Ausführliches Protokoll vom 12.11.2019

text: \n \n\n \n\nGrosser Stadtrat der Stadt Schaffhausen \n\n \n\nPROTOKOLL \n \nSitzung Nr. 15 \nDienstag, 12. November 2019 \n18:00 - 20:40 Uhr  \nGrossratssaal der Rathauslaube \nGenehmigt am: 9. Dezember 2019 \n \n\n \n \nVorsitz: Hermann Schlatter SVP \n\nProtokoll: Sandra Ehrat Ratssekretärin \n\nStimmenzähler: Michael Mundt  \nAngela Penkov \nJeanette Grüninger \n\nSVP \nAL \nSP \n\nAnwesend: Von total 36 Mitgliedern: \nRatspräsident und 33 Mitglieder \n\n \n\nEntschuldigt:   \nGanze Sitzung: Dr. Nathalie Zumstein \n\nDiego Faccani \nCVP \nFDP \n\n \n\n \n \nTRAKTANDEN \n \n1 Postulat René Schmidt (GLP) vom 19. März 2019: \n\nVerkehrsbeschränkung für Motorfahrzeuge auf der \nKistenpass-Strasse \n\nSeite  11 \n\n2 Postulat Nino Zubler (JUSO) vom 2. April 2019: \nAbstellplätze Fahrende \n\nSeite  21 \n\n3 Postulat Stefan Marti (SP) vom 2. April 2019: \nMehr Lebensqualität und Klimaschutz - weniger Lärm, \nAbgase und Stau! \n\nSeite  27 \n\n4 Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP) vom 3. April 2019: \nKeine Machtballung/3 Kommissionen reichen! \n\nSeite  39 \n\n5 Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP) vom 3. April 2019: \nRatspräsidium pur \n\nSeite  39 \n\n6 Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP) vom 3. April 2019: \nAbberufung aus Kommissionen \n\nSeite  39 \n\n \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 2 \n\n \n \nPENDENTE GESCHÄFTE 2019 \n \nVdSR, Interpellationen, Postulate, Kleine Anfragen, Diverses \nEingang Nr., Von, Titel des Geschäfts  \n\n   \nVdSR   \n06.08.2019 VdSR: Entwicklung Kammgarn \n\n \n   11-er SPK \n\n15.08.2019 VdSR: Abgabe der Liegenschaft Rheinschulhaus im \nBaurecht an die "Stiftung Forum für Weiterbildung" \n \n\n   GPK \n\n20.08.2019 VdSR: Botschaft des Stadtrats an den Grossen \nStadtrat Schaffhausen zum Budget 2020 und zum \nFinanzplan 2020 bis 2023 inklusive Budget \n \n\n   GPK \n\n05.11.2019 VdSR: Nachträge zum Budget 2020 (Novemberbrief). \n \n\n   GPK \n\n10.09.2019 VdSR: Abschlussbericht zur Umsetzung der Mass-\nnahmen Frühe Förderung in der Stadt Schaffhausen. \n \n\n   FK Soziales \n\n24.09.2019 Orientierungsvorlage des Stadtrats: Massnahmen \nzur Reduktion des Parkierungsdrucks in den \nQuartieren. \n \n\n   FK Bau \n\nMotion \n18.06.2019 Nr. 1, Motion Bea Will (AL): Anpassung der Parkplatzverordnung \n\n \n11.09.2019 Nr. 2, Motion Urs Tanner (SP): Attraktivierung des Parlaments: \n\nStellvertretungsmöglichkeit im Grossen Stadtrat \n \n\n17.09.2019 Nr. 3, Motion Christian Ulmer (SP): Grosser Stadtrat zurück zu alter \nStärke: 50 statt 36 Mitglieder \n \n\n \n\nInterpellationen \n16.05.2019 Nr. 1, Interpellation Michael Mundt (SVP): Profi-Betrieb FC \n\nSchaffhausen und Stadion - wie weiter? \n \n\n20.08.2019 Nr. 2, Interpellation Bernhard Egli (GLP): Heckensträucher und \nWaldbäume - eine Klimamassnahme \n \n\nPostulate   \n07.05.2019 Nr. 12, Postulat Marco Planas (SP): Sportstadt Schaffhausen \n\n \n16.05.2019 Nr. 13, Postulat Christian Ulmer (SP): Schaffhauser Altstadt als \n\nLebensraum erhalten \n \n\n03.06.2019 Nr. 14, Postulat Christian Ulmer (SP): Verkehrssicherheit rund um die \nSchulhäuser verbessern \n \n\n03.06.2019 Nr. 15, Postulat Stefan Marti (SP): Konkurrenzfähige Lehrerinnen- \nund Lehrerlöhne z.B. durch die Wiedereinführung einer Ortszulage \n \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 3 \n\n \n \n02.07.2019 Nr. 16, Postulat Martin Egger (FDP): Variante "Abgabe im Baurecht \n\nKammgarn Westflügel" nochmals prüfen \n \n\n20.08.2019 Nr. 17, Postulat Bea Will (AL): Gender-, familien- und rollstuhlgerechte \nöffentliche Toiletten \n \n\n20.08.2019 Nr. 18, Postulat Diego Faccani (FDP): Smart City - wo ist der Nutzen \nund was kostet es? \n \n\n20.08.2019 Nr. 19, Postulat Diego Faccani (FDP): Ist die heutige Struktur der \nStädtischen Werke noch zweckdienlich? \n \n\n20.08.2019 Nr. 20, Postulat Nicole Herren (FDP): Transparenz bei Vergabepraxis \nvon öffentlichem Grund \n \n\n03.09.2019 Nr. 21, Postulat Till Hardmeier (FDP): Rheintreppen anstatt \nR(h)einrutschen \n \n\n03.09.2019 Nr. 22, Postulat Monika Lacher (SP): Attraktivierung des Walther-\nBringolf-Platzes \n \n\n03.09.2019 Nr. 23, Postulat René Schmidt (GLP): SH POWER Stromprodukte nur \nnoch aus 100 % erneuerbaren Energien \n \n\n17.09.2019 Nr. 24, Postulat Ibrahim Tas (SP): Blindenleitsystem \n \n\n12.11.2019 Nr. 25: Postulat Raphael Kräuchi (GLP): Sichere Fussgängerwege in \nder Stadt Schaffhausen \n \n\nKleine Anfragen  \n19.08.2019 Nr. 23, Kleine Anfrage Stefan Oetterli (SVP): Schandfleck \n\nSchützenhausparkplatz \n \n\n03.09.2019 Nr. 29, Kleine Anfrage Michael Mundt (SVP): Ungerechtfertigte \nBesserstellung von Mitarbeitenden bei SH POWER? \n \n\n29.10.2019 Nr. 31, Kleine Anfrage Dr. Nathalie Zumstein (CVP): Konzessions-\ngebühren für private Entsorgungsfirmen? \n \n\n29.10.2019 Nr. 32, Kleine Anfrage Iren Eichenberger (Grüne): Rhybadisaison \n2020 ohne Lärm und Staub \n \n\n29.10.2019 Nr. 33, Kleine Anfrage Dr. Bernhard Egli (GLP): "Fussgängerstreifen \nverschwunden!" \n \n\n12.11.2019 Nr. 34, Kleine Anfrage Res Hauser (JFSH): Werden Parkplätze auf \ndem Stadtgebiet ersatzlos gestrichen? \n\n \nDiverses \n\n  \n\n  \n(VdSR = Vorlage des Stadtrats)   \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 4 \n\n \n \nBESCHLÜSSE UND ERLEDIGTE GESCHÄFTE \n\n \n \nTraktandum 1 Postulat René Schmidt (GLP) vom 19. März 2019: \n Verkehrsbeschränkung für Motorfahrzeuge auf der \n\nKistenpass-Strasse \n\n \nDas Postulat wird von René Schmidt (GLP) begründet, von Stadträtin Dr. Katrin \nBernath beantwortet und im Grossen Stadtrat diskutiert.  \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n18 : 14 Stimmen (bei 2 Enthaltungen) überwiesen. \n \n \n \nTraktandum 2 Postulat Nino Zubler (JUSO) vom 2. April 2019: \n Abstellplätze Fahrende \n\n \nDas Postulat wird von Nino Zubler (JUSO) begründet, von Stadtrat Simon Stocker \nbeantwortet und im Grossen Stadtrat diskutiert.  \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n18 : 15 Stimmen (bei 1 Enthaltung) nicht überwiesen. \n \n \n \nTraktandum 3 Postulat Stefan Marti (SP) vom 2. April 2019: \n Mehr Lebensqualität und Klimaschutz - weniger Lärm, \n\nAbgase und Stau! \n\n \nDas Postulat wird von Stefan Marti (SP) begründet, von Stadträtin Dr. Katrin Bernath \nbeantwortet und im Grossen Stadtrat diskutiert.  \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n17 : 15 Stimmen (bei 1 Enthaltung) überwiesen. \n \n \n \nTraktandum 4 Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP) vom 3. April 2019: \n Keine Machtballung/3 Kommissionen reichen! \n\n \nDas Verfahrenspostulat wird von Urs Tanner (SP) begründet, vom Büro des Grossen \nStadtrats beantwortet und im Grossen Stadtrat diskutiert.  \n \nDas Verfahrenspostulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n23 : 10 Stimmen (bei 1 Enthaltung) nicht überwiesen. \n \n \n  \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 5 \n\n \n \n \nTraktandum 5 Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP) vom 3. April 2019: \n Ratspräsidium pur \n\n \nDas Verfahrenspostulat wird von Urs Tanner (SP) begründet, vom Büro des Grossen \nStadtrats beantwortet und im Grossen Stadtrat diskutiert.  \n \nDas Verfahrenspostulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n22 : 10 Stimmen (bei 2 Enthaltungen) nicht überwiesen. \n \n \n \nTraktandum 6 Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP) vom 3. April 2019: \n Abberufung aus Kommissionen \n\n \nDas Verfahrenspostulat wird von Urs Tanner (SP) begründet, vom Büro des Grossen \nStadtrats beantwortet und im Grossen Stadtrat diskutiert.  \n \nDas Verfahrenspostulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n25 : 9 Stimmen nicht überwiesen. \n \n \n  \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 6 \n\n \n \nBEGRÜSSUNG \nDer Ratspräsident, Hermann Schlatter (SVP), eröffnet die Ratssitzung Nr. 15 vom \n12. November 2019 mit der Begrüssung der Ratsmitglieder, des Stadtpräsidenten, der \nFrau Stadträtin, der Herren Stadträte, der Gäste auf der Tribüne sowie der \nMedienberichterstatterinnen und Medienberichterstatter. \n \n \nDIE RATSMITGLIEDER HABEN ERHALTEN ODER ES LIEGEN HEUTE AUF \nIHREN PULTEN AUF: \n\n Antwort des Stadtrats auf die Kleine Anfrage Nr. 25/2019 von Stefan Marti \n(SP) vom 29. Oktober 2019: Wie geht es dem Schaffhauser Wald? \n\n Antwort des Stadtrats auf die Kleine Anfrage Nr. 24/2019 von Marco Planas \n(SP) vom 29. Oktober 2019: Ausgangsmöglichkeiten für Jugendliche 16+. \n\n Vorlage des Stadtrats vom 5. November 2019: Nachträge zum Budget 2020 \n(Novemberbrief). \n\n Änderung Postulatstext: Postulat Nr. 5/2019 von Stefan Marti (SP) vom \n2. April 2019: Velo-Postulat - mehr Lebensqualität und Klimaschutz - weniger \nLärm, Abgase und Stau! \n\n Antwort des Stadtrats auf die Kleine Anfrage Nr. 30/2019 von Nicole Herren \n(FDP) vom 30. September 2019: Zwängerei rund um den Platz. \n\n \n \nVERHANDLUNGSBEREIT GEMELDETE GESCHÄFTE: \nKeine. \n \n \nMitteilungen des Ratspräsidenten: \n\n Das Büro hat darüber beraten, ob wir die Abstimmungszeit von 30 Sekunden \nreduzieren wollen, kam aber zum Schluss, vorderhand noch bei den 30 Sekunden \nzu bleiben. Dies bietet Ihnen die Möglichkeit, Ihre Eingabe noch zu korrigieren. \n\n \n\n Der Regierungsrat ist auf die Abstimmungsbeschwerde SH POWER Werkhof \nzum Zusatzkredit nicht eingetreten. Dies infolge verpasster Frist. Auch inhaltlich \nhat er die Beschwerde abgewiesen. \n\n \n\n Bevor wir zu den Zuweisungen kommen, haben wir die Anwesenheitskontrolle \ndurchzuführen. Gemäss § 12 Abs. 1 des kantonalen Reglements ist zu Beginn \njeder Sitzung des Grossen Stadtrats eine Testabstimmung durchzuführen, die \nzugleich als Anwesenheitskontrolle dient. Sollten Sie feststellen, dass Sie nicht \nerfasst werden, melden Sie sich unverzüglich bei den Stimmenzählenden. Bitte \nbeachten Sie, dass Sie erst dann die Taste drücken, wenn der Countdown zu \nlaufen beginnt. Sind die Stimmenzählenden bereit? Dann beginnt die Abstimmung \nJETZT. \n \n\nEs sind 34 Ratsmitglieder anwesend. \n\n \n \nZUWEISUNGSVORSCHLÄGE DES BÜROS: \nKeine. \n \n \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 7 \n\n \n \nPROTOKOLL \nDas Protokoll der Ratssitzung Nr. 14 vom 29. Oktober 2019 ist geschrieben, aber vom \nBüro noch nicht genehmigt worden. Somit können wir das Protokoll heute noch nicht \ngenehmigen. \n \n \nTRAKTANDENLISTE \nDie Traktandenliste für die heutige Sitzung wurde dem Parlament rechtzeitig zugestellt \nund in den Medien publiziert. \n \n \nRatspräsident Hermann Schlatter (SVP) \n"Martin Egger (FDP), Präsident der Spezialkommission "Entwicklung Kammgarnareal" \nhat mitgeteilt, dass er einen Antrag zur Traktandenliste stellen wolle. Darf ich Martin \nEgger (FDP) bitten." \n \n \nMartin Egger (FDP) \n"Am 1. November 2019 fand die erste Sitzung der Spezialkommission "Entwicklung \nKammgarnareal" statt. Die Kommission hat nach intensiver Diskussion beschlossen, \ndie Arbeit bis zur Behandlung meines Postulats "Variante "Abgabe im Baurecht \nKammgarn Westflügel" nochmals prüfen" zu sistieren. Die Kommissionsmitglieder \ndiskutierten ebenfalls eine dringliche Behandlung des Postulats, gemäss Art. 60 \nunserer Geschäftsordnung. Dies möchte ich jetzt im Namen der Mitglieder der Spezial-\nkommission beantragen.  \n \nIch stelle somit den Antrag auf Änderung der heutigen Traktandenliste. Ich bitte Sie, \ngeschätzte Kolleginnen und Kollegen, die Behandlung des Postulats "Variante \n"Abgabe im Baurecht Kammgarn Westflügel" nochmals prüfen" vom 2. Juli 2019 auf \nPosition 1 der heutigen Traktandenliste zu setzen. Mit Ihrer Zustimmung könnte die \nKommissionsarbeit wie geplant fortgesetzt werden. Ich bitte Sie als Kommissions-\npräsident um Ihre Unterstützung. Besten Dank." \n \n \nRatspräsident Hermann Schlatter (SVP) \n"Gibt es weitere Wortmeldungen?" \n \n \nMichael Mundt (SVP) \n"Ich war in der Spezialkommission "Kammgarn" sozusagen an vorderster Front mit \ndabei, als es um die Thematik des noch nicht behandelten Postulats von Martin Egger \n(FDP) bezüglich Baurechtsabgabe ging. \n \nDen Entscheid, die Kommission so lange zu sistieren bis das Postulat im Rat behandelt \nworden ist, macht aus meiner Sicht Sinn. Warum dies allerdings nicht längst \ngeschehen ist, das frage ich mich schon. \n \nStadtpräsident Peter Neukomm hat sich während der Kommissionssitzung bereit \nerklärt, das Postulat von Martin Egger (FDP) heute, anlässlich dieser heutigen Sitzung, \nzu behandeln, wenn denn der entsprechende Antrag auf Änderung der Traktandenliste \neine 2/3-Mehrheit finden sollte. Ein Vorgehen, welches ich an der Kommissionsitzung \nebenfalls befürwortete. \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 8 \n\n \n \n \nIm Nachhinein jedoch fragte ich mich allerdings schon, weshalb dann Peter Neukomm \ndem Büro das Postulat nicht längst verhandlungsbereit gemeldet hat, wenn dieses \ndoch soweit ist? Mir drängt sich hier der Verdacht auf, dass das Postulat gezielt \nhinausgezögert wurde, nur um die aktuelle Kammgarn-Vorlage vorab durchzubringen \nund dann im Nachhinein das Postulat sozusagen als belanglos abschreiben zu \nkönnen, ohne dass die berechtigte Diskussion über die Baurechtsabgabe nochmals \ngeführt wird. \n \nDieses Vorgehen finde ich demokratisch bedenklich, weshalb ich dem Antrag auf \nÄnderung der Traktandenliste heute nicht zustimmen werde. Wenn das Postulat \nverhandlungsbereit ist, bitte ich den Stadtpräsidenten, dies dem Büro für eine \nordentliche Traktandierung so mitzuteilen. Die Vorlage kann solange warten, \ninsbesondere da aus IWC-Kreisen zu vernehmen ist, dass ja noch nicht einmal der \nVertrag für die Zusammenarbeit bei der Tiefgarage unterzeichnet worden ist, was ja \ndoch ein wesentlicher Teil der Vorlage darstellt. \n \nDanke für Ihre Aufmerksamkeit." \n \n \nNicole Herren (FDP) \n"Die FDP/JFSH-Fraktion hat den Antrag der Spezialkommission "Entwicklung \nKammgarn" zur dringlichen Behandlung des Postulats von Martin Egger (FDP) \n"Variante "Abgabe im Baurecht Kammgarn Westflügel" nochmals prüfen" intensiv \ndiskutiert. Alle Mitglieder unserer Fraktion stehen geschlossen hinter einer raschen \nEntwicklung des Kammgarnareals. \n \nDamit dies jedoch gelingt, muss den Stimmberechtigten ein ausdiskutiertes und breit \nabgestütztes Projekt vorgelegt werden. Dies ist aus unserer Sicht in der jetzigen \nVorlage nicht der Fall. Die Anliegen der FDP/JFSH mit einer gemischten öffentlichen \nund wirtschaftlichen Nutzung, wie wir sie im Rahmen der vorhergegangenen \nDiskussionen vorgebracht haben, sind unserer Meinung nach nicht angemessen \nberücksichtigt. Falls bis zur Abstimmung vom Grossen Stadtrat und vom Stadtrat keine \nAnpassungen und Kompromisse in die jetzige Vorlage einfliessen, werden wir das \nVorhaben an der Urne nicht unterstützen können. \n \nWie wir aus verschiedenen Reaktionen – auch von Seiten des Stadtrats - bereits \nvernommen haben, sollen bei der Behandlung des Postulats vom Martin Egger (FDP) \n"Variante "Abgabe im Baurecht Kammgarn Westflügel" nochmals prüfen" wieder die \ngleichen Argumente, wie schon bei der Behandlung des Postulats von Markus Leu \n(SVP) “Kammgarn Westflügel: Im Baurecht schnell entwickeln!” vorgebracht werden.  \n \nMit diesem Vorgehen findet nach unserer Meinung jedoch keine ernsthafte \nAuseinandersetzung mit dem Thema und auch keine offene, transparente und \nsachliche Diskussion statt. Dieses Vorgehen können wir nicht unterstützen und schon \ngar nicht verstehen. Wenn sich die Gegebenheiten ändern, dann muss unserer \nMeinung nach die ganze Situation noch einmal ernsthaft geprüft werden und nicht \nbereits vorgefasste Meinungen und bereits vorgetragene Argumente und \nStellungnahmen aus der Schublade hervorgeholt werden. \n \nDamit der Stadtrat und die Fraktionen genügend Zeit haben, sich noch einmal vertieft \nmit diesem sehr wichtigen Thema "Entwicklung Kammgarnareal" auseinander zu \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 9 \n\n \n \nsetzen, unterstützt darum ein Teil unserer Fraktion (sie werden wissen welcher!) den \nAntrag der Spezialkommission auf dringliche Behandlung nicht. \n \nIch danke Ihnen für Ihre Aufmerksamkeit." \n \n \nRené Schmidt (GLP) \n"Die glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktion unterstützt den Antrag von Martin Egger (FDP). Es \nist wichtig, dass wir dieses Postulat heute behandeln, damit die Spezialkommission \n(SPK) die Vorlage des Stadtrats zur Entwicklung des Kammgarnareals weiter beraten \nkann. Wer diesem Antrag nicht zustimmt, blockiert mit Absicht die Stadtentwicklung in \nden Bereichen Wirtschaft, Bildung und Freizeit. Das ist verantwortungslos. \n \nNoch ein Wort zur SVP und FDP, mindestens zu einige Personen dieser Parteien. Es \nwäre eine echte Heldentat, wenn ihr das Vorziehen eures eigenen Postulats \nverhindern wollt. Ich danke für die Unterstützung des Antrags von Martin Egger (FDP)." \n \n \nChristian Ulmer (SP) \n"Es ist schon interessant, wie Michael Mundt (SVP) hier argumentiert. Es ist nämlich \ngenau umgekehrt. Die einzigen, die hier eine Diskussion verhindern und das Projekt \nverzögern wollen sind die SVP und Teile der FDP. Ich gehe davon aus, dass wir das \nheute besprechen können. Es wäre ein Affront, wenn man jetzt dieses Postulat \nzurückstellen würde. Wir müssen dieses heute hier besprechen.  \n \nWir haben das Baurecht bereits behandelt und haben es damals klar zurückgewiesen. \nJetzt machen wir dies erneut und dann können wir in die Beratungen gehen. Es \nbraucht hier kein Update dieser Vorlage mehr und die Ausgangslage hat sich auch \nnicht verändert. Es geht jetzt den einen nur darum, dieses Projekt zu verzögern. Ich \nfinde dies schade, wenn jetzt der Spiess einfach umgedreht wird. Es war in der \nSpezialkommission ein Zufallsmehr. Wir waren verhandlungsbereit und die Meinungen \nwaren gebildet. Jetzt geht es schon in den Abstimmungskampf. Die Spezial-\nkommission hat ihre Termine, diese sollten eingehalten werden und dann ziehen wir \ndieses Geschäft durch. Vielen Dank." \n \n \nStadtpräsident Peter Neukomm \n"Ich weiss gar nicht, wie ich mich dazu äussern soll. Ich finde dieses "Kasperlitheater" \nziemlich traurig. Die Spezialkommission (SPK) hat zur Vorlage "Entwicklung \nKammgarnareal" an ihrer ersten Sitzung von 1. November 2019 beschlossen, die \nBeratungen bis zur Behandlung des Postulats von Martin Egger (FDP) "Variante \n"Abgabe im Baurecht Kammgarn Westflügel" nochmals prüfen" im Grossen Stadtrat, \nzu sistieren. Diesen Entscheid gilt es zu respektieren. Ich respektiere ihn. Wir sind in \nder Kommission übereingekommen, alle, auch Michael Mundt (SVP), dass der \nVorstoss heute mit einer 2/3-Mehrheit an die Spitze der Traktandenliste gesetzt wird, \ndamit wir nicht unnötig Zeit verlieren. Die weiteren Termine der SPK sind angesetzt. \nDer nächste soll noch diesen Monat, am 25. November 2019, stattfinden. Dann soll \nüber das Eintreten entschieden werden. Die Fraktionen sind über diesen Fahrplan \ninformiert worden. \n \nNun ist plötzlich alles wieder anders, weil Herr Michael Mundt (SVP) einen "Verdacht" \ngeschöpft hat. Das ist spannend! Und sein Verdacht ist richtig! Natürlich ist es so. \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 10 \n\n \n \nWarum? Das werde ich später genau erläutern. Was mich sehr enttäuscht ist, dass wir \nhier offensichtlich keine Verlässlichkeit mehr haben in der Zusammenarbeit und auch \nkeine Ehrlichkeit mehr. Es geht nicht mehr um ein konstruktives Miteinander, sondern \nes geht nur noch um Obstruktionen. So bringen wir leider unsere Stadt nicht vorwärts. \nDas ist eine Enttäuschung. Ich appelliere erneut an Sie, akzeptieren Sie doch auch \neinmal demokratisch gefällte Entscheide. \n \nVor wenigen Monaten wurde mir hier an dieser Stelle vorgeworfen, das war in der \nersten Hälfte 2018, dass der Stadtrat zu wenig schnell vorwärts macht mit dieser \nVorlage. Es müsse schneller gehen. Heute hat man es überhaupt nicht mehr eilig. Man \nwill auf Verzögerung machen. Ich nehme das zur Kenntnis, finde das aber nicht wirklich \ngut. \n \nDass keine ernsthafte Auseinandersetzung mit den Argumenten für ein Baurecht \nstattgefunden hat, liebe Nicole Herren (FDP), stimmt so nicht. Ich verweise dich auf \ndas Protokoll vom 3. Juli 2018. Dort siehst du eine einlässliche Auseinandersetzung \ndes Stadtrats mit den Argumenten für eine Abgabe im Baurecht. \n \nNun aber noch zum Verdacht von Michael Mundt (SVP). Schauen Sie, wo kämen wir \nhin, wenn der Grosse Stadtrat Grundsatzentscheide fällt, der Stadtrat hält sich an \ndiese, bringt eine Vorlage und dann gibt es Parlamentarier, die nicht damit leben \nkönnen, dass der Grundsatzentscheid einmal so gefällt worden ist. Diese bringen dann \nerneut einen Vorstoss und sagen, der Stadtrat hat gemäss Auftrag des Parlaments \nweitergearbeitet. Wir bringen jetzt wieder einen Vorstoss und so können wir alles \nwieder zum Stoppen bringen. Da geht es um Verlässlichkeit. Wenn Sie uns einen \nAuftrag erteilen, dann arbeiten wir entsprechend diesem Auftrag. Das haben wir hier \ngemacht. Der Entscheid des Grossen Stadtrats am 3. Juli 2018 war, dass sie den \nKammgarn Westflügel nicht im Baurecht abgeben wollen. Wir haben dies zur Kenntnis \ngenommen und diesen Entscheid respektiert. Wir konnten diesen auch \nnachvollziehen, weil er unserer Meinung nach richtig ist. Daraufhin kam unsere \nVorlage. Unsere Vorlage entspricht genau dem, dass wir einen möglichst hohen \nMehrwert für die Bevölkerung mit diesem gemischten Nutzungslayout schaffen \nmöchten, zusammen mit unseren Partnern. \n \nWenn das hier in diesem Rat einreisst, dass wenn der Stadtrat Vorlagen bringt und \nwährend der Behandlung dieser Vorlagen immer wieder Vorstösse kommen, dass man \ndiese Vorlage doch nicht behandeln dürfe, dann werden wir irgendwann nicht mehr \nhandlungsfähig sein. Sie können dies schon so machen, aber leider bringen wir unsere \nStadt so nicht vorwärts. \n \nIch bitte Sie, lassen Sie uns dieses Postulat behandeln, auch wenn wir die gleiche Idee \nzum gleichen Anstoss schon einmal behandelt haben im Jahr 2018. Wir werden Ihnen \nsagen, warum wir nach wie vor der Meinung sind, dass es sinnvoll ist, dass die Stadt \ndieses Areal selber entwickelt. Danach können Sie entscheiden. \n \nIch bitte Sie, lassen Sie uns dieses Postulat traktandieren. Das wäre sinnvoll und \nverlässlich, wenn dies in der Kommission beschlossen wird, dass man dann auch \nheute dazu steht. Es gibt keine neuen Erkenntnisse, die dies in Fragen stellen könnten. \nEs ist wichtig, dass wir an der Vorlage weiterarbeiten können. Dann können wir \nanschliessend über die Vorlage diskutieren. Alles andere ist Zeitverzögerung. Besten \nDank." \n \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 11 \n\n \n \n \nRatspräsident Hermann Schlatter (SVP)  \n"Gemäss Art. 35 der Geschäftsordnung (GO) braucht es für die Abänderung der \nTraktandenliste eine 2/3-Mehrheit.  \nBei 34 anwesenden Ratsmitgliedern beträgt die 2/3-Mehrheit 23 Ratsmitglieder. \n \nWir kommen nun zur Abstimmung. \n \nDer Antrag erhielt 20 Stimmen, damit wurde die 2/3-Mehrheit nicht erreicht.  \nDamit bleibt die Traktandenliste so bestehen, wie sie publiziert wurde. \n \nDamit kommen wir zu Traktandum 1." \n \n \n \nTraktandum 1 Postulat René Schmidt (GLP) vom 19. März 2019: \n\nVerkehrsbeschränkung für Motorfahrzeuge auf der \nKistenpass-Strasse \n\n \nRené Schmidt (GLP) Begründung \n"Gerne ergänze ich die Begründung des Postulats "Verkehrsbeschränkung für Motor-\nfahrzeuge auf der Kistenpass-Strasse". Dieses Postulat ist ein politischer \nGassenhauer. Inhaltlich gleiche Vorstösse wurden bereits 1985 und 2010 für erheblich \nerklärt. Zudem habe ich 2016 eine Kleine Anfrage eingereicht. Die Umsetzung der \nPostulate ist aus verschiedenen Gründen nicht erfolgt. Immerhin stellte der Stadtrat in \nder Antwort auf die Kleine Anfrage in Aussicht, die Situation des Kistenpasses nach \nEröffnung des Galgenbucktunnels neu zu beurteilen. Das heisst, die zeitliche \nRichtigkeit des Vorstosses ist perfekt, da innert Monatsfrist der Galgenbucktunnel \nzwischen der Enge und Schaffhausen eröffnet wird. \n \nWie Sie wissen, führen die Anfahrtswege zum Kistenpass, sowohl in der Stadt als auch \nin Beringen, durch belebte Wohnquartiere. Ebenfalls durchquert der Kistenpass ein \nwichtiges Naherholungs- und Naturgebiet. Er befindet sich vollumfänglich im \nsogenannten "Engeren Randenschutzgebiet (ERS)" des BLN-Objekts Randen, für \nwelches besondere Landschafts- und Naturschutzvorschriften bestehen und \ninsbesondere der Belagseinbau bei Strassen eingeschränkt wird. Sodann liegt der \nKistenpass in einem Amphibien-Wandergebiet, weshalb im Frühling jeweils ein \ndreimonatiges Nachtfahrverbot angeordnet wird. Zudem handelt es sich um einen \nbeliebten Wanderweg. Diese Gesichtspunkte müssen bei der Prüfung von \nVerkehrseinschränkungen nach Art. 12 Strassenverkehrsgesetz (STRG) in die \nerforderliche lnteressenabwägung einfliessen. \n \nSowohl die Landwirte als auch viele Anwohner der Breite beklagen in den letzten \nJahren eine Zunahme des Verkehrs über den Kistenpass. Meine subjektive \nWahrnehmung bestätigt diese Tatsache. Mir ist aber auch klar, dass ein Grossteil des \nVerkehrs sogenannt “hausgemacht” ist. Das Eschheimertal mit seinem naturnahen \nUmfeld lockt als Naherholungsgebiet zahlreiche Freizeitsuchende und Hundebesitzer \nan. \n \nIch nehme an, unsere Baureferentin wird Ihnen die politische Geschichte der letzten \nJahre rund um den Kistenpass aufzeigen. Ich muss auch annehmen, dass nicht überall \nmit Begeisterung auf eine allfällige Sperrung reagiert würde. Eher kritisch dürften \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 12 \n\n \n \nPersonen reagieren, die in den Beringer Anwohnerquartieren wohnen und die die \nschnelle Verbindung in die Stadt benutzen. Zur Situation des Restaurants Beringer \nRandenturm und Eschheimertal: Für mich ist klar, dass eine Sperrung die Zufahrt zu \nden beiden bekannten und geschätzten Restaurants nicht behindern darf. Es sind \nkleine Juwelen, die sowohl von Wanderern, Bikern als auch von Personen besucht \nwerden, die nicht so gut zu Fuss sind und daher das Auto brauchen. Aus diesem Grund \nist es für mich selbstverständlich, dass die Zufahrt auch weiterhin von Schaffhausen \nwie auch von Beringen gewährleistet wird. \n \nGestatten Sie mir noch kurz ein paar Ausführungen zum Kistenpass. Der \nWegabschnitt hat eine Länge von rund 750 Metern. Er ist praktisch auf der ganzen \nLänge mit einem oft löchrigen Grien-Belag versehen. Im Sommer wird dieser Grien-\nBelag jeweils zur Staubwüste. Der Staub wird massiv aufgewirbelt und bedeckt auch \ndie Felder links und rechts. \n \nRund 450 Meter davon liegen auf städtischer Gemarkung, ungefähr 300 Meter auf der \nGemarkung der Gemeinde Beringen. Der offizielle Name dieses Verbindungswegs ist \nFärberwieslistrasse. Soweit der Weg auf städtischer Gemarkung liegt, befindet er sich \nim Eigentum der direkt angrenzenden Parzellen beziehungsweise deren jeweiligen \nEigentümer. Dies sind insgesamt acht Parzellen, welche sich den Besitz als Güterweg \nmit öffentlichem Charakter teilen. Die Stadt ist weder Eigentümerin des Weges noch \nhat sie über eine Anschlussparzelle einen subjektiv dinglichen Anspruch. Auf Beringer \nGemarkung befindet sich der Weg im Eigentum der Güterkoorporation Beringen. Somit \ngilt der Abschnitt auf Stadtgebiet als Privatstrasse. Trotzdem wird der Unterhalt des \nKistenpasses auf Stadtgemarkung, einer alten Tradition entsprechend, durch das \nTiefbauamt Schaffhausen ausgeführt. Für den motorisierten Individualverkehr ist der \nKistenpass herausfordernd, da ein Kreuzen mit Personenwagen nur mit Ausweichen \nin den Strassengraben möglich ist. Die Geschwindigkeit wurde auf 30 km/h \nbeschränkt. Die Einhaltung der Geschwindigkeitslimite wird aber selten respektiert und \nab und zu kontrolliert. Ich denke, da werden immer wieder saftige Bussen fällig. \n \nMit dem Wunsch, keine autopolitische Grundsatzdiskussion in diesem Rat zu führen, \nhoffe ich, dass Sie dem Vorstoss zustimmen werden. Vielen Dank." \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath Stellungnahme Stadtrat \n"Gerne nehme ich im Namen des Stadtrats Stellung zum Postulat von René Schmidt \n(GLP). \n \nAusgangslage \nDie Route über den "Kistenpass" führt ab Schaffhausen von der "Hohlenbaumstrasse" \nüber die "Randenstrasse" - "Lahnstrasse" - "Wolfsbuckstrasse" - "Kistenpass" - \n"Färberwisli" nach Beringen. Die maximal erlaubte Geschwindigkeit von 30 km/h ist \nauf Seite Schaffhausen und Seite Beringen signalisiert und mit wiederholten Signalen \nangezeigt. Über diese Route führt aus Richtung Schaffhausen auch die Zufahrt zu den \nsignalisierten Parkplätzen auf dem "Wolfsbuck", zum "Beringer Randenturm" und zum \n"Eschheimertal". \n \nDas ganze Gebiet in diesem Bereich liegt teilweise im Naturschutzgebiet und es ist ein \nAusflugsziel als regionales sowie überregionales Naherholungsgebiet. Das ganze \nGebiet wird zum Spazieren und Wandern rege benützt. Zudem ist im "Eschheimertal" \nein rollstuhlgängiger Weg angelegt. \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 13 \n\n \n \n \nJeweils im Frühling, während der Froschwanderungen zu den Laichplätzen, wird die \nÜberfahrt über den "Kistenpass" in beide Richtungen gesperrt. Die Zufahrten aus \nRichtung Schaffhausen zum "Beringer-Randenturm" und "Eschheimertal" sowie zu \nden signalisierten Parkplätzen sind gestattet. Aus Richtung Beringen ist die Zufahrt \nzum Parkplatz "Färberwisli" und zum "Beringer-Randenturm" ebenfalls gewährt. Die \nentsprechende Signalisation wird jeweils auf Seite Schaffhausen und Seite Beringen \nerstellt. \n \nDas ab Höhe "Wolfsbuck" bis zum "Färberwisli" führende Strassenstück ist eine \nKiesstrasse. Dies führt bei trockenen Verhältnissen zu Staubwolken, welche die \nangrenzenden Felder und Äcker mit Strassenstaub bedecken. Die Belastung des \nBelags durch den Verkehr führt insbesondere bei nassem Wetter zu Schäden und die \nFahrbahn muss regelmässig unterhalten werden. \n \nRückblick \nDer Grosse Stadtrat hat den Stadtrat am 7. September 2010 beauftragt, den \n"Kistenpass" zu sperren, um das Breitequartier vom Schleichverkehr aus dem \n"Klettgau" zu entlasten (Motion Martin Roost vom 11. Mai 2010). Mit Verkehrs-\nanordnung der Verwaltungspolizei vom 4. Juli 2011 wurde die Überfahrt über den \n"Kistenpass" zwischen Schaffhausen und Beringen dauernd gesperrt und mit \nFahrverbot signalisiert. Die Zufahrten aus Richtung Schaffhausen zu den signalisierten \nParkplätzen auf dem "Wolfsbuck" und zum "Eschheimertal" sowie zum "Beringer \nRandenturm" sollten gestattet bleiben. Aus Richtung Beringen sollte die Zufahrt zu den \nParkplätzen "Färberwisli" und "Randenturm" ebenfalls erlaubt sein. Beringen erliess \nparallel ebenfalls ein Fahrverbot für diese Strecke. \n \nIn der Folge wurden beide Fahrverbote erfolgreich vor dem Regierungsrat \nangefochten. Die Stadt entschied sich, den regierungsrätlichen Entscheid wegen \nVerletzung der Gemeindeautonomie anzufechten. Insbesondere machte der Stadtrat \ngeltend, dass der "Kistenpass" selbst im kantonalen Strassenrichtplan vom \n17. Juni 1996 als Wanderweg aufgeführt ist. Damit würden für Einschränkungen des \nDurchgangsverkehrs naturgemäss nicht die gleich hohen Voraussetzungen wie bei \nStrassen gelten, die primär für den motorisierten Verkehr bestimmt sind. \n \nDas Obergericht wies mit Urteil vom 11. April 2014 den Entscheid zurück an den \nRegierungsrat mit dem Auftrag, weitere Abklärungen zu treffen und hielt unter \nanderem fest, unter welchen Voraussetzungen der Kanton befugt ist, die Sperrung des \n"Kistenpasses" zu untersagen. Insbesondere müsse eine Interessenabwägung nach \nArt. 12 des Strassengesetzes vorgenommen werden. Zudem müssen die aufgrund \nvon Art. 14 des Fuss- und Wanderweggesetz beschwerdeberechtigten ideellen \nOrganisationen angehört werden. \n \nDas Baudepartement des Kantons Schaffhausen unterbreitete dem Stadtrat, den \nAnsätzen des obergerichtlichen Urteils folgend, einen Vorschlag für die Offenhaltung \ndes "Kistenpasses" mit Verlegung der Wanderwegroute und einer Abgeltung des \nUnterhalts. Angesichts dieser Rechtslage schloss der Stadtrat mit dem Bau-\ndepartement eine entsprechende Vereinbarung zur Beendung der Streitigkeit ab. \nDarin wurde festgehalten, dass der Kistenpass als kommunaler Verkehrsweg erhalten \nbleibt, die Stadt für den Unterhalt nach ihrem Ermessen zuständig ist und der Kanton \neinen jährlichen pauschalen Beitrag von 2’000 Franken an den Unterhalt leistet. Damit \nwurde das Verfahren per Saldo aller Ansprüche erledigt. Nachdem die Verlegung des \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 14 \n\n \n \nWanderwegs über den "Kistenpass" in die Wege geleitet wurde und die betroffenen \nGemeinden nicht mehr auf eine dauernde Sperrung des "Kistenpasses" bestanden, \nhat der Regierungsrat die Verkehrsbeschränkung im März 2016 aufgehoben. \n \nMit Datum vom 23. Februar 2016 hat sich Grossstadtrat René Schmidt (GLP) in einer \nKleine Anfrage beim Stadtrat erkundigt, wie der Stadtrat die Situation beim Kistenpass \nbeurteilt. In seiner Antwort vom 5. Juli 2016 hat der Stadtrat die rechtliche Situation \nund die Vereinbarung mit dem Kanton erläutert. Zudem hat der Stadtrat festgehalten, \ndass die Situation des "Kistenpasses" nach Eröffnung des "Galgenbucktunnels" neu \nzu beurteilen sei. Es sei mit einer Entlastung der Strecke vom motorisierten Verkehr \nzu rechnen. Dank der Verlegung des Wanderwegs sei die Situation entschärft worden. \n \nAktuelle Situation \nMit dem Postulat wird der Stadtrat gebeten, die Verkehrsbeschränkung beziehungs-\nweise Sperrung der "Kistenpass-Strasse" zu prüfen und die Umsetzung mit der \nEröffnung des "Galgenbucktunnels" zu koordinieren. Eine mögliche Verkehrs-\nbeschränkung wäre ein Nachtfahrverbot. \n \nWird eine Verkehrsbeschränkung oder Sperrung in Betracht gezogen, sind die Vor- \nund Nachteile in einer Interessenabwägung in Absprache mit der Gemeinde Beringen \nund mit dem Kanton erneut zu prüfen. Auch der Quartierverein Breite soll einbezogen \nwerden, da das Anliegen bereits in der "Zukunftswerkstatt Breite" formuliert wurde. \n \nDie Situation zum Jahr 2011 hat sich insoweit verändert, als dass der Wanderweg \nverlegt wurde. Mit der Eröffnung des "Galgenbucktunnels" ändert sich die Situation \ndahingehend, dass eine zusätzliche direkte Verbindung auf der Verkehrsachse \nzwischen Schaffhausen und dem Klettgau zur Verfügung steht.  \n \nEine entscheidende Frage ist, wie sich das Verkehrsaufkommen nach der Eröffnung \ndes "Galgenbucktunnels" entwickeln wird. In den vergangenen Jahren wurde ein \nAnstieg verzeichnet, wobei die früheren Zählungen nur an der Lahnstrasse erfolgten. \nDas heisst, in den rund 1'000 Fahrzeugen täglich, die in einer aktuellen Messung \ndurchgeführt wurden, sind auch die Fahrten inbegriffen, die nur zu den Parkplätzen \nund nicht über den Kistenpass gehen. Rund ein Fünftel davon sind Zweiräder, das \nheisst Velos und Motorfahrräder. Eine aktuelle Verkehrszählung auf dem Kistenpass \nliegt vor und diese zeigt durchschnittlich rund 600 Fahrzeuge pro Tag, der Anteil \nZweiräder liegt nur bei 7 Prozent. An den Werktagen ist das Verkehrsaufkommen \nhöher als am Wochenende, die Spitzen sind beim Abendverkehr. \n \nDamit verlässliche Grundlagen für eine Neubeurteilung vorliegen, werden nach der \nÖffnung des "Galgenbucktunnels" weitere Verkehrszählungen vorgenommen. \n \nIn Abhängigkeit des Verkehrsaufkommens sind die Auswirkungen des motorisierten \nVerkehrs auf das Quartier und auf die Natur zu beurteilen. Die Vorteile einer direkten \nVerbindung über diese Route sind gegenüber den Nachteilen für das Quartier, die \nErholungssuchenden und die Natur abzuwägen. Weitere Kriterien sind die \nVerkehrssituation im Quartier unter anderem bei der Kreuzung Hohlenbaumstrasse/ \nRandenstrasse und der Aufwand für den Unterhalt. \n \nWie bereits in der Stellungnahme zur Kleinen Anfrage im Jahr 2016 festgehalten, ist \nder Stadtrat bereit, die Situation nach der Eröffnung des "Galgenbucktunnels" neu zu \nbeurteilen. Dazu sollen die Entwicklung im ersten Betriebsjahr beobachtet und die \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 15 \n\n \n \nAuswirkungen wie oben beschrieben beurteilt werden. Auf diesen Grundlagen können \nVarianten zum zukünftigen Verkehrsregime über den Kistenpass ergebnisoffen geprüft \nwerden. \n \nEntsprechend ist der Stadtrat bereit, den mit dem Postulat geforderten Prüfauftrag \nentgegen zu nehmen." \n \n \nStephan P. Schlatter (FDP) FDP/JFSH-Fraktionserklärung \n"Ich darf Ihnen die Meinung der Freisinnigen und Jungfreisinnigen näherbringen. \n \nDas Postulat kommt viel zu früh. Bevor wir schon wieder neue Verbote aussprechen, \nsollten wir erst einmal die Auswirkungen des Galgenbucktunnels abwarten. \n \nDass die Anwohner der Lahnstrasse, an der auch der Postulant wohnt, diesen Verkehr \nnicht mögen, ist klar. Man bedenke aber immer, dass die Strasse und der Verkehr \nzuerst da waren und man dies halt vor einem Umzug erkennen sollte. \n \nDie Strasse über den Kistenpass ist aber auch gar nicht attraktiv. Ich habe das in \nVorbereitung zu unserer Fraktionssitzung selber getestet und ein "Wettrennen" gegen \nmeine Frau veranstaltet. Ich über den Kistenpass und meine Frau über die Enge nach \nBeringen und zurück. Ergebnis: Meine Frau schlug mich um Längen und sie fährt ganz \nsicher nicht schneller als ich. Und das im dichten Abendverkehr. Und nein, ich bin nicht \nunnötig in der Gegend herumgefahren, denn mein Auto musste sowieso zum Service \nnach Beringen. Von wegen grün und so. \n \nEs ist also kein Zeitgewinn, zudem strapaziert man die Stossdämpfer und staubig wird \nman auch. Das ist ja aber gut so, denn dann fahren eben nur diejenigen Leute über \nden Kistenpass, die das ganz bewusst wollen. \n \nWir dürfen nicht vergessen, dass ein sehr grosser Anteil am Verkehr auf der Lahn-\nstrasse durch Wanderer, Hündeler, Jogger (man fährt ja mit dem Auto zum Joggen) \nund so weiter gemacht wird. Weiter würde uns interessieren, wie die Zufahrt zu den \nRestaurants Beringer Randenturm und Eschheimertal weiterhin möglich bleiben soll? \nUnd wie soll man dann kontrollieren, ob nicht jemand doch noch weiterfährt? Wollen \nwir hier Betriebe ruinieren, denn das ist nicht ganz einfach, wenn die Fahrt auf dieser \nStrasse verboten ist, aber man doch zufahren darf zu den Restaurants. Das hindert \ndie Gäste oft. \n \nWas uns nun aber wirklich ärgert, ist diese unmögliche Verbotspolitik unter grünem \nDeckmantel. Umweltschutz und Ruhe für einige wenige sollen hinhalten, um ganz \nvielen das Leben schwer zu machen. Das geht in unseren Augen ganz und gar nicht \nund aus diesem Grund lehnen wir das Postulat ab. Vielen Dank." \n \n \nMatthias Frick (AL) AL-Fraktionserklärung \n"Vorausschicken möchte ich einen Beitrag zur autopolitischen Grundsatzdiskussion. \nDie Alternative Liste sieht die Rolle des Autos als Verkehrsmittel der Massen kritisch. \nDer Hauptgrund dafür ist augenfällig. Nämlich die Umweltproblematik aufgrund \nüberkommener Antriebssysteme, die mit fossilen Energien betrieben werden, die \nIneffizienz des Verbrennungsmotors an sich mit einem Wirkungsgrad von rund 25 %, \ndie Ineffizienz bezüglich des bewegten Gesamtgewichts im Vergleich zum eigentlich \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 16 \n\n \n \nzu transportierenden Gewicht, der immense Rollwiderstand eines Pneus auf der \nStrasse im Vergleich zum eisernen Rad auf Schienen. Andererseits der \nEnergieaufwand bei Produktion, die Lärmemissionen im Betrieb und der Platzbedarf \nall dieser Stehzeuge, denn Autos sind nur einen geringen Teil ihrer Einsatzzeit wirklich \nFahrzeuge. Ganz zu schweigen von den verheerenden Auswirkungen auf unsere \nSiedlungsstrukturen, welche das Auto und die individuelle Massenmotorisierung mit \nsich gebracht hat. Ein Teil dieser Probleme wird in naher Zukunft Geschichte sein, \naber nicht alle. \n \nWir, als Partei, stehen für eine Verkehrswende ein, die mit geeigneten Massnahmen \nendlich einzuleiten ist. Gleichzeitig sind wir uns aber bewusst, dass das Auto ein fester \nBestandteil dieser unserer Welt ist, der nicht verschwinden wird und auch nicht zum \nVerschwinden gebracht werden kann. Nur schon, weil es Anwendungen gibt, für die \ndas Auto das richtige Verkehrsmittel ist. \n \nEs gilt also Rahmenbedingungen zu entwerfen und in Regelungen zu giessen, welche \ndas Gesamtsystem "Verkehr" in die richtige Richtung beeinflussen. Der Modalsplit \nmuss zu Ungunsten des Autos verändert werden, die schädlichen Auswirkungen, wie \nUmweltzerstörung und Lärmbelastung müssen eingedämmt werden. Die \nMassnahmen dafür aber haben – wie jeder Eingriff in die Entscheidungsfreiheiten der \nMenschen – sachgerecht und verhältnismässig zu sein. \n \nWir haben uns gefragt, was ist das Ziel dieses Vorstosses? Oder woher kommt die \nMotivation, diesen einzureichen? Dass der Postulant Vorstandsmitglied oder \nehemaliges Vorstandsmitglied des Quartiervereins Breite ist, kommt wohl nicht von \nungefähr. \n \nIn einer Gesamtbetrachtung der Thematik "Verkehr" ist der Kistenpass weniger als ein \nNebenschauplatz. Er spielt rein gar keine Rolle. Dieser Vorstoss ist der Vorstoss eines \nInteressenvertreters des Quartiervereins Breite oder wohl noch enger gefasst, der \nAnwohner der Lahnstrasse. Das ist ein durchaus legitimer Vorstoss. \n \nIch habe mich bei Stadträtin Dr. Katrin Bernath über die Ergebnisse der Verkehrs-\nzählung an der Lahnstrasse respektive beim Kistenpass informiert. Ich muss zugeben, \nmich haben die Zahlen überrascht. Vor allem die Zahlen zu den eigentlichen \nKistenpassquerungen. Ich hatte aus einer kantonsrätlichen Sitzung von vor etwa zehn \nJahren wesentlich tiefere Zahlen in Erinnerung. Sie müssen in den vergangenen \nJahren wohl angestiegen sein. \n \nAber nicht so weit angestiegen, dass man in Aktivismus verfallen müsste. \n600 Fahrzeuge pro Tag, das sind bei circa 18 Stunden Nicht-Schlafenszeit, etwa gut \n30 Autos pro Stunde, das heisst alle zwei Minuten eines. Es wird meines Erachtens \nhier ein Problem hochgespielt, das nicht wirklich ernst ist. \n \nDamit sage ich nicht, dass die Wanderer auf der Schaffhauser Seite des Kistenpasses \noder die Anwohner beim Quartier unterhalb des Griesbachs nicht von Verkehr \nbetroffen sind. Sie sind aber wahrscheinlich nicht ganz so arg betroffen, wie die \nAnwohner der Stokarbergstrasse. Dort aber hat man den Partikularinteressen der \nAnwohner erst kürzlich eine Absage erteilt. Ich bin zudem der Ansicht, dass, wer Auto \nfährt, bis zu einem gewissen Grad auch Autoverkehr ertragen soll. Erst recht, wenn er \nmeint, im Grünen wohnen zu müssen. Diese Grenze ist mit einem Auto jede zweite \nMinute noch nicht erreicht. Das ist meine persönliche Meinung. \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 17 \n\n \n \n \nEine Sperrung des Kistenpasses, in der Art wie es sich der Postulant vorstellt, wird die \nhier bereits erwähnten Probleme nicht lösen, da weiterhin Fahrzeuge über die \nKiesstrasse fahren werden. Der Verkehr, der tatsächlich besteht, kommt nicht einfach \nnur vom Durchgangsverkehr. Das weisst auch du, René Schmidt (GLP). Du hast es \nhier erwähnt. \n \nWenn man ernsthaft etwas unternehmen will gegen die Verkehrsbelastung am \nSchaffhauser Zugang zum Kistenpass, dann muss ein Fahrverbot erlassen werden, \ndas ausser der Landwirtschaft und dem Forst eben auch all die Hündeler trifft, die dort \noben ihre Hunde versäubern. Und dieses Ansinnen müsste man so auch öffentlich \nkommunizieren. Aber wollen Sie ernsthaft gegen die Hündeler vorgehen? Ich habe \nzwar nichts übrig für Leute, die in dicht besiedeltem Gebiet Hunde halten und dann mit \ndem Auto ins Grüne fahren um mit ihren Tieren spazieren zu gehen. Aber ich sehe \nauch diesbezüglich das Problem nicht als derart arg, dass sich die Politik darum \nkümmern müsste. \n \nWenn die Überweisung dieses Postulats als Auftrag an den Stadtrat verstanden wird, \njetzt endlich diese Sperrung des Kistenpasses durchzusetzen, dann empfehlen wir die \nNichtüberweisung, da eine Sperrung aus heutiger Optik nicht verhältnismässig wäre. \n \nEs gäbe andere Baustellen in der Verkehrspolitik, nicht in der Quartierpolitik, wo \nHandeln dringlich wäre. Es gäbe in dieser Stadt Strassen, die aufgrund der Lärm-\nemissionen vorher gesperrt werden müssten, bei denen im Gesamtkontext der \nVerkehrspolitik eine viel höhere Dringlichkeit besteht, ein Fahrverbot zu erlassen, weil \ndas fehlende Vorhandensein eines solchen Verbots direkt zusätzlichen Verkehr \ngeneriert. \n \nWenn der Auftrag des Postulats aber heisst: Genau beobachten, was im Zuge der \nEröffnung des Galgenbucktunnels mit den Verkehrszahlen am Kistenpass passiert und \nin - sagen wir zwei Jahren - nach dieser Eröffnung wir erneut darüber diskutieren, dann \nsind wir für eine Überweisung des Postulats." \n \n \nStephan Leu (SVP) SVP/JSVP/EDU-Fraktionserklärung \n"Es freut mich, Ihnen die Fraktionsmeinung der SVP/JSVP/EDU-Fraktion vorzutragen. \n \nDieses Postulat haben wir an der letzten Fraktionssitzung kurz und intensiv \nbesprochen, da wir uns alle rasch einig waren. \n \nDass der Kistenpass nach starken Regenfällen schnell ausgewaschen ist, hat \nüberhaupt nichts mit dem Verkehr zu tun, sondern mit dem fehlenden Quergefälle der \nStrasse. Dies hat zur Folge, dass das Wasser nicht abfliessen kann und somit wird der \nGrienbelag auf den Flachstellen aufgeweicht. Wenn nun der Forst- und Landwirt-\nschaftsverkehr mit seinen schweren Geräten über diese aufgeweichten Strassen-\nstellen fährt, entstehen Schlaglöcher. Die wenigen Autos, die den Kistenpass \nbenutzen, richten kaum Schäden an. Zudem glauben wir nicht, dass bei schlechtem \nWetter viele Autofahrer über den Kistenpass fahren, da sie sonst ihr Auto erheblich \nverschmutzen. \n \nDieses Postulat wurde nach unserer Auffassung lediglich zum Wohl der eigenen \nWohnlage von Herrn René Schmidt (GLP) eingereicht. Wie Sie ja alle wissen, wohnt \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 18 \n\n \n \nRené Schmidt (GLP) an der Lahnstrasse, der Auffahrt zum Kistenpass. Der \nhauptsächliche Verkehr an der Lahnstrasse geht vermutlich nicht nach Beringen über \nden Kistenpass, sondern ist hausgemacht, nämlich Anwohner- oder Ausflugsverkehr \nins Eschheimertal. \n \nMir selber käme es nie in den Sinn, über den Kistenpass zu fahren, wenn ich von \nHemmental nach Beringen möchte. Mit der Fahrt über den Kistenpass spart man \nüberhaupt keine Fahrzeit ein. \n \nMit der geplanten Eröffnung des Galgenbucktunnels am 6. Dezember 2019 wird die \nganze Situation noch mehr entlastet, so dass der Verkehr über den Kistenpass wohl \nweiter abnehmen wird. Daher sehen wir nicht ein, warum dieser für den motorisierten \nVerkehr eingeschränkt respektive gesperrt werden soll. Wir meinen, das ist reine \nSankt-Florian-Politik von Grossstadtrat René Schmidt (GLP). \n \nMit diesem Postulat zeigt es sich einmal mehr, dass die Grünen den Autofahrer \nschikanieren wollen. Wir lehnen dieses Postulat einstimmig ab und bitten Sie, dies \nebenfalls zu tun. Besten Dank für Ihre Aufmerksamkeit." \n \n \nMonika Lacher (SP) SP/JUSO-Fraktionserklärung \n"Gerne teile ich Ihnen die Meinung der SP/JUSO-Fraktion mit. \n \nDas vorliegende Postulat zeigt exemplarisch auf, dass in der städtischen \nAgglomeration oft ein Interessenskonflikt zwischen Verkehrsaufkommen, Artenschutz \nund Erhalt von Naherholungsgebieten besteht. Auch auf dem Kistenpass ist dieser \nKonflikt offensichtlich. \n \nDie meisten von uns kennen diese oder ähnliche Situationen: Wir sind am Wandern, \nein Auto naht, wir springen auf die Seite, mühsam überholt uns das Fahrzeug, wir sind \ndanach vollgespritzt mit Schlamm, Wasser oder Staub. Dieses Szenario ist auf der \nKistenpassstrasse keine Seltenheit und für die zahlreichen Menschen, welche sich in \ndiesem einmaligen stadtnahen Naherholungsgebiet aufhalten, eine massive \nEinschränkung. \n \nDer motorisierte Verkehr auf dem Kistenpass steht aber nicht nur im Konflikt mit der \nNaherholungsfunktion des Eschheimertals. Auch für die Bewohnerinnen und \nBewohner des Breitequartiers ist er immer wieder Stein des Anstosses. \n \nZwar bringen die Beringer Bewohnerinnen und Bewohner immer wieder ihren teilweise \nberechtigten Wunsch ein, auf dieser für sie viel kürzeren Strecke in die Stadt fahren \nzu können. Für das Breitequartier bringt dieser Schleichverkehr aber vor allem Lärm \nund Abgase. \n \nGlücklicherweise wird die Schleichverkehrproblematik mit der Eröffnung des \nGalgenbucktunnels behoben. Die Stadt Schaffhausen und der Klettgau werden näher \nzusammenrücken. Diese Tatsache muss unbedingt in die Entscheidung im Umgang \nmit dem motorisierten Verkehr auf dem Kistenpass einbezogen werden. \n \nWir sind davon überzeugt, dass zukünftig den Beringern und auch den Schaffhausern \nder Weg durch den Galgenbucktunnel zugemutet werden kann. Immerhin gelangt man \nsehr schnell entweder in die Stadt oder nach