Ausführliches Protokoll vom 13.11.2001

category_de: Beschlussprotokoll

text: \nvom Ratsbüro genehmigt\nam  6. November 2001\n\n         P R O T O K O L L\n                                        --------------------------\n\n         der  13. Sitzung\n                               vom Dienstag, 30. Oktober 2001\n\n         17.00 - 18.50 Uhr\n         Grossratssaal der Rathauslaube\n\n--------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nVorsitz:                              Peter Neukomm (SP)    Präsident 2001\n\nProtokoll:                           René Gisler (Nichtmitglied)\n\nStimmenzähler: Herbert Distel (CVP) und Wilhelm Hefti (SP)\n\nAnwesend:                        von total 50 Mitgliedern:\n                               Ratspräsident und 47 Mitglieder\n\n4 Stadträte\n\nEntschuldigt für die ganze Sitzung: Stadtpräs. Marcel Wenger\nRolf Amstad (SP)\nErnst Spengler (SVP)\n\nfür den Anfang der Sitzung: Verena Stutz (SP)\n\nTraktanden:\n\n1. VdSR - GB Nr. 4442, Belagsaufbereitungsanlage Solenberg;\nUmwandlung Pachtvertrag in Baurechtsvertrag Seite  409\n\n2. VdSR - GB Nr. 3930, Betonaufbereitungsanlage Solenberg;\nUmwandlung Pachtvertrag in Baurechtsvertrag Seite  409\n\n3.   VdSR - Baurecht "Rheinhalde" (Ulmer/Zarotti Architekten,\n8200 SH) GB Nr. 10'668 auf GB Nr. 9260 - Flächenred. Seite  412\n\n4. VdSR - Sanierung und Aufwertung einzelner\nZivilschutzanlagen Seite  415\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 404\n\nPENDENTE GESCHÄFTE\nEINGANG TITEL DES GESCHÄFTES\n  8.11.00 VdSR  - Verselbständigung der Städt. Werke SH u. Neuhausen SPK\n14.11.00 VdSR -  Reorganisation des Museums zu Allerheiligen\n\nund Integration des Kulturdienstes SPK\n  3.04.01 INTERPELLATION Bea Hauser (SP)\n\nGefährdete Poststellen in Schaffhausen?\n  8.05.01 INTERPELLATION Andres Bächtold (SP)\n\n"Verlotterte Gebäude sind auch Schulden"\n  8.05.01 Vorlage des SR  Richtplan Parkierung SPK\n15.05.01 INTERPELLATION Iren Eichenberger (OeBS)\n\n"Jugendleitbild/Leistungsauftrag VSFZ"\n15.05.01 VdSR Neuauflage des Stellenplans per 1. Jan. 2001 GPK\n  4.06.01       Motion Rolf Amstad (SP) - Jugendarbeit in der Stadt Schaffhausen\n12.06.01 Motion Christian Hablützel (SP) - Keine Endlagerung von\n\nhochradioaktiven Abfällen in Benken!\n18.06.01 INTERPELLATION Hans Peter Huber (SVP) -\n\n    Alkoholausschank an Jugendliche unter 18 Jahren\n25.06.01    MOTION Peter Wullschleger (CVP) im Namen der Fraktions-\n\n           gemeinschaft FDP/CVP u. SVP/EDU -\nGesunde und attraktive Finanzen\n\n14.08.01 INTERPELLATION Raphaël Rohner (FDP) -\nGewährleistung der öffentl. Sicherheit u. Schutz von Eigentum\n\n21.08.01       VdSR  Neuregelung der städtischen Abfallgebühren SPK\n28.08.01       VdSR - Überführung der Trägerschaft der öffentlich-rechtlichen \n\nSonderschulen in eine Stiftung von Kanton und Stadt Schaffhausen \nnach ZGB SPK\n\n04.09.01       Motion Esther Bänziger (SP): Heizzeiten an den städtischen Schulen\n11.09.01 Voranschlag 2002 der Einwohnergemeinde Schaffhausen\n\n       