 1 1 1 1\n\n16 Egli Bernhard GLP 1 2 1 1 2 2 2\n\n17 Spitz Daniel GLP 0 0 0 0 0 0 0\n\n18 Ottiger Lukas GLP 1 2 1 1 2 2 2\n\n19 Hak Christoph GLP 1 2 3 1 2 2 2\n\n20 Furter Daniela Grüne 1 2 1 1 1 2 1\n\n21 Surber Gaétan Junge Grüne 1 2 1 1 1 2 1\n\n22 Jaquet Lena Junge Grüne 1 2 1 1 1 2 1\n\n23 Schmidig Rainer EVP 1 2 1 1 2 2 2\n\n24 Schlatter Stephan FDP 1 2 1 2 2 2 2\n\n25 Herren Nicole FDP 1 2 2 2 2 2 2\n\n26 Hardmeier Till FDP 1 2 2 2 2 2 2\n\n27 Brüngger Severin FDP 1 2 2 2 2 2 2\n\n28 Egger Martin FDP 1 2 2 2 2 2 2\n\n29 Leu Markus SVP 1 1 2 2 2 2 2\n\n30 Schöpfer Sandra EDU 1 2 2 2 2 2 2\n\n31 Oetterli Stefan SVP 1 2 2 2 2 2 2\n\n32 Schlatter Hermann SVP 2 1 2 2 2 2 2\n\n33 Fioretti Mariano SVP 2 1 2 2 2 2 2\n\n34 Hotz Walter SVP 3 1 2 2 2 2 2\n\n35 Stamm Thomas SVP 1 2 2 2 2 2 2\n\n36 Scheck Hansueli SVP 1 1 2 2 2 2 2\n\nJa 29 8 18 18 14 11 12 0 0 0\n\nNein 4 26 14 16 20 23 22 0 0 0\n\nEnthaltung 1 0 2 0 0 0 0 0 0 0\n\nVakanz, Abwesenheit, V / A / N 2 2 2 2 2 2 2 0 0 0\n\nNicht-Teilnahme Total 36 36 36 36 36 36 36 0 0 0\n\nStimmenzählende: Jeanette Grüninger (SP), Thomas Stamm (SVP)\n\n\n\nDefinitiver Report Grossstadtratssitzung\n\n17.09.2024\n\nNr. Traktandum Betreff Abstimmung Stimmen\n\n1 Vorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: Wollen Sie auf die Vorlage eintreten? Ja 29\n\nEinführung von Betreuungsgutscheinen in der familien- und schulergänzenden Nein 4\n\nKinterbetreuung in der Stadt Schaffhausen Enthaltung 1\n\n2 Vorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: Rückweisungsantrag Ja 8\n\nEinführung von Betreuungsgutscheinen in der familien- und schulergänzenden Nein 26\n\nKinterbetreuung in der Stadt Schaffhausen Enthaltung 0\n\n3 Vorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: Antrag von Stefan Oetterli (SVP) zur Version Vorlage 18\n\nEinführung von Betreuungsgutscheinen in der familien- und schulergänzenden Verordnung Art. 3 Abs. 3 Antrag Oetterli 14\n\nKinterbetreuung in der Stadt Schaffhausen Formulierung zum Antrag siehe im ausführlichen Protokoll Enthaltung 2\n\n4 Vorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: Antrag von Stefan Oetterli (SVP) zur Version Vorlage 18\n\nEinführung von Betreuungsgutscheinen in der familien- und schulergänzenden Verordnung Art. 3 Abs. 4 Antrag Oetterli 16\n\nKinterbetreuung in der Stadt Schaffhausen Formulierung zum Antrag siehe im ausführlichen Protokoll Enthaltung 0\n\n5 Vorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: Antrag Stadtrat zur Version Kommission 14\n\nEinführung von Betreuungsgutscheinen in der familien- und schulergänzenden Verordnung Art. 5 Abs. 3 Antrag SR 20\n\nKinterbetreuung in der Stadt Schaffhausen Formulierung zum Antrag siehe im ausführlichen Protokoll Enthaltung 0\n\n6 Vorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: Antrag Rainer Schmidig (EVP) Version Kommission 11\n\nEinführung von Betreuungsgutscheinen in der familien- und schulergänzenden Verordnung Art. 6 soll gestrichen werden Antrag Schmidig 23\n\nKinterbetreuung in der Stadt Schaffhausen Formulierung zum Antrag siehe im ausführlichen Protokoll Enthaltung 0\n\n7 Vorlage des Stadtrats vom 12. Dezember 2023: Antrag Matthis Frick (SP), Verordnung Neuer Art. 6 Ja 12\n\nEinführung von Betreuungsgutscheinen in der familien- und schulergänzenden Wollen Sie den Antrag annehmen? Nein 22\n\nKinterbetreuung in der Stadt Schaffhausen Formulierung zum Antrag siehe im ausführlichen Protokoll Enthaltung 0\n\n\n