Beringen. Natürlich sollte die Strasse \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 19 \n\n \n \nwährend der Amphibienwanderung vollständig gesperrt bleiben. \n \nIn einer Interessensabwägung ist unsere Fraktion zum Schluss gekommen, dass es \nnötig ist, im Escheimertal zukünftig den Erholungsuchenden und den Tieren den \nVortritt zu lassen. Deshalb werden wir das Postulat geschlossen überweisen." \n \n \nRené Schmidt (GLP) glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktionserklärung \n"Nun wissen Sie alle, wo ich wohne. Ich darf aber auch verraten, dass es nicht mein \nImpuls war, sondern von verschiedenen Leuten, die ich kenne. Ich wohne schon lange \ndort und lebe mit der aktuellen Situation. So wie es ist, ist es tragbar. Es geht hier nicht \num eine autopolitische Diskussion. Es geht einmal mehr um Naturschutzgebiete, um \nWanderer und um den Erholungsraum. Darauf ist niemand eingegangen. Alle haben \nmit dem Auto argumentiert. Das ist eigentlich falsch. \n \nDas Postulat verlangt, dass der motorisierte Verkehr im Eschheimertal wirksam \neingeschränkt wird. Einerseits zum Schutz der Natur und des Naherholungsgebiets \nund andererseits auch zum Schutz der Wohnquartiere an beiden Enden der \nüberflüssigen Überfahrt. Das habe ich an verschiedenen Orten gehört. \n \nWas zum Schutz von Kröten und anderen Amphibien und deren Nachwuchspflege \nwährend einiger Wochen im Jahr problemlos möglich ist, die vollständige Schliessung \ndes Kistenpasses nachts, muss doch zum Schutz der ruhesuchenden Menschen \nwährend der übrigen Zeiten ebenfalls möglich sein. \n \nDer Kistenpass verläuft durch eine Landwirtschaftszone. Wir haben gehört, Verbote \nsind schwierig einzuhalten. Das hat auch der FDP-Sprecher angetönt. Meine Damen \nund Herren, wenn Sie durch den Wald spazieren, dann sehen Sie überall diese \nVerbotstafeln. Diese Verbotstafeln werden eingehalten. Es steht auf den Waldstrassen \nnicht an jeder Ecke ein Polizist mit dem Blöckli oder irgendeine Kontrolle, sondern \nwenn etwas verboten ist, dann ist es verboten. Dann halten wir uns daran. Wenn es \nnicht eingehalten wird, müssen natürlich Kontrollen sein. Das ist mir schon klar. \n \nIm Bereich des Eschheimerweihers, auf einer Länge von rund 125 Metern, tangiert der \nKistenpass auch eine Naturschutzzone. Zudem sind davon unmittelbar auch zwei \nAmphibienlaichbiotope von nationaler Bedeutung betroffen, da wichtige Amphibien-\nlaichzüge den Kistenpass queren. Für das Gebiet Eschheimertal und Griesbach wurde \nvon der Stadt in Zusammenarbeit mit den betroffenen Landwirten zudem ein \nVernetzungsprojekt gestartet, um auch die vorhandenen seltenen Brutvogelarten zu \nschonen und die Lebensräume zu verbessern. \n \nEigentlich wäre der Kistenpass ein Rad- und Wanderweg. Weil der Autoverkehr \nmassiv zugenommen hat, fühlen sich Velofahrer und Wanderer zunehmend gestört. \nAuch das Schaffhauser Obergericht hat vor einigen Jahren festgestellt, dass es \n"möglicherweise" zu viel Verkehr hat.  \n \nEine generelle oder teilzeitliche Sperrung des Kistenpasses mit einem Fahrverbot für \nPersonenwagen und Motorräder ist meiner Meinung nach möglich und kann \nkostengünstig ausgeführt werden. Ein Fahrverbot für Lastwagen existiert bereits. Es \nsind einzig die entsprechenden Signale jeweils am Anfang und Ende der Strecke \nanzubringen. Das ist nur die Strecke auf der Höhe, wo die Privatstrasse beginnt oder \nanders gesagt, die Schotterstrasse. \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 20 \n\n \n \n \nBei der Signalisierung ist eine Lösung vorzusehen, welche den Zugang zu den beiden \nRestaurants von beiden Seiten zulässt, ebenso weiterhin zugelassen ist natürlich auch \nder forst- und landwirtschaftliche Verkehr.  \n \nNach der Öffnung des Galgenbucktunnels ist es nun Zeit, eine richtungsweisende \nVerkehrsbeschränkung zu prüfen und angemessen umzusetzen.  \n \nDie glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktion wird das Postulat einstimmig erheblich erklären." \n \n \nUrs Tanner (SP) Votum \n"Unser Kollege René Schmidt (GLP) ist wirklich ein sehr sanfter "Grüner". Das darf ich \nals Ex-Präsident von "Schaffhausen autofrei" und sehr alter grün-roter Parlamentarier \nhier sagen. Hören Sie doch auf mit diesen Peinlichkeiten, René Schmidt (GLP) seinen \nWohnort vorzuwerfen. Ja, beim Art. 2a der Stadtverfassung, "Fifty-Fifty", war ich auch \ndabei. Ich habe keinen Motor am Weidling, das können Sie mir deshalb auch \nvorwerfen. Wir machen doch Lobbypolitik. Wenn die Partei der Klimanotstände hier \ndiesen symbolischen Vorstoss nicht einmal annehmen will, dann nehme ich euch den \nKlimanotstand auch nicht mehr ganz ab. \n \nHören Sie doch auf die Argumente der Grünen, das sind gute Argumente. Wir kennen \ndie ganzen Gerichtsurteile. Wir sind einfach nicht gut unterwegs. Wir haben \n9'000 Flugkilometer pro Jahr, die können wir hier nicht beschneiden. Diese \nAbstimmungen kommen alle nächstes Jahr. Wir haben 5 Millionen Personenwagen. \nVielleicht stimmen wir aus falschen Gründen dem Vorstoss von Kollege René Schmidt \n(GLP) zu. Diesen Link der AL verstehe ich nicht ganz und wenn wir die Mehrheiten \nhier so verschenken, dann können wir eigentlich einpacken. Stimmen Sie doch diesem \nsymbolischen Vorstoss von Kollege René Schmidt (GLP) einfach zu. Er wird in seinem \nkurzen Schlusswort sicher nochmals darauf verweisen. Vielen Dank.” \n \n \nRené Schmidt (GLP) Schlusswort \n"Der Sprecher der SP hat mir da sehr viel Rückenwind gemacht. Vielen Dank. Ich \nhoffe, er hält in dieser Situation auch durch. Ich weiss einfach nicht, warum dies als so \nkompliziert angeschaut wird. Wenn man ein Gebiet, das eine unnötige Verbindung ist, \nschützen kann und dies durch ein Naturschutzgebiet führt, in dem die Kröten im \nFrühling geschützt werden und dann die Durchfahrt ganz gesperrt wird. Warum kann \nman sich dafür nicht erwärmen? Es sollte eine Situation entstehen, in der eine \nnaturnahe Begegnung möglich ist. Viele von euch haben den Beringer Randen zu \nFuss erwandert. Erinnert euch an die lästigen Autos, die euch geplagt haben. Andere \nsind ins Eschheimertal gewandert oder haben im Eschheimertal einen Apéro \norganisiert. Es geht darum, dort, wo effektiv die Natur die Strasse überdeckt, sollte ein \nSchutz stattfinden und deshalb bitte ich euch, dass ihr dieses Postulat überweist. Die \nglp/Grüne/CVP/EVP-Fraktion wird das Postulat einstimmig für erheblich erklären. Das \nist mir in der Fraktionserklärung untergegangen. Dankeschön." \n \n  \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 21 \n\n \n \n \nSCHLUSSABSTIMMUNG \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n18 : 14 Stimmen (bei 2 Enthaltungen) als erheblich erklärt. \n  \nDas Geschäft ist somit erledigt. \n \n \n \n \nTraktandum 2 Postulat Nino Zubler (JUSO) vom 2. April 2019:  \n\nAbstellplätze Fahrende \n\n \nNino Zubler Begründung \n"Gerne erläutere ich Ihnen die Beweggründe meines Postulats. \n \nBei den Fahrenden handelt es sich um eine anerkannte Schweizer Minderheit, auf \nderen Wohnbedürfnisse gemäss Bundesgesetzen Rücksicht zu nehmen ist. Was die \nZahl der Stellplätze im Kanton Schaffhausen betrifft, besteht Handlungsbedarf, wie es \nauch im Richtplan zur Teilrevision des Raumplanungsgesetzes festgehalten wird. Der \nKanton sucht zusammen mit den Gemeinden geeignete Orte und übernimmt in einem \nnächsten Schritt die Kosten für die Einrichtung eines Durchgangsplatzes. Nun fehlt \naber scheinbar auf kantonaler Ebene der politische Wille, Initiative zu ergreifen. \nGleichzeitig hat der Kanton auch das Problem, dass er auf die Mitarbeit der \nGemeinden angewiesen ist. Es sind nämlich die Gemeinden, die den Nutzplan für ihr \neigenes Land entwerfen und der Kanton bewilligt das Ganze dann. Der Ball liegt also \nin gewisser Weise bei den Gemeinden. \n \nDieser Vorstoss fordert deshalb die Stadt und indirekt den Kanton zum Handeln auf, \ndenn das ständige Aufschieben der Problematik ist unhaltbar und das absolute \nGegenteil einer lösungsorientierten Politik. \n \nFixe Stellplätze haben den Vorteil, dass sie den Kontakt zwischen den Behörden und \nden Fahrenden verbessern und automatisieren. So können beispielsweise \nBildungsprogramme für die Kinder der Fahrenden besser vermittelt werden, da sich \nLehrpersonen bei einem festen Platz einfacher und schneller an die Familien der \nFahrenden wenden können. Gut ausgebildete junge Menschen finden eher ein festes \nAuskommen und driften nicht in die Sozialhilfe ab, was gesellschaftlich wünschenswert \nsowie kostensparend ist. \n \nDie bisherige Praxis mit spontanen Lösungen, wie so geschehen auf einem Feld im \nbenachbarten Feuerthalen, bringt ebenfalls Probleme mit sich, da die nötige \nInfrastruktur, wie sanitäre Anlagen, Strom und Wasserzugang sowie \nKehrichtentsorgung nicht vorhanden sind. Dazu können die Fahrenden sich an \nsolchen spontanen Plätzen nicht beim Kanton anmelden, erhalten keine \nErwerbsbewilligung und verdienen kein Geld, was wiederum Kosten für die \nAllgemeinheit verursacht. \n \nAls gelungenes Beispiel dient der Durchgangsplatz am Stadtrand von Winterthur. Dort \nmelden sich die Fahrenden über ein Self-Check-in im Kanton an, beziehen dann ihren \nPlatz und bezahlen pro Tag 15 Franken. Die Einhaltung der Regeln wird circa zweimal \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 22 \n\n \n \nwöchentlich von der Polizei kontrolliert. Ein solch effizientes Bewirtschaftungssystem \nhält den Behördenaufwand klein und die Kosten tief. \n \nEin fixer Durchgangsplatz verbessert also die Situation für die fahrende Bevölkerung \nund regelt den Austausch mit den Behörden. Die Stadt profitiert von der finanziellen \nBeteiligung des Kantons. Dies ist für alle Parteien ein Plus und wir kommen dem \ngesetzten Ziel des Richtplans näher. \n \nAus all diesen Gründen hoffe ich deshalb, dass Sie mein Postulat überweisen werden. \nVielen Dank." \n \n \nSR Simon Stocker Stellungnahme Stadtrat \n"Der Präsident des Grossen Stadtrats hat gewünscht, dass man sich kürzer fasst. Wir \nals Stadtrat versuchen uns daran zu halten und gehen als Beispiel voran, hoffen aber, \ndass auch die Mitglieder mitmachen. Ich muss deshalb etwas spontan kürzen. \n \nIn der Raumplanung sind die speziellen Bedürfnisse der Fahrenden zu berücksichtigen \nund vorgesehene Zonen beziehungsweise Standorte, wenn möglich überregional, zu \nkoordinieren. Im kantonalen Richtplan wurde der Kanton daher verpflichtet, in \nZusammenarbeit mit den Gemeinden zu prüfen, ob ein geeignetes Platzangebot \ngeschaffen werden kann. 2015 ist der Kanton hierfür auf die Stadt zugekommen, die \nStadt hat Hand geboten und konkrete Grundstücke überprüft. Ich stelle hier schon \neinmal fest, dass wir unseren Anteil geleistet haben und nicht etwa warten.  \n \nEs ist auch eine Tatsache, dass die entsprechenden Grundstücke als nicht geeignet \nangesehen wurden. Ein entsprechendes Grundstück liegt in der Industriezone und im \nQuartierplangebiet Herblingertal. Diese Zone ist für Bauten von Industrie- und \nGrossgewerbe bestimmt. Auf dem vorgesehenen Grundstück soll das geplante \nPolizei- und Sicherheitszentrum gebaut werden, das in der Zwischenzeit durch die \nVolksabstimmung ist und in absehbarer Zeit mit dem Bau begonnen werden kann. \n \nDieser Umstand wie auch die nicht vorhandene Zonenkonformität haben zu einer \nAblehnung geführt. Auch ein weiteres Grundstück im Mühlental wurde geprüft. Da es \nsich in der Gewerbezone befindet, wurde das als nicht zonenkonform erachtet. Mit \nStadtratsbeschluss vom 7. April 2015 wurde dies dem Kanton mitgeteilt. \n \nIm neuen Richtplan räumt der Regierungsrat ein, dass die Suche ”bisher erfolglos” \ngeblieben ist. Er verweist auf eine spätere Richtplanrevision, um dieses Thema \nanzugehen. "Der Kanton prüft weiterhin Massnahmen zur Erfüllung dieses Auftrags", \nheisst es darin. Es obliegt Ihnen, ob der Kanton einen fehlenden politischen Willen hat. \nDas möchte ich hier nicht beurteilen, aber ich möchte Sie einladen, wenn überhaupt, \ndieses Thema auf Kantonsebene zu forcieren. \n \nWenn Fahrende in den letzten Jahren im Kanton Schaffhausen Rast gemacht haben, \ndann war dies etwa in den Gemeinden Wilchingen (auf Privatgrund) oder in \nNeuhausen am Rheinfall. Der Kanton ist hier also weiter gefordert, einen \nentsprechenden Platz zu finden und zu finanzieren. \n \nDie Stadt Schaffhausen hat ihre Hausaufgaben erledigt. Und es ist leider so, dass \nentsprechende Flächen nicht oder nur kaum zur Verfügung stehen. Sollte der Kanton \nmit einer konkreten Anfrage auf die Stadt zukommen, würden wir auch ein nächstes \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 23 \n\n \n \nMal die konkrete Anfrage prüfen. Die Stadt verschliesst sich nicht einer Lösung und ist \nebenfalls der Meinung, dass es im Kanton einen entsprechenden Platz haben muss. \nFür die Suche eines Platzes sollen Kriterien festgelegt und mit Blick auf den gesamten \nKanton oder über die Kantonsgrenze hinaus, ein geeigneter Standort gesucht werden. \nIm Vordergrund steht der bestgeeignetste Standort und nicht die Gemeinde, die sich \nzuerst meldet. Der Kanton muss prüfen, wo ist der bestgeeignete Standort und dann \nbieten wir ein nächstes Mal wieder Hand um eine Prüfung vorzunehmen. \n \nAus diesem Grund bitten wir Sie, das Postulat in eine Interpellation umzuwandeln. Ein \nweiterer Auftrag zur Prüfung liegt beim Kanton und wir bieten Hand." \n \n \nRatspräsident Hermann Schlatter (SVP) \n"Bevor ich die Sprecherin der AL bitte, möchte ich noch kurz auf den Art. 57 Abs. 3 \nGeschäftsordnung eingehen, der vorsieht, dass grundsätzlich, wenn der Stadtrat bereit \nwäre ein Postulat unverändert entgegenzunehmen, dass dann auf eine Diskussion \nverzichtet werden könnte, wenn alle dieser Meinung sind. Dann gibt es gar keine \nDiskussion." \n \n \nAngela Penkov (AL) AL-Fraktionserklärung \n"Gerne nehme ich im Namen der AL Stellung zu Nino Zublers (JUSO) Postulat. \n \nNino Zubler (JUSO) hat in seinem Einstiegsvotum seine Forderung an den Stadtrat \nausführlich erklärt und darauf hingewiesen, wie die Stadt als handelnde Kraft aktiv \nwerden kann. Er zeigt ausserdem anhand von Beispielen in Bern und Basel im \nPostulatstext und heute auch in Winterthur auf, wie Durchgangsplätze auf Stadtgebiet \nerfolgreich umgesetzt werden konnten. Dies wäre auch in Schaffhausen möglich. \nDavon sind wir überzeugt. \n \nGrundsätzlich ist festzustellen, dass in der Schweiz zu wenige und mangelhafte Halte- \nund Durchgangsplätze für inländische, sowie auch für ausländische Fahrende \nexistieren. Bis 2022 müssten schweizweit mehr als 50 zusätzliche Durchgangsplätze \ngeschaffen werden, um die notwendigen Bedingungen zu erfüllen um die Rechte der \nJenischen, Sinti und Roma ausreichend zu berücksichtigen. \n \nAufgrund des internationalen Rechts werden die Schweizer Behörden verpflichtet \nanzuerkennen, dass Jenische, Sinti und Roma die fahrende Lebensweise ausüben \nund so ihre Identität bewahren können. \n \nWerden keine oder zu wenige Halteplätze zur Verfügung gestellt, verstösst dies gegen \nden Minderheitenschutz und das Diskriminierungsverbot. \n \nWeiter werden Grundrechte wie Schutz der Menschenwürde, die Niederlassungs-\nfreiheit, der Schutz des Privat- und Familienlebens sowie der Schutz des kulturellen \nLebens von Minderheiten unzureichend berücksichtigt. Was besonders fatal ist, da wir \nhier von Menschen sprechen, die rechtlich keine Stimme haben und an den \nEntscheidungsprozessen nicht partizipieren können. Dennoch, sie haben einen \nAnspruch auf diese Plätze, auch wenn sie dies auf dem Klageweg nicht fordern \nkönnen. \n \nWer übernimmt also die Verantwortung? Als grösste Gemeinde des Kantons sehen \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 24 \n\n \n \nwir hier die Stadt in der Pflicht. Wir haben den Stadtrat gehört und wir glauben nicht, \ndass die Hausaufgaben gemacht wurden. Wir können und wollen es nicht glauben, \ndass die Stadt für 10 Stellplätze keine Flächen zur Verfügung stellen kann. Wir bitten \nden Stadtrat, nochmals über die Bücher zu gehen und auf unnötige Ballspiele mit dem \nKanton zu verzichten. Gerne bieten wir auch Hand bei der Suche nach geeigneten \nParzellen. \n \nWir bitten Sie, das Postulat von Nino Zubler (JUSO) zu überweisen. Vielen Dank fürs \nZuhören." \n \n \nSusanne Kobler (SVP) SVP/JSVP/EDU-Fraktionserklärung \n"Gerne teile