einschliesslich Leistungsvereinbarungen Pilotabteilungen WOV GPK\n25.09.01       VdSR Vergabe der Liegenschaft "Haberhaus", GB Nr. 576,\n\nim Baurecht an die Ecobauhaus AG, Herrn G. Cerfeda, Architekt,\n8400 W'thur GPK\n\n23.10.01 VdSR Parkleitsystem SPK\n\nKleine Anfragen von\nChristian Meister (SVP) Energieversorgung KSS      16.07.01  10/2001\nChristian Bächtold (FDP) Sporthallen      21.07.01  11/2001\nChristian Bächtold (FDP) Zusammenlegung der Verwaltungen\n\nVerkehrsbetriebe u. Schifffahrt U'see u. Rhein     2.08.01  12/2001\nThomas Hauser (FDP) StadtschaffhauserInnen und die AXPO      25.08.01  13/2001\nHans Ith (SVP) Spitex Organisation und Defizit      28.08.01  14/2001\nOskar Christian Brütsch (FDP) Kehrichtdeponie und verschmutzte Gehsteige 30.09.01  16/2001\n\nBESCHLÜSSE UND ERLEDIGTE GESCHÄFTE\n-----------------------------------------------------------------\n\nTraktandum  1 VdSR - GB Nr. 4442, Belagsaufbereitungsanlage Solenberg;\nUmwandlung Pachtvertrag in Baurechtsvertrag\n\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 405\n\nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des SR vom 26. Juni 2001 sowie den Antrag\nmit 45 : 0 Stimmen wie folgt gut:\n\nDer Grosse Stadtrat stimmt der Umwandlung des bisherigen Pachtvertrages in einen\nBaurechtsvertrag und der damit verbundenen Vergabe einer Teilfläche von 504 m2\ndes Grundstückes GB Nr. 4442, "Solenberg", im Baurecht an die BAS Belag AG\nSchaffhausen, zu den in der Vorlage des Stadtrates vom 26. Juni 2001 genannten\nBedingungen zu.\n\nDas Geschäft ist erledigt.\n\nTraktandum  2 VdSR - GB Nr. 3930, Betonaufbereitungsanlage Solenberg;\nUmwandlung Pachtvertrag in Baurechtsvertrag\n\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des SR vom 26. Juni 2001 sowie den Antrag\nmit 44 : 0 Stimmen wie folgt gut:\n\nDer Grosse Stadtrat stimmt der Umwandlung des bisherigen Pachtvertrages in einen\nBaurechtsvertrag und der damit verbundenen Vergabe einer Teilfläche von ca. 2'380\nm2 des Grundstückes GB Nr. 3930, "Solenberg", im Baurecht an die TBS\nTransportbeton Schaffhausen AG, zu den in der Vorlage des Stadtrates vom 26. Juni\n2001 genannten Bedingungen zu.\n\nDas Geschäft ist erledigt.\n\nTraktandum  3   VdSR - Baurecht "Rheinhalde" (Ulmer/Zarotti Architekten,\n8200 SH), GB Nr. 10'668 auf GB Nr. 9260 - Flächenreduktion\n\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nDer Grosse Stadtrat folgt dem Antrag der GPK mit 45 : 0 Stimmen, nicht auf die\nVorlage einzutreten.\n\nDas Geschäft ist erledigt.\n\nTraktandum  4 VdSR - Sanierung und Aufwertung einzelner\nZivilschutzanlagen\n\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des SR vom 24. Juli 2001 in der\nSchlussabstimmung mit 27 : 3 Stimmen gut und stimmt den Anträgen des SR wie\nfolgt zu:\n\n1. Der Grosse Stadtrat nimmt im zustimmenden Sinne Kenntnis von der Vorlage des\nStadtrates vom 24. Juli 2001 über die Sanierung und Aufwertung einzelner\nZivilschutzanlagen in der Stadt Schaffhausen.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 406\n\n2. Der Grosse Stadtrat bewilligt für die Sanierung der Anlage "Gega" einen\nInvestitionskredit von Fr. 278'000.-- zu Lasten des Zivilschutzfonds zwecks\nEinrichten einer Betreuungsstelle und vermehrten zivilen Nutzung.\n\n3. Der Grosse Stadtrat genehmigt für die Anlagen Breite unter dem Bühlplatz und für\nden öffentlichen Schutzraum Dreifachturnhalle Breite je einen Sanierungskredit\nvon Fr. 120'000.-- zu Lasten des Zivilschutzfonds 2002/2003.\n\n4. Ziffer 2 dieses Beschlusses untersteht gemäss Art. 11, Abs. 1 lit. d der\nStadtverfassung dem fakultativen Referendum.\n\nDas Geschäft ist erledigt.\n\nBEGRÜSSUNG\nRatspräsident Peter Neukomm (SP) eröffnet die Ratssitzung mit der Begrüssung\nder Ratskolleginnen und Ratskollegen, Frau Stadträtin, der Herren Stadträte, der\nVertreterInnen der Medien sowie der BesucherInnen auf der Tribüne.\n\nEr erinnert an den Terroranschlag in den USA vom 11. September 01 sowie an den\nAmoklauf im Zuger Kantonsparlament vor wenigen Wochen. Diese tragischen\nEreignisse hätten einiges verändert in der Welt und auch bei uns in der Schweiz.\nLetzteres habe zu den Sicherheitsmassnahmen geführt, über welche P. Neukomm\ndie Ratsmitglieder mit Datum vom 24. Oktober 2001 schriftlich informiert habe. Der\nRatspräsident hofft auf das Verständnis des Parlamentes für die kleinen\nEinschränkungen, welche damit verbunden seien.\nEs sei uns wieder einmal bewusst geworden, dass die Sicherheit in einer\nfreiheitlichen Welt ein relativer Wert sei.\n\nPersonelles:\nRatspräsident P. Neukomm begrüsst speziell das neue Ratsmitglied Brigitte\nOechslin, welches die Nachfolge des ausscheidenden Hansueli Alder (OeBS)\nantritt.\n\nSPK "Richtplan Parkierung" - Wechsel: Paul Bösch ersetzt den aus dem Rat\nausscheidenden Hansueli Alder.\n\nMITTEILUNGEN\n\nNeu eingegangene Geschäfte:\n\n11.09.01  -   VdSR  Voranschlag 2002 der Einwohnergemeinde Schaffhausen\n          einschl. Leistungenvereinbarungen 2002 der 5 Pilotabteil. WOV\n\nDieses Geschäft wird usanzgemäss in der GPK vorberaten.\n\n25.09.01 - VdSR Vergabe der Liegenschaft "Haberhaus", GB Nr. 576, im\nBaurecht an die Ecobauhaus AG, Herrn G. Cerfeda, Architekt, 8400 W'thur\nDas Büro schlägt dem Rat vor, dieses Geschäft der GPK zur Vorberatung\nzuzuweisen.\nKein Gegenantrag, so beschlossen.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 407\n\n23.10.01   - VdSR Parkleitsystem\n     Das Büro schlägt dem Rat vor, dieses Geschäft in einer 13-er SPK vorzuberaten.\n     Einladende Partei ist die SP.  Kein Gegenantrag - so beschlossen.\nZusammensetzung der SPK:\nSP: Andres Bächtold, Mariann Keller, Peter Käppler, Thomas Neukomm\nFDP/CVP: Roland Schöttle, Ernst Gründler, Christian Bächtold, Theresia Derksen\nSVP/EDU: Hanspeter Meier, Stephan Schlatter, Edgar Zehnder\nOeBS/EVP/GB: Paul Bösch, Diana Ceppi\n1. Sitzung: 28. Nov. 2001, Beginn vermutlich um 17.00 h\n\nKleine Anfragen:\n\n15 Walter Hotz (FDP) Fahrzeug-Kontrollschildnummern der Stadtverwalt.         