ich Ihnen die Fraktionsmeinung der SVP/JSVP/EDU-Fraktion mit. \n \nWie im Postulat erwähnt wird, hat der Kanton mit den Gemeinden bereits geprüft, ob \nes einen geeigneten Abstellplatz für Fahrende gibt. Offensichtlich leider erfolglos. Wir \ngehen davon aus, dass der Regierungsrat im Rahmen dieser Abklärungen auch mit \ndem Stadtrat das Gespräch gesucht hat. Dieser dürfte daher bereits abgeklärt haben, \nob es auf Stadtgebiet ein geeignetes Gebiet für die Fahrenden gäbe. Da kein Resultat \nvorliegt, war dies wohl ebenfalls erfolglos. \n \nAus unserer Sicht sind im Stadtgebiet keine geeigneten Plätze vorhanden. Da doch \ngewisse Infrastrukturen wie Trinkwasser, Abwasser, Strom und Abfallversorgung \nvorhanden sein müssen, sollte ein solcher Platz zudem auch eine gewisse Grösse \naufweisen. Nicht zu unterschätzen sind auch die zwangsläufig entstehenden \nLärmemissionen, wie man dies auch in der Zeitung vom 20. August 2018 lesen konnte. \nAufgrund der höheren Bevölkerungsdichte in der Stadt erachten wir es als sinnvoller, \ndass sich so ein Platz eher auf ländlichem Gebiet befinden sollte. \n \nGerne hätten wir hierzu vom Postulanten einige konkrete Vorschläge gehört, wo genau \ner sich denn einen solchen Platz auf Stadtgebiet vorstellen könnte. \n \nDa die Abklärungen, wie anfangs gesagt, bereits durch den Kanton getroffen worden \nsind, erachten wir es als unnötig, nun den Stadtrat nochmals damit zu beauftragen. \nUnsere Fraktion wird daher das Postulat geschlossen ablehnen. Besten Dank für Ihre \nAufmerksamkeit." \n \n \nStephan P. Schlatter (FDP) FDP/JFSH-Fraktionserklärung \n"Es ist löblich, dass die Stadt Schaffhausen auch hier eine Vorreiterrolle spielen und \nden Fahrenden einen Standplatz zur Verfügung stellen soll. \n \nWie der Postulant richtig angeführt hat, hatte der Kanton vom Bund den Auftrag, die \nUmsetzung der Teilrevision des Raumplanungsgesetzes von 1. Mai 2014 an die Hand \nzu nehmen und bewilligen zu lassen. Er suggeriert hier, dass seit fünf Jahren nichts \ngemacht wird, was aber einfach nicht stimmt. \n \nDer Kantonsrat hat an seiner Sitzung vom 18. Dezember 2018 der Anpassung des \nkantonalen Richtplans (Kapitel Siedlung) zugestimmt und dem Bund zur Bewilligung \nvorgelegt. Der Bund hat im April 2019 die Anpassungen genehmigt. \n \nIn eben genanntem Kapitel unter Ziffer 2-1-4 Fahrende steht klar geschrieben, wer auf \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 25 \n\n \n \nwen zugehen muss, um dieses Problem zu lösen. Es ist der Kanton, welcher \nzusammen mit den Gemeinden nach einer Lösung suchen muss und nicht umgekehrt. \n \nWas der Postulant in seinem Prüfungsauftrag auch nicht vermerkt hat ist, dass sich \nein geeigneter Durchgangsplatz in einer Bauzone befinden muss. Er bemerkt zwar \nrichtigerweise, dass der Kanton die Kosten für die Einrichtung übernimmt. Was ja auch \nschön und nett ist, aber nicht zwingend zielführend, nur, weil das Geld von einer \nanderen Seite kommt. Steuergeld bleibt Steuergeld. \n \nEs ist bekannt, dass die Stadt nicht mehr über allzu viel Bauzone verfügt und gut daran \ntut, diese für die eigene Entwicklung zu behalten. Es gibt andere Gemeinden im \nKanton, welche über Bauzonen satt verfügen und diese zur Verfügung stellen könnten. \nDiese bewegen sich aber auch nicht, da sie sich in ihrer eigenen Entwicklung nicht \neinengen lassen wollen. Unseres Erachtens ist es nicht Aufgabe der Stadt, die Arbeit \ndes Kantons zu machen. \n \nDie FDP/JFSH-Fraktion wird dieses Postulat nicht für erheblich erklären. Wir sind bei \ndiesem Thema gerne wieder die bösen Mädchen und Buben, denn offene Türen \neinschlagen, scheppert viel zu wenig." \n \n \nGeorg Merz (Grüne SH) glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktionserklärung \n"Die Fraktion von glp/Grüne/CVP/EVP hat dieses Postulat diskutiert. \n \nDie Forderung nach Standplätzen für Fahrende ist berechtigt. Der Bund verpflichtet \ndie Kantone, solche Plätze zu bezeichnen. Der Kantonsrat hat Gelder für den Bau und \nden Unterhalt solcher Plätze auch bewilligt. Nun ist es am Regierungsrat, im ganzen \nKanton geeignete Plätze zu suchen und mit den betroffenen Gemeinden Verträge zu \nerarbeiten. \n \nWir haben diskutiert, solche Plätze bei bestehenden Campingplätzen zu realisieren, \nweil dort die Infrastrukturen wie Toiletten und Duschen, sowie die Abfallentsorgung \nschon vorhanden wären. Wegen den unterschiedlichen Ansprüchen der Fahrenden \nund der Camper würde diese Idee jedoch nicht akzeptiert werden. \n \nUnsere Fraktion lehnt ein Vorpreschen unseres Stadtrats in dieser Frage ab und wird \ndas Postulat aus diesen Gründen mehrheitlich nicht überweisen. Dankeschön." \n \n \nNino Zubler SP/JUSO-Fraktionserklärung \n"Die SP/JUSO-Fraktion hält das Postulat für einen Schritt in die richtige Richtung. Wir \nsetzen uns traditionell für Minderheiten, wie die Fahrenden, ein. Denn auch sie sollen \nin unserer diversen und fortschrittlichen Gesellschaft ihren Platz finden. \n \nDaneben ist es uns klar, dass in diesem Bereich endlich gehandelt und klare \nRahmenbedingungen geschaffen werden müssen, statt weiter Zuzuwarten. \n \nMeine Fraktion wird das Postulat deshalb grossmehrheitlich, ich hoffe nach meinem \nVotum alle, unterstützen. Vielen Dank." \n \n  \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 26 \n\n \n \n \nMatthias Frick (AL) Votum \n"Was haben wir für ein Jahr? 2019? Der Auftrag Durchgangs- und Standplätze zu \nschaffen kommt aus dem Jahre 2003 und ist nun mehr als 15 Jahre alt. In dieser Zeit \nhat die Zahl der Stand- und Durchgangsplätze ständig abgenommen. Während es in \nder ganzen Schweiz im Jahr 2000 noch 46 Durchgangsplätze gab, waren es 2015 \ngerade mal deren 31. Dass die Vorredner die Tätigkeit der Stadt Schaffhausen gelobt \nhaben, ist einfach nur lächerlich. Es ist doch klar, dass die grösste Gemeinde im \nKanton einen Standplatz braucht. Wenn man einfach auf die Zuständigkeit des \nKantons verweist, führt man das Schwarzpeterspiel fort. \n \nSagen wir es doch einmal Deutsch und deutlich. Viele wollen einfach keine Fahrenden \nin ihrer Nähe. Aus welchen diffusen Ängsten auch immer. Wer das ist, werden wir nach \nder Abstimmung über dieses Postulat ganz genau wissen. Denjenigen, denen die \nFahrenden kein Dorn im Auge sind, hatten bisher offensichtlich auch nicht den Mut, \nsich für sie einzusetzen. Und wenn doch, dann suchen sie eher missmutig in der \nPeripherie der Siedlungsgebiete nach irgendwelchen abgelegenen Industriebrachen. \nDas ist falsch. Die Fahrenden sind Menschen wie wir, die auch das Recht haben sich \nin der Mitte unserer Gesellschaft zu bewegen. Also sollten die Durchgangsplätze nicht \nins Nirgendwo verlegt werden. \n \nSanitäre Anlagen, einen Wasser- und Stromanschluss sowie Platz für rund fünfzehn \nWohnwagen. Mehr braucht es nicht, um die Schweizer Fahrenden, bestehend aus \nJenischen und Sinti, zufriedenzustellen. Wir brauchen dafür keine grossen \nAbklärungen. Wenn man jedes Jahr mehrfach den städtischen Parkplatz beim \nSchützenhaus für die Angehörigen von Zirkussen freihalten kann, so kann man das \nauch für Fahrende.  \n \nIch fordere den Stadtrat namens meiner Fraktion auf, nach Überweisung dieses \nPostulats per sofort das Nötige zu veranlassen und bis zur Einrichtung eines anderen \nPlatzes den Fahrenden den Schützenhausparkplatz anzubieten." \n \n \nChristoph Schlatter (SP) Votum \n"Es erstaunt vermutlich nicht, dass ich hierzu auch noch etwas sagen muss. Es ist ein \nThema, bei dem es um Menschen geht. Da sind wir konsequent und immer dagegen. \nOb es Flüchtlinge sind, ob es Lehrlinge sind, die eine Integrationsvorlehre machen, es \nspielt keine Rolle und jetzt kommen die Fahrenden noch dazu. Nur dieses Mal \nfunktioniert das nicht mit dem Kanton. Der Stadtrat hat darauf hingewiesen, dass \neigentlich auch Private aktiv werden könnten, demzufolge könnte ja auch die Stadt \netwas machen. Also wir brauchen den Kanton nicht und deshalb fordere ich Sie auf, \nFarbe zu bekennen wie es mein Vorredner gemacht hat und sagen Sie einmal Ja, \nwenigstens in dieser Angelegenheit. Denken Sie daran, hier geht es nicht um \nAusländer, sondern um Fahrende und diese sind zu 90 Prozent Schweizer Bürger." \n \n \nNino Zubler Schlusswort \n"Ich möchte noch auf ein paar Punkte eingehen, die jetzt in der Diskussion \naufgekommen sind. Zur Fraktionserklärung der SVP/JSVP/EDU. Die Infrastruktur wird \neingerichtet, wenn der Platz eingerichtet wird. Zu argumentieren, dass es an Wasser- \nund Hygieneanschlüssen fehlt, klappt nicht, denn das wird erst mit dem \nentsprechenden Platz eingerichtet. \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 27 \n\n \n \n \nIch bin nicht Experte, in welchen Zonen wie was geplant ist. Das ist Aufgabe der Stadt, \nbei der Überweisung einen entsprechenden Platz zu suchen. Das ist nicht meine \nAufgabe. \n \nZum Votum der Stadt. Das Beispiel Wilchingen. Auf privatem Grund können die \nFahrenden keine Erwerbsbewilligung erhalten und dürfen nicht arbeiten. Das ist \nmeines Erachtens nicht unbedingt eine gute Lösung. \n \nEs können ja speziell für Durchgangsplätze Sonderzonen errichtet werden. So könnte \nin einem Industriegebiet und angrenzend an ein Industriegebiet eine Sonderzone \nerrichtet werden. Bei Durchgangsplätzen ist es auch so, dass die Auflagen was Lärm \nund so weiter angeht, tiefer als bei festen Stellplätzen sind. \n \nIch werde das Postulat nicht in eine Interpellation umwandeln. Das Ende einer \nInterpellation kenne ich. Jeder bestätigt, dass die Forderung nach Durchgangsplätzen \nlegitim ist. Wenn es aber darum geht aktiv zu handeln, dann unternimmt niemand \netwas. \n \nIch bitte Sie, mein Postulat zu überweisen. Vielen Dank." \n \n \nSCHLUSSABSTIMMUNG \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n18 : 15 Stimmen (bei 1 Enthaltung) als nicht erheblich erklärt. \n \nDas Geschäft ist somit erledigt. \n \n \n \n \nTraktandum 3 Postulat Stefan Marti (SP) vom 2. April 2019:  \n\nMehr Lebensqualität und Klimaschutz - weniger Lärm, \nAbgase und Stau! \n\n \nStefan Marti (SP) Begründung \n"Das Volk hat mit grosser Überzeugung dem Bundesbeschluss Velo zugestimmt. Nun \ngeht es darum, auch in der Stadt Schaffhausen vorwärts zu machen. Klar, \nSchaffhausen wird wahrscheinlich nicht so schnell eine Velostadt werden, wie etwa \nWinterthur oder Bern, aber zu "Dameriege" und "Schiiterbiege" passt eigentlich auch \ndas Velo ganz gut. \n \nEin Drittel der in Schaffhausen mit dem Auto zurückgelegten Strecken sind kürzer als \n3 km und könnten problemlos mit dem Velo zurückgelegt werden. Fast die Hälfte des \nAutoverkehrs in der Schweiz ist Freizeitverkehr. Man fährt mit dem Auto zur \nSportanlage, um sich fit zu halten. \n \nIch denke es leuchtet jedem ein, dass es sich auf einer gut ausgebauten Strasse \nbesser fährt und es viel angenehmer als auf einer holprigen, unübersichtlichen und \nengen Strasse ist. Dies gilt eben nicht nur für Autos, sondern auch für Velos. Nicht nur \nAutofahren macht mehr Spass, wenn man zu zweit neben einander sitzen kann, \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 28 \n\n \n \nsondern auch das Velofahren. \n \nVelofahren muss so attraktiv wie Autofahren werden. Oder sagen wir mal, das Velo \nsollte bei allen zukünftigen Planungen prioritär oder mindestens – allermindestens – \nnicht, wie bisher, schlechter als das Auto behandelt werden. Leider sind die \nstädtischen Pendlerstrecken aber nicht gut ausgebaut und oft gefährlich. Es gibt kein \nsicheres durchgehendes Netz von Radwegen. Das Befahren der Innenstadt wird durch \nunnötige, unliberale Verbote behindert. \n \nDie gegenwärtige Bevorzugung des Autos widerspricht dem verfassungsmässigen \nGrundsatz der Gleichbehandlung für alle Verkehrsteilnehmer. \n \nErfreulicherweise ist im Zusammenhang mit meinem Postulat für rote Velowege schon \neiniges gegangen. Dennoch möchten wir den Stadtrat auffordern, in den nächsten \nJahren die Fahrradinfrastruktur deutlich zu verbessern. Dabei wären folgende \nVorschläge in der allfälligen Vorlage zu prüfen: \n \n\n Möglichst viele von der Autofahrbahn getrennte, das heisst sichere Velostrecken \n(Gleichbehandlung aller Verkehrsteilnehmer). Dabei meine ich, dass die \nKombination Fahrräder und Fussgänger weit weniger tödlich ist, als Fahrräder und \nAutos. Deshalb bin ich ein Befürworter kombinierter Trottoirs und Radwege. \n\n \n\n Ein durchgehendes Netz von Velowegverbindungen auf dem Stadtgebiet: Sind Sie \nschon mal mit dem Velo von Buchthalen auf die Breite gefahren? Da haben Sie \nzuerst einen holprigen Biker Trail (Buchthalerstrasse), dann fahren Sie durchs \nUntergries, wo Sie höllisch aufpassen müssen, dass keine Autotür plötzlich \naufgeht oder jemand rückwärts aus den Parklücken kommt oder der Chauffeur aus \neinem grossen Lieferwagen gerade seine Ladung vor Ihnen durchschiebt. Dann \nqueren Sie, auf den Pedalen stehend, bei der neuen Signalanlage die \nscharfkantigen Rampen, wo es harte Reifen braucht. Und schon kommen Sie in \ndie Kirchhofgasse, wo Sie sich zwischen parkierten Autos und Gegenverkehr \nhindurchquetschen müssen. Immerhin der Herrenacker ist dann schnell überquert, \nwenn nicht gerade wieder mal ein Event ist und dann kommt der \nHaberhausdurchgang. Absteigen, schieben vorgeschrieben, obwohl ein \nVeloschieber dreimal so viel Platz braucht wie ein Velofahrer. Und so weiter. \n\n \nSie merken, es ist ein echtes Abenteuer und ich bin mir nicht sicher, ob ich meinem \nKind nicht sagen würde, komm, ich fahr dich “schnell” in die Spielvi, wobei ja dann das \n“schnell” eben auch nicht so schnell ist. \n \nDie Stadt müsste dringend die für das Ziel der Gleichbehandlung und Förderung des \nVeloverkehrs notwendigen personellen und finanziellen Mittel zur Verfügung stellen. \n \nGerne möchte ich nochmals die Neuformulierung des Postulatstexts verlesen, welche \nbereits an den Ratspräsidenten weitergeleitet wurde. Ich denke es ist ein sehr \nbescheidenes Ziel, dafür aber nach Absprache mit den entsprechenden Stellen auch \nmessbar. \n \n"Der Stadtrat wird gebeten Bericht und Antrag zu stellen, wie der Veloverkehr auf \nStadtgebiet bis in zehn Jahren verdoppelt werden kann." \n \nZum Schluss: Falls nun im Laufe der Verhandlung mehrere Fraktionen deutlich \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 29 \n\n \n \nmachen würden, dass sie die Zahl "10" (von zehn Jahren) auf sagen wir "5" (fünf Jahre) \nhalbieren möchten, würde ich den Postulatstext noch so gerne nochmals anpassen. \nBesten Dank." \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath Stellungnahme Stadtrat \n"Gerne nehme ich im Namen des Stadtrats Stellung zum Postulat Stefan Marti (SP) \nund Mitunterzeichnende, "Velo-Postulat - mehr Lebensqualität und Klimaschutz - \nweniger Lärm, Abgase und Stau!" (Nr. 5/2019) \n \n1. Ausgangslage \nDen Städten, Agglomerationen und Metropolitanräumen kommt als Motoren der \nwirtschaftlichen, gesellschaftlichen und kulturellen Entwicklung eine steigende Be-\ndeutung zu. Bevölkerungs- und Wirtschaftsentwicklung haben eine zunehmende \nMobilität mit entsprechender Überlastung der Verkehrssysteme und zusätzlichen \nUmweltbelastungen zur Folge. Effiziente und umweltfreundliche Verkehrssysteme in \nden Agglomerationen sind ein entscheidender Standortfaktor und tragen somit dazu \nbei, die Wirtschaftskraft der Agglomerationen zu erhalten und zu steigern. In diesem \nKontext nimmt der Veloverkehr neben dem öffentlichen Verkehr, dem motorisierten \nIndividualverkehr mit zunehmendem Anteil an Elektrofahrzeugen und dem \nFussverkehr eine immer bedeutendere Rolle ein, auch in der Stadt Schaffhausen. Mit \nder Verbreitung des E-Bikes hat der Veloverkehr auch in Agglomerationen und Städten \nmit schwierigeren topographischen Verhältnissen wie in Schaffhausen ein \nbedeutendes Entwicklungspotenzial. \n \nDas Grundanliegen des Postulats, den Anteil des Veloverkehrs am Gesamt-\nverkehrsaufkommen in der Stadt Schaffhausen zu erhöhen, ist somit sehr berechtigt. \nDas Verkehrsmittel Velo ist im Vergleich zum Auto, dem Motorrad und dem \nstrassengebundenen öffentlichen Verkehr effizient, umweltfreundlich, platzsparend \nund kostengünstig. Gerade auch vor dem Hintergrund der räumlichen Verdichtung \ngemäss städtischem Siedlungsrichtplan ist eine Steigerung des Veloverkehrs wichtig, \nsodass die Qualität der Verkehrsabwicklung in der Agglomeration Schaffhausen trotz \nBevölkerungswachstum erhalten werden kann. Dazu benötigt es gezielte Investitionen \nin die Verkehrsinfrastruktur. \n \n2. Veloverkehr in Schaffhausen \nDer Veloverkehr ist ein Puzzleteil des Gesamtverkehrssystems. Entsprechend sind die \nZielsetzungen und Massnahmen im Kontext aller Verkehrsträger und der Siedlungs-\nentwicklung festzulegen. Die im Gesamtverkehrskonzept aus dem Jahr 2008 \nfestgelegte Strategie hält fest, dass das Gesamtverkehrssystem mithelfen soll, die \nStandortgunst von Schaffhausen als Wohn- und Arbeitsstadt, trotz des \nprognostizierten Verkehrswachstums, sicherzustellen und zu verbessern. Dazu bedarf \nes einerseits einer attraktiven Verkehrserschliessung, die eine gute Erreichbarkeit \nauch längerfristig sicherstellt. Andererseits sollen die negativen Auswirkungen des \nVerkehrs auf die Umwelt und die Menschen minimiert werden. \n \nDaraus lassen sich folgende Teilstrategien für den Verkehr ableiten: \n\n Verkehr vermeiden. \n\n Verkehr verlagern. \n\n Verkehr umwelt- und sozialverträglich abwickeln. \n\n Verkehrssystem finanzierbar gestalten. \n \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 30 \n\n \n \nOhne die Ergebnisse der anstehenden Aktualisierung des Gesamtverkehrskonzepts \nvorweg zu nehmen lässt sich festhalten, dass diese Teilstrategien aus dem Jahr 2008 \nimmer noch aktuell sind. Als genereller Grundsatz sollen die Verkehrsträger \nöffentlicher Verkehr, motorisierter Individualverkehr, Fuss- und Veloverkehr \ngleichberechtigt behandelt werden. \n \nZur Situation für den Veloverkehr hat der Stadtrat bei der Beantwortung der Kleinen \nAnfrage "Velostadt Schaffhausen" im August 2018 Stellung genommen. Diese bezog \nsich auf die Ergebnisse der Umfrage zur Velofreundlichkeit der Städte, die von Pro \nVelo alle vier Jahre schweizweit durchgeführt wird. Die Stadt Schaffhausen hat bereits \nzum dritten Mal an der Umfrage teilgenommen. Über alle 34 Städte betrachtet, stellen \ndie Velofahrerinnen und Velofahrer nur gerade zehn Städten eine genügende Note \naus. Die Durchschnittsnote aller Städte liegt mit 3.8 sowie die der mittleren Städte mit \n3.7 im ungenügenden Bereich. Die Situation für den Veloverkehr wird also insgesamt \nsehr kritisch beurteilt. Schaffhausen erreichte bei den mittleren Städten zusammen mit \nvier weiteren die Note 3.7 und liegt somit im Durchschnitt der mittleren Städte. \n \nAm besten beurteilt wurden in Schaffhausen die pauschale Aussage "Ich kann hier gut \nVelofahren" sowie die "Kategorie Wegnetz" mit der Note 4.2. Am schlechtesten wurde \nder "Komfort" mit Note 3.2 bewertet, dies vor allem bei den Aspekten "Baustellen \nbequem befahrbar" und "Ampeln abgestimmt". Weiter wurde in Schaffhausen die \nSchnee- und Eisräumung bemängelt. Widersprüchlich sind die Aussagen bezüglich \nSicherheit. Die einzelnen Aspekte in der "Kategorie Sicherheit" werden im Durchschnitt \nmit der Note 3.6 beurteilt. Gleichzeitig fühlen sich 91 % der Befragten sicher oder meist \nsicher, wenn sie mit dem Velo unterwegs sind. \n \n3. Strategische Zielsetzungen \nWie einleitend erläutert, sind die strategischen Grundsätze für das Verkehrssystem in \nder Stadt Schaffhausen im Gesamtverkehrskonzept festgehalten. Im bestehenden \nKonzept aus dem Jahr 2008 wurden keine quantitativen Zielsetzungen festgelegt. \n \nDer Blick in andere Städte zeigt, dass Ziele zum Modalsplit, zum Anteil verschiedener \nVerkehrsträger, entweder qualitativ ("erhöhen") oder quantitativ ("Anteil von x \nProzent", "Erhöhung um x Prozent") formuliert werden. So hat beispielsweise die Stadt \nBern beschlossen, dass das Velo bis 2030 einen Anteil von 20 Prozent am \nGesamtverkehr erreichen soll. Seit mehreren Jahren liegt er bei rund 11 Prozent. Das \nvom Postulanten ursprünglich geforderte Ziel wäre somit in Bern bereits erreicht. \n \nDie Schwierigkeit bei einem solchen Ziel ist allerdings, wie Sie bereits gehört haben, \ndass nicht immer die gleiche Grundlage verwendet wird. So bezieht sich die im \nPostulat genannte Zahl von 2 Prozent aus dem Mikrozensus auf den Anteil der in \nKilometern zurückgelegten Distanzen, die Zahlen in Bern aber auf den Anteil der \nWegstrecken. Hinzu kommt, dass die Zahlen das Verkehrsverhalten nach dem \nWohnortprinzip beschreiben, das heisst die Strecken werden von den in Schaffhausen \nwohnhaften Personen zurückgelegt, aber nicht nur innerhalb der Stadt Schaffhausen. \nDie Zahl misst somit nicht die auf Stadtgebiet zurückgelegten Kilometer, sondern die \nvon der Stadtbevölkerung zurückgelegten Kilometer. \n \nEin weiterer Nachteil der Zahlen aus dem Mikrozensus Verkehr ist, dass diese nur alle \nfünf Jahre, basierend auf einer Stichprobe, ermittelt werden. Verlässlichere Zahlen \nliefern die Zählstellen, die an verschiedenen Orten in der Stadt fest installiert wurden \noder temporär aufgestellt werden. Während die Messungen für den motorisierten \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 31 \n\n \n \nVerkehr schon seit längerer Zeit erfolgen, wurden die Velo-Messstellen erst vor rund \neinem Jahr installiert. \n \nAnhand dieser Zählungen kann die Entwicklung des Veloverkehrs zukünftig nun sehr \ngut verfolgt werden und es sind detaillierte Auswertungen nach Jahres- und Tageszeit \nmöglich. Deshalb ist eine Zielsetzung, die anhand dieser Zahlen überprüft werden \nkann, sinnvoller. \n \nNach Ansicht des Stadtrats wäre eine Zielvorgabe zur Verdoppelung des Veloverkehrs \ninnerhalb von zehn Jahren sinnvoller als die ursprünglich im Postulat genannte \nErhöhung auf 10 Prozent. Eine entsprechende Zielvorgabe kann bei der Aktualisierung \ndes Gesamtverkehrskonzepts aufgenommen werden. Sie ist eine Herausforderung, \naber im Vergleich mit anderen Städten realistisch. \n \nAnhand der an verschiedenen Orten ermittelten Verkehrszahlen ist eine systematische \nWirkungsanalyse möglich, die auf belastbaren Daten basiert. \n \nAuch im Kontext des Gesamtverkehrssystems ist eine solche Zielsetzung \nangemessen. Die Verkehrsmodellierungen von Bund und Kanton zeigen, dass es in \nden nächsten Jahren zu einer Verkehrszunahme auf dem städtischen Netz kommt, die \nauch von Faktoren ausserhalb unserer Stadt beeinflusst ist. Damit das erwartete \nVerkehrswachstum in den begrenzten räumlichen Verhältnissen im Stadtgebiet \naufgenommen werden kann, muss das Wachstum in erster Linie über die bezüglich \nRaumnutzung effizienteren Verkehrsmittel erfolgen, das heisst beim öffentlichen \nVerkehr und beim Aktivverkehr zu Fuss und mit dem Velo. Insbesondere sind wir \ndarauf angewiesen, dass der innerstädtische Quell-/Zielverkehr möglichst über andere \nVerkehrsträger abgewickelt wird, als über den motorisierten Individualverkehr (MIV). \nDies ist auch eine Voraussetzung dafür, dass der Verkehrsfluss für diejenigen \ngewährleistet ist, die auf Autos oder Lieferwagen angewiesen sind, wie beispielsweise \ndas lokale Gewerbe. \n \nDamit die Ziele erreicht werden können, sind entsprechende Massnahmen \numzusetzen. Die Hauptstossrichtungen und prioritären Massnahmen werden im \nGesamtverkehrskonzept festgehalten. Die Umsetzung einzelner Projekte \nbeziehungsweise die dazu notwendigen Kredite werden jeweils über das Budget oder \nüber Vorlagen dem Grossen Stadtrat zum Entscheid vorgelegt. \n \n4. Bauliche Massnahmen \nDie Verbesserung des Verkehrssystems und insbesondere der Sicherheit im Verkehr \nist eine Daueraufgabe. Einen Beitrag dazu leisten sowohl der Strassenunterhalt (zum \nBeispiel mit Belagssanierungen, Erneuerung von Markierungen) als auch \numfassendere Anpassungen der Verkehrsinfrastruktur. \n \nSo wird die Situation für den Veloverkehr laufend durch diverse kleinere Massnahmen \nverbessert, beispielsweise durch den Velostreifen und die vorgelagerte \nVeloaufstellspur an der Moserstrasse, die neue Veloampel bei der Adlerunterführung \nsowie rote Markierungen zur Erhöhung der Sicherheit. Zudem wurden Massnahmen \nzur Verbesserung der Veloparkierung rund um den Bahnhof geprüft und als erster \nSchritt die Abstellanlage beim Landhausparkplatz aufgewertet. Zur Sicherheit für den \nFuss- und Veloverkehr tragen auch verschiedene Massnahmen zur \nVerkehrsberuhigung bei, die in vielen Quartieren in den letzten Jahren umgesetzt \nwurden. \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 32 \n\n \n \n \nDamit der Veloverkehr auch für weniger geübte Fahrerinnen und Fahrer, insbesondere \nauch für Kinder, eine sichere Alternative darstellt, ist eine entsprechende Infrastruktur \nzentral. Von besonderer Wichtigkeit sind sichere Verbindungen zwischen den \nQuartieren und die Bereitstellung von Veloparkierungsmöglichkeiten an geeigneten \nOrten, vor allem um den Bahnhof. \n \nDer Ausbau der Verkehrsinfrastruktur in den Agglomerationen - unter Berück-\nsichtigung aller Verkehrsträger - wird vom Bund mit dem Instrument "Agglomerations-\nprogramm" finanziell unterstützt. Die Agglomerationsprogramme unterstützen die \nSiedlungsentwicklung nach innen. Die Verbesserung der bestehenden Strassen-\ninfrastruktur zugunsten des Veloverkehrs und der Bau von Neuanlagen zur Förderung \ndes Langsamverkehrs werden aufgrund der positiven Raum- und Umweltwirkungen \nbesonders gefördert. \n \nDie Agglomeration Schaffhausen mit den Kerngemeinden Schaffhausen, Neuhausen \nam Rheinfall, Beringen und Thayngen hat an den Agglomerationsprogrammen der 1. \nund 2. Generation (AP1 und AP2) teilgenommen. Zentrale Projekte dieser Programme \nsind der Ausbau der Bahninfrastruktur (S-Bahn) und der Ausbau des Trolleybusnetzes \nbeziehungsweise neu die Elektrifizierung der Busflotte. Aber auch beim motorisierten \nIndividualverkehr und beim Langsamverkehr wurden mehrere Massnahmen \naufgenommen, die zur Verbesserung des Gesamtverkehrssystems beitragen sollen, \ndies im Sinne einer verbesserten Verkehrsabwicklung, einer Erhöhung der \nVerkehrssicherheit, einer Attraktivierung des öffentlichen Raums und einer \nVerbesserung der Umwelteinflüsse. Der Bund hat die Schaffhauser Agglomerations-\nprogramme als sehr ausgewogen und mit dem damals höchsten Beitragssatz von \n40 Prozent gewürdigt. \n \nDie S-Bahn konnte im Kanton Schaffhausen bereits erfolgreich realisiert werden. Der \nAusbau des Trolleybusnetzes wird mit der Elektrifizierung der Busflotte (E-Busse) \nhinfällig. Es ist aber erfreulich, dass der Bund diesen Strategiewechsel anerkannt hat \nund sich am Infrastrukturausbau für die Ladestationen im Rahmen des 2. \nAgglomerationsprogramms (AP2) beteiligt. Bei der Umsetzung verschiedener \nMassnahmen bei der Strasseninfrastruktur und insbesondere der Veloinfrastruktur ist \ndie Stadt Schaffhausen allerdings im Verzug. Mit der Zusammenlegung der \nTiefbauämter von Kanton und Stadt zu Tiefbau Schaffhausen wurden nun aber die \norganisatorischen Voraussetzungen geschaffen, um die städtischen Agglomerations-\nprojekte im vorgegebenen Zeitrahmen bis 2027 zu realisieren. Vorbehalten bleibt \nselbstverständlich die Zustimmung der zuständigen politischen Instanzen, \ninsbesondere bei der Freigabe der dazu benötigten finanziellen Mittel. Bei den \nMassnahmen, die in erster Linie auf den Veloverkehr ausgerichtet sind, werden der \n"Duraduct mit Lift" und die "Veloabstellanlage Bahnhof Süd" prioritär bearbeitet, wobei \nletztere von den Plänen der SBB abhängig ist. \n \nDie Agglomeration Schaffhausen hat auf die Einreichung des AP3 verzichtet. Am AP4 \nwird Schaffhausen nun wieder teilnehmen. Die Vorbereitungsarbeiten sind unter \nFederführung von Tiefbau Schaffhausen am Laufen. Eine Kerngruppe mit \nVertreterinnen und Vertretern der involvierten kantonalen Ämter, der Stadt \nSchaffhausen und verschiedener Gemeinden begleitet die Programmentwicklung. \n  \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 33 \n\n \n \n \n5. Fazit \nMit dem Gesamtverkehrskonzept und den Agglomerationsprogrammen strebt der \nStadtrat Verbesserungen des Verkehrssystems in der Stadt Schaffhausen unter \nBerücksichtigung aller Verkehrsträger an. Aus Sicht des Stadtrats ist es sinnvoll, bei \nder anstehenden Aktualisierung des Gesamtverkehrskonzepts konkrete Zielsetzungen \nfestzulegen. Diese sollen mit den regelmässig ermittelten Daten überprüfbar sein. \n \nEntsprechend ist der Stadtrat offen, den Prüfungsauftrag entgegen zu nehmen, wenn \ndas Ziel, wie vorgeschlagen so formuliert wird, dass der Veloverkehr innerhalb von \nzehn Jahren verdoppelt werden soll. Mit dieser Umsetzung über das \nGesamtverkehrskonzept, in dem die übergeordneten Zielsetzungen, Handlungsfelder \nund Hauptmassnahmen festgehalten werden, wird kein separater Bericht zum Postulat \nerstellt und das Postulat soll abgeschrieben werden, wenn das aktualisierte \nGesamtverkehrskonzept mit den entsprechenden Zielen vorliegt. \n \nDie einzelnen Massnahmen werden dem Grossen Stadtrat als Kreditbegehren im \nRahmen des ordentlichen Budgetprozesses oder in separaten Vorlagen vorgelegt." \n \n \nMariano Fioretti (SVP) SVP/JSVP/EDU-Fraktionserklärung \n"Erneut schafft es ein weiterer autofeindlicher linker Vorstoss ins Parlament. Einmal ist \nes der links-grüne Stadtrat, dann wieder die links-grüne Ratsmehrheit, die den \nAutomobilisten den Verleider anhängen wollen. Ich verzichte an dieser Stelle auf das \naufzählen aller autofeindlichen Anläufe, denn Sie kennen diese ja alle bestens. \n \nDie links-grüne Quartierparkierschikane ist allen Schaffhauserinnen und \nSchaffhausern noch in bester Erinnerung. Nun sollen die Verkehrsteilnehmerinnen und \nVerkehrsteilnehmer des motorisierten Verkehrs staatlich umerzogen werden. Meine \nsehr geehrten Damen und Herren, das geht so natürlich nicht, denn wir sind ein freies \nund mündiges Volk, das nicht durch den Staat bevormundet werden muss oder will. \nSolche erzieherischen Massnahmen kennt man von Staaten, die es mit den \nVolksrechten nicht so genau nehmen oder das Volk als lästiges Übel sehen. Dass es \nbei diesem Vorstoss nicht ums Klima geht, liegt wohl auf der Hand.  \n \nHaben doch genau diese Ratskolleginnen- und Kollegen das Postulat zum Erhalt der \nBusnischen nicht unterstützt. Dieser Busnischen Vorstoss nützt nicht nur der Umwelt, \nsondern allen Verkehrsteilnehmern. Denn ein flüssiger Verkehr belastet die Umwelt \nviel weniger als ein stockender Verkehr. Wäre es Ihnen Ernst, lieber Kollege Stefan \nMarti (SP), hätten Sie den Vorstoss aus innerer Überzeugung unterstützt, denn dieser \nerfüllt einen Grossteil Ihrer Forderungen. Weniger Lärm, Abgase und Stau. \n \nSie kommen jetzt wohl etwas in Erklärungsnotstand, denn Ihre ideologische \nArgumentationsschiene wurde enttarnt. Wie Sie selbst wissen, geht es bei diesem \nlinken Vorstoss nur darum, den motorisierten Verkehr zu schikanieren. Zu dieser \nautofeindlichen Haltung müsste man auch stehen, wenn man einen Verkehrs-\numerziehungsvorstoss einreicht. Doch da denkt der Postulant wohl schon an die \nWahlen 2020.  \n \nEr spricht von Gleichbehandlung aller Verkehrsteilnehmer, das ist leider nur der links-\ngrüne Deckmantel. Schaut man genauer hin, fällt es einem wie Schuppen von den \nAugen. Der motorisierte Verkehr soll von der Strasse verbannt werden. \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 34 \n\n \n \nSelbstverständlich soll der motorisierte Verkehrsteilnehmer die linken autofeindlichen \nTräumereien mit seinen Strassensteuern, Abgaben und Benzinzöllen bezahlen. Dies \nganz nach dem Gusto der autofeindlichen Ratslinken. \n \nWenn man von Gleichbehandlung spricht, dann doch bitte auch bei den Kosten und \nAbgaben. Doch davon wollen Sie, Kollege Stefan Marti (SP) nichts wissen. Wer hier \nvon Autobevorzugung spricht, der blendet die Fakten bewusst aus, denn sonst würde \ner nicht so einen Vorstoss einreichen.  \n \nFalls Sie sich nicht mehr erinnern können, helfe ich Ihnen gerne mit ein paar \nBeispielen, die Erinnerungslücke zu schliessen. Lichtsignalanlage Bachstrasse \nÜbergang Vordergasse/Unterstadt. Dort wird der Verkehr künstlich gestaut, indem die \nAmpel beinahe eine Minute auf Rot steht. Rückstaus bis zum Schwabentor sind \ngenauso keine Seltenheit, wie der Rückstau bis über die Feuerthalerbrücke und \nSchifflände. \n \nAn der Emmersbergstrasse staut sich der Verkehr zu den Stosszeiten sehr weit \nzurück. Bei der Adlerunterführung wurde eine Veloampel installiert und die Folgen \ndaraus sind Rückstaus über beide Spuren in Richtung altes Busdepot sowie auf der \nSpitalstrasse. Wer hier von einer Bevorzugung der Autos spricht, der ist wohl nicht in \nSchaffhausen unterwegs oder will absichtlich die Fakten durch linke Parteiideologie \nersetzen. Beides ist hier fehl am Platz. \n \nWas folgt wohl als nächstes auf diese Verkehrsumerziehungsmassnahme unter dem \nDenkmantel des Klimaschutzes? Wird uns dann vorgeschrieben, was wir essen oder \ntrinken dürfen? Das hatten wir doch schon einmal. Da war doch vor ein paar Jahren \neine eindrückliche und wohl legendäre Abstimmung, welche in diese Richtung ging. \nStichworte wie Fleisch- und Kaffeeverbote sind da auch gefallen. Müssen wir beim \nnächsten Vorstoss auf unsere gesunde Schweizer Milch verzichten, weil Kühe Methan \nausstossen? Wir dürfen gespannt sein, was den links-grünen Ratsmitgliedern noch \nalles einfällt. \n \nUnsere Fraktion sagt einstimmig Nein zum autofeindlichen Verkehrsum-\nerziehungsvorstoss." \n \n \nBea Will (AL) AL-Fraktionserklärung \n"Der Stadtrat wird gebeten Bericht und Antrag zu stellen, wie der Veloverkehr auf \nStadtgebiet bis in zehn Jahren verdoppelt werden kann" – mit dieser inhaltlichen \nÄnderung am ursprünglichen Postulatstext hat Stefan Marti (SP) bereits einen \nKompromiss vorbereitet. \n \nDie AL bedankt sich bei Stefan Marti (SP) für diesen guten Vorstoss und hätte ihn auch \nunterstützt, wenn er das Postulat mit dem ursprünglichen Inhalt belassen hätte. So \nmoderat wie es jetzt daherkommt, sollte von keiner Seite her auch nur ein Fünkchen \nWiderstand dagegen aufkommen. \n \nWir haben einen Bundesbeschluss, der in Kraft ist und wir haben einen gegenwärtigen \nZustand in der Stadt, welcher das Auto, beziehungsweise den motorisierten \nIndividualverkehr noch immer massiv bevorzugt. Wir sind in Schaffhausen noch sehr \nweit weg vom Grundsatz der Gleichbehandlung aller Verkehrsteilnehmenden. \n \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 35 \n\n \n \nEs ist höchste Zeit, dass Fahrradfahrende neben den Bussen, den Cars, den PKW’s \nund LKW’s den Platz erhalten, der ihnen im Verkehr zusteht. Städte in nördlichen \nLändern wie Holland, Dänemark, Schweden und vereinzelt auch in Deutschland, \nmachen es vor. Beim letzten Pro-Velowettbewerb um die beste Velostadt der Schweiz, \nlag Schaffhausen als mittelgrosse Stadt auf dem drittletzten Platz. \n \nEs gibt also definitiv noch genug zu tun und zu verbessern im Bereich “Veloförderung” \num in zwei Jahren bereits besser dazustehen bei diesem Wettbewerb. Burgdorf, Chur \nund sogar Winterthur können uns als Vorbild dienen und auch Bern ist ambitioniert \nunterwegs, eine gute Velostadt zu werden. Es sind dort bereits Massnahmen \nvorgeschlagen, aufgegleist, installiert und umgesetzt worden. \n \nDie Vorschläge, welche Stefan Marti (SP) in seinem Postulat aufführt, welche zu \nprüfen und in eine Vorlage aufzunehmen sind, unterstützen wir allesamt. Um aus \nSchaffhausen eine Velostadt zu machen, braucht es politischen Willen und \nRessourcen im Bereich Planung, Bau, Umwelt und Verkehr. \n \nAm nächsten Sonntag haben wir mit einigen Abstimmungen vor, die Stadt ein \nstückweit vorwärts zu bringen. Daneben freue ich mich, wenn wir in weiteren Schritten \nunsere Stadt im Bereich Klimaschutz vorwärtsbringen und dazu gehört für uns unter \nanderem der von der öffentlichen Hand aus zu erleichternde Umstieg vom \nmotorisierten Individualverkehr (MIV) auf den Velo-, Fussgänger-, Bus- und \nZugverkehr durch eine gute, dementsprechende Infrastruktur. Das wird uns allen zu \nGute kommen. Davon sind wir überzeugt. \n \nEs bleibt noch ein grosser Optimierungsraum, bis sich alle Verkehrsteilnehmerinnen \nund Verkehrsteilnehmer gleichberechtigt und vor allem auch sicher fühlen können. \n \nManchmal wundere ich mich wirklich, wo unsere Stadt Schaffhausen die Ambition hat \n"avantgardistisch" zu sein, einmal vorne mitzuhalten, einmal grösser zu denken als \nandere Städte in der Schweiz. Ein Ja zur neuen Busflotte ist ein Anfang. Aber es muss \nnoch mehr geben, es muss weitergehen. \n \nVielleicht stehen wir als Kulturstadt im Verhältnis zu ähnlich kleinen Städten, in den \nvorderen Rängen, was auch sehr schön ist, aber als Familien-, Bildungs-, Klima-, und \nVelostadt hinken wir noch weit hinter anderen Städten der Schweiz her. \n \nIch freue mich, wenigstens ein bisschen, wenn wir dieses Postulat geschlossen \nüberweisen, damit wieder ein kleiner Schritt in die richtige Richtung getan ist. Das \nFahrrad ist ein bewährtes emissionsfreies Verkehrsmittel der Vergangenheit, der \nGegenwart und der Zukunft. \n \nDie Strecken in unserer Stadt sind alle relativ kurz und sehr gut machbar für alle \nkörperlich nicht beeinträchtigten Menschen. Mit einem E-Bike kommen sogar die, \nwelche sich gerne komfortabler bewegen auf alle unsere städtischen Hügel. \n \nAuf die Umsetzung von neuen, sichtbaren und sicheren Radwegen und hoffentlich \nauch ein paar vereinzelte Veloschnellstrassen und einem Duraduct, der drei unserer \nStadtquartiere wunderbar neu verbindet, freuen wir uns sehr! \n \nManchmal wünschte ich mir, dass ich ein Studium als Stadtplanerin absolviert hätte, \ndenn es würde mir sehr grossen Spass bereiten Städte neu zu erfinden, zu ergänzen \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 36 \n\n \n \noder so umzuplanen, dass sie für mehr Menschen freundlicher wären! "Vive la \nVélorution!" \n \nBesten Dank fürs Zuhören." \n \n \nRes Hauser (JFSH) FDP/JFSH-Fraktionserklärung \n"Gerne nehme ich für die FDP/JFSH-Fraktion Stellung zum Velo-Postulat. Aus unserer \nSicht kann es nicht Aufgabe der Stadt sein, den Veloverkehr gegenüber dem \ngesamten Verkehrsaufkommen aufzumotzen. Klar ist, dass die Voraussetzungen um \nvon A nach B zu kommen für alle Verkehrsteilnehmer gewährleistet sein und für die \nSicherheit gesorgt werden muss. Dies ist in der Stadt Schaffhausen jedoch schon \ngegeben.  \n \nDenn seien wir mal ehrlich, zu gefährlichen Situationen kommt es mit den Velofahrern \nnur, wenn diese sich nicht an die Verkehrsregeln halten und denken, dass zum Beispiel \ndie Ampeln für sie nicht gelten. Der wahre Grund, dass die Stadt Schaffhausen nicht \nattraktiv für Velofahrer ist, liegt nicht an der Infrastruktur, sondern an der Topografie. \nDa es von der Altstadt aus fast in jede Richtung einen Hügel gibt, wird das Velofahren \nziemlich unattraktiv. Ich als ehemaliger Buchthaler kenne dieses Problem nur gut \ngenug. Noch etwas zur Bemerkung von Stefan Marti (SP). Ich habe auf der Breite \nTennis gespielt und den Weg von Buchthalen auf die Breite kenne ich sehr wohl und \nhabe diesen nicht selten absolviert. Meine Eltern mussten kein Postulat einreichen für \neinen sauberen Veloweg. \n \nDiese Topografie hat jedoch einen anderen Vorteil gegen Lärm und Abgase, da sie für \ndie Elektrobusse eine gute Voraussetzung bietet und diese bergab Richtung Bahnhof \nmit der Rekuperation beginnen können. Doch dies ist eine andere Geschichte. Um das \nZiel des vorliegenden Postulats zu erfüllen, braucht es also nicht nur sehr hohe \nAusgaben, sondern auch Verbote. Und gegen diese Verbote wehren wir uns \nvehement. \n \nZudem gibt es bei den geforderten Punkten auch noch einen Widerspruch. Getrennte \nVelowege führen zwar zu erhöhter Sicherheit, wenn auf diesen Wegen jedoch die E-\nBikes mit den Ladestationen gefördert werden, geht diese zusätzliche Sicherheit gleich \nwieder flöten. Denn diese E-Bikes sind mehr ein Motorrad als ein Velo und sorgen für \ngefährliche Situationen auf den Strassen beziehungsweise Velowegen. \n \nDer Postulant erwähnte sogar, dass man Fussgänger- und Velowege kombinieren \nsollte. Wenn E-Bikes in Zukunft auf dem Trottoir fahren, wird das sicherlich zu sehr \ngefährlichen Situationen kommen. Ich habe noch eine Frage an den Postulanten. Er \nsagte, dass es unliberale Verbote in der Stadt Schaffhausen für Velofahrer gibt, die \noffenbar für Autos nicht gelten. Wo sind diese? Willst du mit dem Velo durch das \nFäsenstaubtunnel fahren? \n \nAus diesen Gründen werden wir das Postulat geschlossen ablehnen." \n \n \nGeorg Merz (Grüne SH) glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktionserklärung \n"Die glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktion unterstützt dieses Postulat von Stefan Marti (SP). \n \nDie Stimmberechtigten haben am 23. September 2018 den Gegenentwurf zur Velo-\n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 37 \n\n \n \nInitiative an der Urne mit über 70 % Ja-Stimmen angenommen. Es ist deshalb richtig, \nwenn der Stadtrat beauftragt wird, diese Erwartungen zu erfüllen. \n \nBei der Überarbeitung des Gesamtverkehrskonzepts aus dem Jahr 2008 sind für \nVelofahrende und für Fussgänger bessere Wege und eine Erhöhung der Sicherheit zu \nplanen, auch wenn dies gewisse Einschränkungen des motorisierten individuellen \nVerkehrs bedeuten könnte. Ich spreche nicht, dass der motorisierte Verkehr von den \nStrassen verbannt werden sollte. \n \nGerade im Bereich der Altstadt und in bestehenden Quartieren werden die Strassen-\nräume oft nicht vergrössert werden können. Eine Umverteilung der Flächen, zum \nBeispiel die Umwandlung von heutigen Strassen mit Gegenverkehr zu Einbahn-\nstrassen und der Bau von Velowegen, könnten dabei notwendig werden. \n \nUnsere Fraktion befürwortet die Überweisung dieses Postulats." \n \n \nIren Eichenberger (Grüne SH) Votum \n"Selbstverständlich werde ich diesem Postulat zustimmen. Es ist wichtig und nötig und \nwird hoffentlich die erwartete Entlastung für alle Verkehrsteilnehmer bringen. Was mir \nnicht ganz geheuer ist, ist die kuschelige Umarmung der Velofahrenden mit den \nFussgängern. Als Fussgängerin fühle ich mich effektiv bedroht, wenn Velos ungetrennt \nvon den Fussgängern ihre Fahrbahn haben. Das ist faktisch immer zum Nachteil der \nSchwächeren, also der Fussgänger. Was der Katze gut ist, ist nicht immer gut für das \nkleine Mäuschen. \n \nEs gab eine Zeit wo versucht wurde, in pädagogischer Absicht Verkehrserziehung zu \nleisten, indem man diese beiden Langsamverkehrsteilnehmer in Einigkeit miteinander \nverkehren liess. Das geht nicht auf. Achten Sie sich, was in der Innenstadt/ \nFussgängerzone passiert, wenn diese Zone von den Velofahrenden missachtet wird, \nwas leider immer häufiger geschieht. Das ist unhaltbar und von den Velofahrenden \nnicht fair. \n \nIn der Fussgängerzone verkehren sehr viele Menschen, die sich dort geschützt fühlen. \nZum Beispiel ältere Menschen, die vom Altersheim Kirchhofplatz her kommen mit dem \nRollator, ein bisschen unbeholfen und unsicher auf den Füssen sind. Für diese \nMenschen ist es eine effektive Bedrohung, wenn ein Velo sehr schnell an ihnen \nvorbeifährt. Objektiv gesehen muss es nicht einmal besonders schnell fahren, aber für \neinen Menschen, der verunsichert ist, ist das eine Gefahr. \n \nIch bitte sehr und ich habe Vertrauen in den Stadtrat, dass er mit diesem Postulat, das \neine absolut sinnvolle Zielsetzung erreichen will, sinnvoll verfährt und massvoll bleibt \nund den Schutz der schwächsten Verkehrsteilnehmer, der Fussgänger, wahrt. Das \ndies nötig ist, hat man letzte Woche wieder gesehen mit dem Unfall, der sogar auf \neinem Fussgängerstreifen geschehen ist. Das ist unhaltbar." \n \n \nKurt Reuter (SVP) Votum \n"Ich als Grüner und Velofahrer möchte doch auch noch etwas erwähnen zu den \nverschiedenen Punkten, die Stefan Marti (SP) aufgeführt hat. Ich glaube von der \nGleichbehandlung aller Verkehrsteilnehmer ist im Moment der Velofahrer eher \nbessergestellt. Ich bin einige Male hinter dir, Stefan Marti (SP) gefahren, vom \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 38 \n\n \n \nSchulhaus in die Bruderhöflistrasse. Ich habe festgestellt, dass ich um einiges \nlangsamer bin mit dem Auto als du. Bei der Moserstrasse bist du beim \nFussgängerstreifen das erste Mal über das Rotlicht gefahren, beim zweiten Mal bei \nder Linksabbiegung bist du auch bei Rot durchgefahren. Ich würde sagen man könnte \nden Steuerfuss in der Stadt Schaffhausen um 5 % reduzieren, wenn man richtige \nPolizeikontrollen machen würde. Ich glaube, die Punkte, die du aufgeführt hast, sind \nbei uns schon eingeführt. Der Velofahrer ist in der Stadt Schaffhausen viel schneller \nals der Autofahrer." \n \n \nMartin Egger (FDP) Votum \n"Hier wird ein falsches Bild vermittelt, wenn Stefan Marti (SP) sagt, er wünsche \ngemeinsame Velo- und Fussgängerwege. Ich darf für mich in Anspruch nehmen, dass \nich mehr Kilometer mit dem Velo fahre, als mit dem Auto. Nicht unbedingt \ninnerstädtisch, das gebe ich zu. Der grösste Horror sind gemischte Velo- und \nFussgängerwege. Auf den gut ausgebauten Velo- und Fussgängerwegen sind \nKinderwagen, Fussgänger, Trottinets, Velofahrer, Rennradfahrer, E-Bikefahrer und es \ngibt keine erhöhte Sicherheit. Hier wird ein total falsches Bild vermittelt.  \n \nDa stimme ich mit Iren Eichenberger (Grüne) überein. Was noch neu dazukommt sind \ndie E-Trottinets. Sehr gefährlich auf den Trottoirs. Der nächste Vorstoss wird sicher \nkommen, getrennte Velowege für E-Bikes und E-Trottinets. Mit Verboten funktioniert \ndas ja meistens nicht. Was meiner Meinung nach fehlt ist der gesunde \nMenschenverstand und die Rücksichtnahme jedes einzelnen. Wenn das wieder \neinkehren würde, dann müssten wir uns nicht über den Ausbau und über getrennte \nFahrwege unterhalten." \n \n \nStefan Marti (SP) Schlusswort \n"Hier noch kurz meine SP/JUSO-Fraktionserklärung. Die SP Fraktion unterstützt das \nAnliegen auch in dieser Softvariante, weil sie lieb und nett, kompromissfähig und \nrealistisch ist. In unserem tiefsten Herzen würden wir aber den Veloanteil lieber in fünf \nJahren verdoppelt sehen. \n \nDer Stadtrat findet sicher sinnvolle und mehrheitsfähige Lösungen, falls das Postulat \nüberwiesen wird. Danke für alle, die mich unterstützen. \n \nNoch zu Mariano Fioretti (SVP). Ich besitze selber ein schönes Auto und ich fahre \nsogar gerne Auto. Ich verfolge zwar keine SVP-ler mit meinem Auto durch die Stadt. \nMir sind schon fast die Tränen gekommen, bei all den Schikanen, die du als Autofahrer \ntäglich erleben musst. Mir geht es nicht so schlimm. \n \nZum Liberalismus. Fäsenstaubtunnel. Was hat der Tunnel gekostet und was kosten \nRadwege? Das Auto wird bevorzugt, weil es stärker finanziert wird. Bezahlen tun dies \nalle Steuerzahler. \n \nIch war kürzlich wieder in Köln. Da fahren die Velos mitten durch die Fussgängerzone \nund das ist kein Problem. Alle haben sich daran gewöhnt. Es gibt viele Städte, wo das \nnormal ist. Die Leute fahren angepasst und man fährt niemanden tot. Es ist fast \nunmöglich, mit dem Velo jemanden totzufahren, auch wenn man gerne möchte. Witz \nbeiseite. \n \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 39 \n\n \n \nIch wäre sehr froh, wenn es alle drei Jahre Zwischenberichte geben würde. Das fände \nich sinnvoll. Auch wenn wir dieses Postulat abschreiben, denn in zehn Jahren werden \nvermutlich nicht mehr viele von uns in diesem Rat anwesend sein. Danke für Ihre \nGeduld." \n \n \nSCHLUSSABSTIMMUNG \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n17 : 15 Stimmen (bei 1 Enthaltung) als erheblich erklärt. \n \nDas Geschäft ist somit erledigt. \n \n \n \n \nTraktandum 4 Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP) vom 3. April 2019:  \n\nKeine Machtballung/3 Kommissionen reichen! \n\n \nTraktandum 5 Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP) vom 3. April 2019: \n\nRatspräsidium pur \n\n \nTraktandum 6 Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP) vom 3. April 2019:  \n\nAbberufung aus Kommissionen \n\n \nHermann Schlatter (SVP) Vorgehen \n"In Absprache mit Grossstadtrat Urs Tanner (SP) habe ich respektive das Büro \nfestgelegt, die drei Postulate zusammen zu behandeln." \n \n \nUrs Tanner (SP) Begründung \n"Gerne nehme ich Stellung zu den drei Verfahrenspostulaten. Ich entschuldige mich \nauch nochmals, dass das Geschäft an der vorletzten Sitzung nicht behandelt werden \nkonnte. Der Körper funktioniert nicht immer, wie man will. Danke auch noch für die \nGenesungswünsche. \n \nSie haben Ihre Meinung schon gemacht, und das ist in Ordnung so. Trotzdem \nversuche ich Ihnen nochmals kurz die Beweggründe zu erklären. Ich glaube, dass die \nAnnahme oder Ablehnung meiner Vorstösse viel Klarheit für die Zukunft bringen wird. \n \n1. Keine Machtballung/3 Kommissionen reichen! \nEs soll keine ungesunde Machtballung geben. Wir sind 36 Mitglieder, 3 Kommissionen \npro Mitglied müsste reichen. Es gibt ein wenig die Tendenz zu halben \n“Berufspolitikern”, welche auf allen Staatsebenen Ämtern anhäufen. Das ist nicht \nverboten, aber wir sind mit 36 Mitgliedern genug Parlamentarierinnen und \nParlamentarier, um die Arbeit vernünftig zu schultern. \n \nGerne bringe ich hier ein Beispiel aus der Schaffhauser Kantonsgeschichte, Band 2, \nS. 708: \n \n"Heinrich Ammann (1820 -1867) begann sein ungestümes politisches Wirken als \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 40 \n\n \n \nRedaktor und Jurist. Seine vorwärtsstürmende "Schaffhauser Zeitung" war 1845 – \n1852 mit spitzer Feder in radikal-liberalen Geist verfasst. (…) Im Kanton und in der \nStadt Schaffhausen gab es kaum ein Amt, das Heinrich Ammann nicht übernommen \nhätte. Er war Staatsanwalt und Appellationsgerichtspräsident, National –und \nStänderat, Kantonsrat und Regierungsrat, Stadtrat, Stadtschulrat und Stadtpräsident, \nzum Teil gleichzeitig und mehrmals. (…) Von der Vielgeschäftigkeit offensichtlich \naufgezehrt, starb er mit 47 Jahren.” \n \nIch weiss, dass Sie dieses Anliegen vielleicht als Arroganz der grossen Fraktion \ninterpretieren, was man, das gebe ich zu, so sehen kann. Ich weiss, dass Sie \nargumentieren werden, man habe halt nicht genug Köpfe und das Problem sei eher \ntheoretischer Natur. Auch das trifft wahrscheinlich zu. Trotzdem ist es eben gut, die \nArbeit, das Wissen und die Macht auf viele Köpfe zu verteilen. Einzelne Personen, \nmich eingenommen, neigen dazu, zu viel anzuhäufen. \n \n2. Ratspräsidium pur \nDie Geschäftsordnung (GO) regelt das Präsidium in Artikel 13 folgendermassen: \n \n1 Die Präsidentin oder der Präsident des Grossen Stadtrats \na) leitet die Verhandlungen des Rats und sorgt für die Einhaltung dieser \n\nGeschäftsordnung \nb) informiert über die den Rat betreffenden Belange \nc) führt zusammen mit der Ratssekretärin oder dem Ratssekretär die \n\nrechtsverbindliche Unterschrift für den Rat \nd) führt die Geschäfts- und Terminkontrolle \ne) vertritt den Rat nach aussen und bezeichnet im Verhinderungsfall diejenigen \n\nPersonen, die den Rat an Veranstaltungen vertreten \n \nUnsere Forderung ist inhaltlich nichts Neues, wurde meistens so gehandhabt und soll \njetzt eben Gesetz in der GO werden. Das höchste Amt in der Stadt Schaffhausen soll \nmöglichst unabhängig, neutral und fokussiert geführt werden. Wer dieses Amt \nanstrebt, soll sich ein Jahr lang darauf konzentrieren dürfen. \n \nNennen Sie mich naiv, nennen Sie mich einen Puristen, das sind für mich keine \nSchimpfwörter. \n \nIch verlange nicht, dass die Präsidentin/der Präsident völlig unpolitisch über allen \nParteien schwebt. Solche Personen sitzen nicht im Grossen Stadtrat. Aber in der \nVergangenheit wurde das oft ungeschrieben so gehalten. Man muss die \nVergangenheit nicht glorifizieren; aber ein Jahr sich nur der anstrengenden Arbeit als \nPräsidentin/Präsident widmen, ohne Kommissionsarbeit, wäre für mich ein \nIdealzustand. \n \nSie werden das Argument der Kontinuität in Kommissionen bringen, das hat etwas an \nsich; aber, zu oft halten wir uns für unersetzlich und machen uns unersetzlich. Es ist \naber falsch, jeder muss und kann ersetzt werden. \n \n3. Abberufung aus Kommissionen \nKommen wir zu meinem mir eigentlich wichtigsten Anliegen, der Abberufung.  \n \nWollen Sie wirklich verurteilte Diebe oder Betrüger oder Veruntreuer in wichtigen \nKommissionen. Hier habe ich für eine Ablehnung Null Verständnis. Hier geht es nicht \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 41 \n\n \n \num Spiele und Intrigen. Die Hürde ist massiv, nämlich eine 2/3-Mehrheit der \nAnwesenden. In Zahlen bei 36 Anwesenden sind das 24 Anwesende. Stimmen Sie \ndieser Notbremse zu, vielleicht, ich hoffe es nicht, werden Sie eines Tages froh sein \ndarum. \n \nWenn ich zum Beispiel im Januar 2021 in die Geschäftsprüfungskommission gewählt \nwerde und im Februar 2021 werde ich wegen Veruntreuung und Betrug verurteilt, dann \nhaben Sie mich für die nächsten vier Jahre an der "Backe". Das ist so und das wollen \nSie sicher nicht wirklich. \n \nAuf Antrag eines Ratsmitgliedes können Kommissionsmitglieder jederzeit mit einer \n2/3-Mehrheit der anwesenden Ratsmitglieder abberufen werden. (Gemeint sind \nKommissionen, wie in Art. 19 bis 22 der GO aufgeführt). \n \nWenn Sie denken, ich werde mit der dritten Niederlage Ruhe geben, dann irren Sie \nsich. Im Hintergrund denke ich auch über eine Amtszeitbeschränkung nach und das \nwürde mich persönlich massiv treffen. Herzlichen Dank." \n \n \nMichael Mundt (SVP) Stellungnahme des Büros \n"Im Namen des Büros nehme ich gerne zu den Verfahrenspostulaten von Urs Tanner \n(SP) Stellung. \n \nWir haben die Verfahrenspostulate an einer ausserordentlichen Bürositzung ausgiebig \ndiskutiert. Das Ergebnis war der Ihnen vorliegende Bericht und die Stellungnahme \ndiesbezüglich. Trotzdem möchte ich hier an dieser Stelle nochmals kurz auf einige \nPunkte eingehen. Ich werde dies der Reihe nach tun, wie die Postulate auf der \nTraktandenliste aufgeführt sind und in welcher wir anschliessend über diese \nabstimmen werden. \n \nZum ersten Verfahrenspostulat: "Keine Machtballung/3 Kommissionen reichen!" \nNach Auffassung des Büros möchte Urs Tanner (SP) mit diesem Verfahrenspostulat \nerreichen, dass ein Mitglied des Grossen Stadtrats nicht gleichzeitig in mehr als drei \nKommissionen Einsitz nehmen kann. Gemeint sind Kommissionen wie in Art. 19 bis \n22 in unserer Geschäftsordnung (GO) definiert. \n \nNun, gemäss Abklärungen unsererseits, trifft dies aktuell auf kein Parlamentsmitglied \nder Stadt Schaffhausen zu. Auch in der nahen Vergangenheit konnten wir kein Mitglied \nausfindig machen, welches zeitgleich in mehr als drei Kommissionen Einsitz hatte. Urs \nTanner (SP) bezieht sich in seiner Begründung auf Heinrich Ammann, welcher Mitte \ndes 19. Jahrhunderts mehrere politische Ämter zur gleichen Zeit innehatte – allerdings \nauf verschiedenen Staatsebenen. \n \nBedenken bezüglich des Postulats kamen auch von unseren kleineren Fraktionen, da \nes schwierig sein könnte, genügend Personen für die verschiedenen Aufgaben im \nParlament zu finden und es daher vielleicht mal vorkommen könnte, dass eine Person \neventuell zur selben Zeit mehrere Ämter innehaben könnte. \n \nDas Büro ist mehrheitlich der Meinung, dass die Bestimmungen, wie aktuell in der GO \nfestgehalten, ausreichend sind und es hier keine weiteren Einschränkungen bedarf. \n  \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 42 \n\n \n \n \nZum zweiten Verfahrenspostulat: "Ratspräsidium pur" \nWie auch beim ersten Verfahrenspostulat ist die Mehrheit des Büros der Auffassung, \ndass diese Einschränkung nicht in die GO aufgenommen werden muss. \n \nDie Vergangenheit zeigt, dass es immer wieder Ratspräsidentinnen und -präsidenten \ngab, welche gleichzeitig noch in Kommissionen mitgewirkt haben. So beispielsweise \nCornelia Stamm Hurter (SVP), Rainer Schmidig (EVP) und auch Stefan Marti (SP). \nProbleme oder Interessenskonflikte konnten wir dabei keine ausmachen – im \nGegenteil. Wir erachten es als eher problematisch, wenn sich ein gut eingearbeitetes \nKommissionsmitglied, unabhängig von der Art der Kommission, für ein Jahr nur des \nAmtes wegen zurückziehen muss und dann einem Stellvertreter Platz macht, welcher \nmit der Materie möglicherweise nicht gleich gut vertraut ist. \n \nZum dritten Verfahrenspostulat: "Abberufung aus Kommissionen" \nDer Mehrheit der Büromitglieder sind die Formulierungen zu allgemein und zu wenig \nverbindlich gehalten, um diesem Verfahrenspostulat zustimmen zu können. \n \nEbenfalls befürchtet die Mehrheit, dass mit einer gewissen Willkür unliebsame und \nunbequeme Kommissionsmitglieder abgewählt werden könnten, wenn dieser Passus \nso in die GO aufgenommen würde. \n \nAllgemein stellt sich weiter auch die Frage, wer denn für die Untersuchung eines von \nUrs Tanner (SP) angesprochenen Fehlverhaltens zuständig wäre. Konsequenterweise \nmüsste hier dann jeweils eine PUK eingesetzt werden, was aber aufgrund der hohen \nAnwendungshürden als eher unwahrscheinlich erachtet wird. Und was genau soll denn \nalles als Fehlverhalten gelten? Handelt es sich hierbei nur um Verfehlungen anlässlich \ndes Ratsbetriebs oder allenfalls auch private Vergehen? \n \nAufgrund dieser Ausführungen und der detaillierten schriftlichen Stellungnahme \nempfiehlt Ihnen das Büro, mit einem Verhältnis von 5 : 1 Stimmen, alle drei \nVerfahrenspostulate für nicht erheblich zu erklären. Ich möchte dabei noch erwähnen, \ndass das Büro zum Zeitpunkt des Beschlusses noch über drei Stimmenzählende \nverfügte, noch nicht vier. \n \nBesten Dank." \n \n \nMichael Mundt (SVP) SVP/JSVP/EDU-Fraktionserklärung \n"Ich möchte der SP beliebt machen, dass sie hier mit gutem Beispiel vorangeht. \nVielleicht kann Christian Ulmer (SP), der jetzt das Präsidium des Stadtschulrats neu \ninne haben wird diese Konsequenzen ziehen und beispielsweise aus dem Grossen \nStadtrat zurücktreten. Das wäre vielleicht eine Option um diesem gerecht zu werden. \n \nDie SVP/JSVP/EDU-Fraktion schliesst sich den Ausführungen des Büros an und wird \ndie drei Verfahrenspostulate geschlossen ablehnen. \n \nBesten Dank für Ihre Aufmerksamkeit." \n \n  \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 43 \n\n \n \n \nRaphael Kräuchi (GLP) glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktionserklärung \n"Gerne übermittle ich Ihnen, in Vertretung unseres Büromitglieds Dr. Nathalie \nZumstein (CVP), die Haltung der glp/Grüne/CVP/EVP/-Fraktion zu den drei \nVerfahrenspostulaten von Grossstadtrat Urs Tanner (SP). \n \nUnsere Fraktion empfiehlt Ihnen ebenfalls, alle drei Verfahrenspostulate nicht zu \nüberweisen. Wir teilen dabei im Wesentlichen die Überlegungen des Büros zu diesen \ndrei Traktanden und möchten noch folgende Ergänzungen anbringen beziehungs-\nweise bereits Gesagtes unterstreichen. \n \nDas Postulat "Keine Machtballung/3 Kommissionen reichen!" findet unsere Fraktion \nunnötig, denn dass eine Person in gleich vier Kommissionen sitzt, kommt in der Praxis \noffenbar gar nie vor. Wegen der Verkleinerung des Parlaments muss eine Kumulation \nmöglich bleiben, vor allem aus Rücksicht auf kleinere Fraktionen. \n \nZum "Verfahrenspostulat Ratspräsidium pur". Ein Austritt eines Grossstadtrats aus \neiner ständigen Kommission, nur gerade während des Präsidialjahres, ist wenig \nsinnvoll. Für ein neues Mitglied braucht es immer eine gewisse Zeit, sich einzuarbeiten \nund ausserdem ist Konstanz für eine ständige Kommission äusserst wichtig. Ein \nGrossstadtrat sollte in seinem Präsidialjahr jedoch nicht gleichzeitig auch noch \nPräsident einer ständigen oder nichtständigen Kommission sein. Da gehen wir \nebenfalls mit dem Büro einig. \n \nZum Verfahrenspostulat "Abberufung aus Kommissionen". Mit diesem Postulat will \nGrossstadtrat Urs Tanner (SP), dass Kommissionsmitglieder "bei krassem \nFehlverhalten" aus einer Kommission abberufen werden können, als Beispiel nennt er \nAmtsgeheimnisverletzung oder eine strafrechtliche Verurteilung. Er sieht dafür eine \nhohe Hürde vor. Trotzdem findet unsere Fraktion dieses Postulat heikel, weil damit \nviele ungeklärte Fragen verbunden sind, wie bereits in der Stellungnahme des Büros \nerwähnt. \n \nDaher darf es nicht sein, dass eine 2/3-Mehrheit der Ratsmitglieder darüber \nentscheidet, ob ein "krasses Fehlverhalten" vorliegt oder nicht. Das kann zu \nHexenjagden innerhalb unseres Parlaments führen, zu einem Klima des Misstrauens \nund trägt die Gefahr von Fehlentscheiden in sich mit Auswirkungen, die nicht wieder \ngut zu machen sind. Wir sind daher der Meinung, dass solche Fälle durch eine PUK \nuntersucht werden sollten. Vielen Dank für ihre Aufmerksamkeit." \n \n \nAngela Penkov (AL) AL-Fraktionserklärung \n"Gerne fasse ich Ihnen die Haltung der AL zu den Postulaten von Urs Tanner (SP) \nkurz zusammen. Grundsätzlich schliessen wir uns grösstenteils den Überlegungen an, \nwelche sich das Ratsbüro zu den Postulaten gemacht hat und soeben vom \nBüromitglied Michael Mundt (SVP) vorgetragen wurden. \n \nBeginnen wir mit der "Machtballung". Urs Tanner (SP) erachtet eine Anhäufung von \nÄmtern in Kanton und Stadt als kritisch und sieht die Gefahr einer Machtballung. Soviel \nkann die AL noch nachvollziehen. Wir stehen Doppel- und Dreifachmandaten sehr \nkritisch gegenüber und versuchen diese in der eigenen Partei so gut wie möglich zu \nvermeiden. Mit mehr oder weniger Erfolg. Wir arbeiten daran. \n \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 44 \n\n \n \nDieses Problem über eine Änderung der Geschäftsordnung (GO) in der Stadt zu lösen, \nerscheint uns nicht plausibel. Zumal gar keine Ratsmitglieder in mehr als drei \nKommissionen Einsitz halten, erachten wir den Vorstoss als unnötig. \n \nZum "Ratspräsidium pur". Wir können den Gedankengang nachvollziehen, der Urs \nTanner (SP) zum Verfassen dieses Postulats bewog. Analog zum Kantonsrat wäre es \nauch in der Stadt wünschenswert, wenn sich der Präsident/die Präsidentin voll und \nganz seinem Amt widmet. Urs Tanner (SP) schreibt:  \n \n"Das höchste Amt in der Stadt Schaffhausen soll möglichst unabhängig, neutral und \nfokussiert geführt werden. Wer dieses Amt anstrebt soll sich ein Jahr lang darauf \nkonzentrieren dürfen." \n \nHier sind wir einer Meinung mit Urs Tanner (SP). Ein Präsident/eine Präsidentin soll \nsich bewusst sein, welchen Hut sie anzieht, wenn sie den Ratssaal betritt und den Rat \nhöchst neutral und fokussiert führen. Im Ratspräsidium wie auch im Ratsbüro, gehören \nparteiideologische Gedanken hintenangestellt. Das dürfen sich alle Ratspräsidenten \nund Ratspräsidentinnen hinter die Ohren schreiben. \n \nDa es aufgrund der Grösse unseres Rats und auch aufgrund der Grösse der einzelnen \nFraktionen eine erhebliche Schwierigkeit darstellt, für ein Amtsjahr den Präsidenten \noder die Präsidentin aus einzelnen Kommissionen abzuziehen, da dies Kommissionen \nin ihrer Zusammenarbeit sogar schwächen könnte, stimmen wir auch hier gegen eine \nÜberweisung des Postulats. \n \nDen Grundgedanken dahinter können wir verstehen. \n \nZur Abberufung von Kommissionen. Hier kann ich mich sehr kurz fassen. Wer \nentscheidet, wann ein krasses Fehlverhalten vorliegt? Und was genau ist krasses \nFehlverhalten? Und warum sollte der Grosse Stadtrat im Stande sein, dies zu \nbeurteilen und jemanden mit einer 2/3- Mehrheit an den Pranger zu stellen? \n \nDer Grosse Stadtrat ist kein Gericht – zum Glück nicht. Auch hier sehen wir keinen \nGrund für eine Überweisung. Danke fürs Zuhören." \n \n \nNicole Herren (FDP) FDP/JFSH-Fraktionserklärung \n"Die FDP/JFSH-Fraktion steht hinter dem Antrag des Büros und wir lehnen alle drei \nVerfahrenspostulate ab." \n \n \nUrs Tanner (SP) Schlusswort \n"Ich verzichte auf ein Schlusswort." \n \n \nSCHLUSSABSTIMMUNGEN \n \nDas Verfahrenspostulat von Urs Tanner (SP) betreffend “Keine Machtballung/3 \nKommissionen reichen!” wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n23 : 10 Stimmen (bei 1 Enthaltung) als nicht erheblich erklärt. \n \n \n\n\n\n15. Sitzung vom Dienstag, 12. November 2019 Seite 45 \n\n \n \nDas Verfahrenspostulat von Urs Tanner (SP) betreffend “Ratspräsidium pur” wird vom \nGrossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit 22 : 10 Stimmen (bei 2 Enthaltungen) \nals nicht erheblich erklärt. \n \nDas Verfahrenspostulat von Urs Tanner (SP) betreffend “Abberufung aus \nKommissionen” wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n25 : 9 Stimmen als nicht erheblich erklärt. \n \nDie Geschäfte sind somit erledigt.  \n \n \n \n\n \nSCHLUSSMITTEILUNGEN DES RATSPRÄSIDENTEN \n \nWährend der Sitzung sind folgende Vorstösse eingegangen: \n \n\n Postulat von Raphael Kräuchi (GLP): Sichere Fussgängerwege in der Stadt \nSchaffhausen. \n\n Kleine Anfrage von Res Hauser (JFSH): Werden Parkplätze auf dem Stadtgebiet \nweiterhin ersatzlos gestrichen? \n\n \n \n\nDie nächste Ratssitzung findet am Dienstag, 26. November 2019, 16.00 Uhr \n(Doppelsitzung, Budgetdebatte 2020) statt. \n\n \n \nDie Ratssitzung vom 10. Dezember 2019 startet um 17.00 Uhr (Doppelsitzung ohne \nPause) gemäss heutiger Abstimmung im Grossen Stadtrat. \n \n \nIch wünsche Ihnen allen einen schönen Abend und danke für das aktive Mitmachen. \n \n \nDer Ratspräsident beendet die Sitzung um 20:40 Uhr. \n \n \n \nDie Ratssekretärin: \n \n \n \nSandra Ehrat \n \n \n \nSchaffhausen, 9. Dezember 2019 saneh \n\n\n