10.09.01\n16 Oskar Christian Brütsch (FDP) Kehrichtdeponie und verschmutzte Gehsteige      30.09.01\n\nBeantwortet wurden vom Stadtrat folgende Kleine Anfragen:\n  8 Susanne Günter (FDP)   Gestaltung der Oberfläche des Herrenackers      05.06.01  11. 9.01\n  9 Christian Meister (SVP)  Ausbau des Gasleitungsnetzes nach Beringen      16.07.01  23.10.01\n15  Walter Hotz (FDP)       Fahrzeug-Kontrollschildnummern der Stadtverwalt. 10.09.01  16.10.01\n\nWeiter haben die Mitglieder des GrSR folgende Informationen z.K. erhalten:\nmit Datum vom 24. Sep. 2001:\n\n• Studie Zusammenarbeit StWSN und EKS - Konsequenzen einer\nZusammenarbeit - der BDS Consulting AG vom 22.08.2001\n\nmit Datum vom 23. Okt. 2001:\n• Neuorganisation der Stadtbildkommission\n\n(Beschluss des SR vom 16. Okt. sowie das Pflichtenheft für die \nStadtbildkommission vom 16. Okt. 2001.)\n\nmit Datum vom 26. Okt. 2001:\n• Finanzplan  2001 der Einwohnergemeinde Schaffhausen\n\nsowie den INFO flash der Geschäftsstelle Schaffhausen 500.\n\nPendenzen aus der abgebrochenen Ratssitzung vom 11. Sep. 2001:\n\n28.08.01 - VdSR Überführung der Trägerschaft der öffentlich-rechtlichen\nSonderschulen in eine Stiftung von Kanton und Stadt SH nach ZGB\nDer Rat hat am 11. Sep. beschlossen, dieses Geschäft einer 13er-SPK zur\nVorberatung zuzuweisen. Einladende Partei ist die FDP.\nDie Zusammensetzung der SPK sowie die Festlegung des 1. Sitzungstermines\nerfolgen heute.\n\nSP: Esther Bänziger, Verena Stutz, Christian Hablützel, Urs Tanner\nFDP/CVP: Walter Hotz, Susanne Günter, Theresia Derksen, Thomas Hauser\nSVP/EDU: Gertrud Walch, Erwin Sutter, Josef Eugster\nOeBS/EVP/GB: Lotti Winzeler, Rainer Schmidig\n1. Sitzung: 12. Nov. 2001, Beginn um 17.15 h\n\n21.08.01  -    VdSR  Neuregelung der städtischen Abfallgebühren\nDer Rat hat am 11. Sep. beschlossen, dieses Geschäft einer 13er-SPK zur\nVorberatung zuzuweisen. Einladende Partei ist die SVP.\nDie Zusammensetzung der SPK erfolgt heute.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 408\n\nSP: Peter Käppler, Wilhelm Hefti, Susanna Freivogel, Mariann Keller\nFDP/CVP: Thomas Hauser, Raphaël Rohner, Herbert Distel, Dieter Amsler\nSVP/EDU: Hans Ith, Werner Schlatter, Christian Meister\nOeBS/EVP/GB: Alfons Cadario, Bernhard Egli\n1. Sitzung: Termin noch nicht festgelegt.\n\nDie heutige Sitzung wird um ca. 18.50 Uhr beendet, da um 19.00 Uhr in der\nRathauslaube der Vortrag von Prof. Frederic Vester "Die Kunst, vernetzt zu denken",\nunter dem Patronat des RR des Kts. Schaffhausen beginnt. Der Ratspräsident\nempfiehlt den Parlamentsmitgliedern den Besuch dieser Veranstaltung.\n\nPROTOKOLL\nDas Ratsprotokoll Nr. 12 vom 28. August 2001 wurde vom Ratsbüro geprüft und\ngenehmigt.\nVon der abgebrochenen Sitzung vom 11. September 2001 wurde ein Kurzprotokoll\nerstellt. Beide Protokolle liegen beim Ratssekretär auf und können dort heute\neingesehen werden.\nAnmerkungen hierzu werden keine angebracht.\n\nTAGESORDNUNG\nDie Traktandenliste zur heutigen Sitzung wurde rechtzeitig zugestellt.\nDie Tagesordnung wird gutgeheissen.\n\nPersönliche Erklärungen:\n\nAlfred Zollinger (SVP)   *\n"Im Namen der GPK gebe ich folgende persönliche Erklärung ab:\nEine Dreierdelegation der GPK hat am Freitag, 7. September 2001, Einsicht\ngenommen in den Schriftwechsel sowie die abgeschlossene Vereinbarung in Sachen\nSchulhaus Zündelgut:\nKostenüberschreitung, Verantwortlichkeiten und Regressforderungen.\n\nWir sind froh, Ihnen mitteilen zu können, dass aufgrund eines aussergerichtlichen\nVergleichs nach erfolgter Regresszahlung sowie Verzicht auf Teil-\nHonorarforderungen, per Ende August 2001 die Akten "Zündelgut" geschlossen\nwerden konnten. Im Interesse aller werden keine Details bekannt gegeben.\n\nDie GPK dankt allen Beteiligten für die Verhandlungsbereitschaft, wodurch diese\neinvernehmliche Lösung für alle ermöglicht wurde."\n\nErwin Sutter (EDU)        *\nPersönliche Stellungnahme betreffend dem Brief von Herrn E. Thomen an\nKantonsräte, Grosstadträte, Stadtrat und Medien.\n"Wir nehmen mit Befremden Kenntnis von den Anschuldigungen, die Herr Thomen in\nseinem Brief vom Oktober als "Strafanzeige gegen die Zuständigen und\nVerantwortlichen im Stadtrat Schaffhausen" gerichtet hat.\n\nWir möchten uns nicht zu den rechtlichen Aspekten äussern, die angesprochen\nwerden; diese Beurteilung ist Sache der zuständigen juristischen Organe. Vielmehr\nverurteilen wir den angeschlagenen Ton bzw. die Wortwahl, mit der Herr Thomen\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 409\n\nöffentliche Behörden beschimpft, gleichzeitig denselben am Schluss des Briefes\nSegenswünsche zuspricht.\n\nSolche Schreiben - unter der Vorgabe, christlich zu handeln, indem in Beilagen\nallerlei fromme Sprüche zitiert werden, dürfen unter diesem Aspekt nicht\nunbeantwortet bleiben. Christliches Handeln, so wie wir es verstehen, geht von\nAchtung und Respekt gegenüber der Würde jeder anderen Person aus. Dieser\nRespekt gebührt nach biblischen Richtlinien insbesondere den Behördemitgliedern\n(siehe z.B. 1. Petrusbrief Kapitel 2, Vers 13-14).\n\nWir distanzieren uns in aller Form von der ungehobelten und beleidigenden Art, wie\nHerr Thomen seine Anliegen durchboxen möchte. Sie entspricht in keiner Weise\ndem, was wir unter christlichem Handeln verstehen und nachzuleben gewillt sind."\n\nTraktandum  1 VdSR - GB Nr. 4442, Belagsaufbereitungsanlage Solenberg;\nUmwandlung Pachtvertrag in Baurechtsvertrag\n\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nTraktandum  2 VdSR - GB Nr. 3930, Betonaufbereitungsanlage Solenberg;\nUmwandlung Pachtvertrag in Baurechtsvertrag\n\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nEINTRETENSDEBATTE\n\nBeide Geschäfte wurden in der GPK vorberaten.\nDa diese beiden Vorlagen in einem gewissen Zusammenhang stehen, werden sie\nvom Präsidenten der GPK zum Eintreten zusammengefasst.\n\nBei beiden Geschäften (Trakt. 1 und 2) tritt Edgar Zehnder (SVP) in den Ausstand,\nwährend beim Traktandum 2 auch Stephan Schlatter (SVP) in den Ausstand tritt.\n\nAlfred Zollinger (SVP) Präsident und Sprecher der GPK  *\n"Da die beiden Geschäfte unter Traktandum 1 und 2 den gleichen Hintergrund\nhaben, werde ich die allgemeine Information voran stellen und danach auf den\nUnterschied hinweisen.\n\nIn beiden Vorlagen vom 26. Juni 2001 beantragt der Stadtrat, die bisherigen\nPachtverträge mit der BAS/Belag AG Schaffhausen bzw. der TBS Transportbeton\nAG Schaffhausen für je ein Grundstück beim Kieswerk Solenberg in\nBaurechtsverträge umzuwandeln. Beide städtischen Grundstücke wurden 1997 im\nRahmen des Projektes „mittelfristige Rohstoffsicherung/ MRS" planerisch aus dem\nWaldareal herausgenommen und der mit der Bauordnungsrevision 97 neu\ngeschaffenen Materialabbauzone Il zugewiesen, was dadurch etwa einer\nGewerbezone gleichgestellt werden kann.\n\nDie beiden bestehenden Pachtverhältnisse sahen eine feste Laufzeit bis Ende 2000\nvor. Im gegenseitigem Einverständnis wurde diese Frist bis zum Abschluss der\nVertragsverhandlungen verlängert. Damit die neuen Verträge mit den beiden Firmen\nauf eine „rechtlich richtige Basis" gestellt werden können, drängt sich die\nUmwandlung der Pachtverträge, welche sich in der Praxis während den letzten rund\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 410\n\n30 bzw. 40 Jahren bestens bewährt haben, auf. Nur bei der Festlegung des\nBaurechtzinses wurden in beiden Fällen die vorherigen Abgaben etwas erhöht und\ndem Wert von intensiv genutztem Gewerbeland angepasst. Die Verwaltungsräte\nbeider Firmen haben zugesichert, die vorliegenden Verträge zu akzeptieren.\n\nAuch aus Sicht des Stadtrates bestehen keine Bedenken, die bisherigen\nVerhältnisse auf neuer Vertragsbasis weiterzuführen, erfüllen doch die beiden\nBetriebe zusammen mit der Kieswerk Solenberg AG einen wichtigen\nVersorgungsauftrag für unsere Region.\n\nBeide Verträge werden auf je 30 Jahre Laufzeit abgeschlossen und decken sich\nsomit auch mit der Laufzeit der Kiesabbaubewilligung für die erste Etappe der MRS\n(mittelfristige Rohstoffsicherung).\n\nDie Zinspflicht beginnt jeweils ab 1. Januar 2002. Die Verzinsung des Landwertes\nerfolgt zum Satz der Schaffhauser Kantonalbank für Alt-Hypotheken im 1. Rang.\nDiese Bezeichnung hat übrigens nach wie vor ihre Richtigkeit. Denn\nZinssatzdifferenzen zwischen bestehenden (=Alt-Hypotheken) und sogenannten\nNeuhypotheken werden spätestens bei einer Zinssatzänderung für variable\nHypotheken wieder entstehen. Bei Althypotheken treten Zinssatzänderungen im\nNormalfall erst nach einigen Monaten in Kraft, bei Neuhypotheken hingegen sofort.\n(Als Beispiel nennt der Sprecher die kürzliche Verlautbarung der SH Kant.bank im Zusammenhang mit\neiner angekündigten Zinssatzsenkung auf Hypotheken, wo auf diese Differenzierung hingewiesen\nwurde).\n\nDer Landwert wird alle 5 Jahre den Veränderungen des Landesindexes der\nKonsumentenpreise zu 100 % angepasst. Basis wird der Indexstand anlässlich der\nVertragsunterzeichnung bilden. Auch der Heimfall und die Gebührenaufteilung sind\ngeregelt.\n\nUnterschiede bestehen lediglich im Landpreis. Bei Traktandum 1, Baurechtsvertrag\nBAS Belag AG Schaffhausen, beträgt der Landpreis Fr. 150.--/m2, was auf die\nkleinere Fläche verbunden mit intensiverer Nutzung zurück zu führen ist. Daraus\nergibt sich eine Erhöhung der bisherigen Abgaben von Fr. 2'600.-- auf NEU ca. Fr.\n3'200.-- pro Jahr.\n\nBeim Traktandum 2, Baurechtsvertrag TBS Transportbeton AG Schaffhausen,\nbeträgt der Landpreis Fr. 130.--/m2, was dem Level für Industrie- und Gewerbeland\nim Herblingertal wie auch im Merishausertal entspricht. Deshalb ergibt sich eine\nErhöhung von bisher Fr. 7'681.-- auf NEU ca. Fr. 13'000.--.\n\nDie GPK ist an ihrer Sitzung vom 16. August auf beide zur Diskussion stehenden\nVorlagen eingetreten und hat beide mit je 6:0 Stimmen, bei einer Abwesenheit,\ngutgeheissen. Im Namen der GPK empfehle ich Ihnen die beiden Vorlagen, d.h.\nTraktandum 1 und Traktandum 2 zur Annahme."\n\nAlfred Zollinger (SVP) Fraktionserklärung FDP/CVP und SVP/EDU  *\n"Ich kann Ihnen noch mitteilen, dass die Fraktionen FDP/CVP sowie SVP/EDU auf\nbeide Vorlagen eintreten und ihnen zustimmen werden."\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 411\n\nPeter Käppler (SP) Fraktionserklärung  *\n"Die Vorlagen wurden Ihnen vom Präsidenten der GPK sehr gut erläutert. Ich\nbrauche deshalb nicht viel hinzu zu fügen.\nDer Umwandlung des bisherigen Pachtvertrages der Belag AG SH und der\nTransportbeton AG SH steht auch aus Sicht der SP nichts im Weg.\n\nTrotz der erhöhten Abgabe können wir immer noch von günstigen Konditionen\nsprechen. Die Vertragsdauer deckt sich mit derjenigen der benachbarten Partner und\nschafft also kein Präjudiz, wenn die Stadt das Land einmal andersweitig verwenden\nwollte.\n\nIm Vertrag sind auch die aus unserer Sicht notwendigen Bestimmungen zum Schutz\nder Umwelt enthalten.\n\nDie SP Fraktion kann daher beiden Vorlagen einhellig zustimmen."\n\nPeter Möller (GB) Fraktionserklärung OeBS/EVP/GB\n"Ich kann mich noch kürzer fassen. Den Ausführungen von Alfred Zollinger und Peter\nKäppler gibt es seitens unserer Fraktion nichts hinzu zu fügen.\nWir werden auf beide Vorlagen eintreten und ihnen zustimmen."\n\nStadtrat Kurt Schönberger Stellungnahme des Stadtrates\n"Der GPK-Präsident Alfred Zollinger hat eigentlich alles gesagt. Ich danke dafür,\ndass diese beiden Geschäfte relativ zügig behandelt werden konnten. A. Zollinger\nhat auf die unterschiedlichen Landwertpreise - Fr. 150.-- bzw. Fr. 130.-- -\nhingewiesen und diese begründet. Er hat auch auf die Vertragsdauer - 30 Jahre -\nhingewiesen. Diese Laufzeit entspricht auch etwa der Lebensdauer der technischen\nAnlagen."\n\nDer Ratspräsident stellt fest, dass Eintreten auf die Vorlage unbestritten ist.\n\nEINTRETEN ist somit beschlossen.\n\nDETAILBERATUNG\n\nIren Eichenberger, 1. Vizepräsident, verliest die Seitenzahlen 1 - 3 der Vorlage\ngemäss Trakt. 1.\n\nEs erfolgen keine Wortmeldungen\n\nANTRAG\n\nIren Eichenberger, 1. Vizepräsident, verliest den Antrag auf Seite 3 der Vorlage.\n\nDer Grosse Stadtrat stimmt der Umwandlung des bisherigen Pachtvertrages in einen\nBaurechtsvertrag und der damit verbundenen Vergabe einer Teilfläche von 504 m2\ndes Grundstückes GB Nr. 4442, "Solenberg", im Baurecht an die BAS Belag AG\nSchaffhausen, zu den in der Vorlage des Stadtrates vom 26. Juni 2001 genannten\nBedingungen zu.\n\nKein Gegenantrag - so beschlossen.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 412\n\nSchlussabstimmung\n\nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des SR vom 26. Juni 2001 sowie den Antrag\nmit 45 : 0 Stimmen gut.\n\nDas Geschäft - Traktandum 1 - ist erledigt.\n\nIren Eichenberger, 1. Vizepräsident, verliest die Seitenzahlen 1 - 3 der Vorlage\ngemäss Trakt. 2.\n\nEs erfolgen keine Wortmeldungen\n\nANTRAG\n\nIren Eichenberger, 1. Vizepräsident, verliest den Antrag auf Seite 3 der Vorlage.\n\nDer Grosse Stadtrat stimmt der Umwandlung des bisherigen Pachtvertrages in einen\nBaurechtsvertrag und der damit verbundenen Vergabe einer Teilfläche von ca. 2'380\nm2 des Grundstückes GB Nr. 3930, "Solenberg", im Baurecht an die TBS\nTransportbeton Schaffhausen AG, zu den in der Vorlage des Stadtrates vom 26. Juni\n2001 genannten Bedingungen zu.\n\nKein Gegenantrag - so beschlossen.\n\nSchlussabstimmung\n\nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des SR vom 26. Juni 2001 sowie den Antrag\nmit 44 : 0 Stimmen gut.\n\nDas Geschäft - Traktandum 2 - ist erledigt.\n\nTraktandum  3   VdSR - Baurecht "Rheinhalde" (Ulmer/Zarotti Architekten,\n8200 SH), GB Nr. 10'668 auf GB Nr. 9260 - Flächenreduktion\n\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nEINTRETENSDEBATTE\n\nThomas Hauser (FDP) Sprecher der GPK  *\n"Der Zeitaufwand für die Bearbeitung dieser Vorlage in der GPK steht im umgekehrt\nproportionalen Verhältnis zum papiermässigen Umfang der Vorlage, denn an drei\nSitzungen wurde über dieses Geschäft diskutiert. So werde ich Ihnen jetzt in fünf\nSchritten den Inhalt der Vorlage und die Vorarbeiten der GPK darlegen.\n\n1. Am 16. November 1999 hat der Grosse Stadtrat den Architekten Heinz Ulmer\nund Renato Zarotti die Parzelle GB Nr. 9260 an der Rheinhaldenstrasse im\nBaurecht vergeben. Dieses Grundstück befindet sich zwischen der\nÜberbauung Heini Stamm und der Villa Bütler - oder heute Villa Balthasar. Die\ndamaligen Vergabeunterlagen basierten auf einem Waldfeststellungsverfahren\nder Forstverwaltung der Stadt Schaffhausen und sagten aus, dass das\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 413\n\ngesamte Grundstück bebaut werden kann. Auf dieser Basis haben die\nBaurechtsnehmer ihr Bauvorhaben für zwei Einfamilienhäuser eingereicht.\n\n2. Gegen die Festlegung der Waldgrenze haben zwei Anstösser beim\nRegierungsrat Rekurs eingereicht und am 6. Februar 01 teilweise Recht\nerhalten. Das heisst: die neue Waldgrenze wird in Richtung Bauparzelle/Rhein\nverschoben. Damit verringert sich die einst im Baurechtsvertrag festgelegte\nNutzfläche von 1029 Quadratmetern um 339 Quadratmeter auf neu 690\nQuadratmeter. Damit lässt sich nur noch ein Einfamilienhaus erstellen, sodass\nfür eine wirtschaftliche Realisierbarkeit - aus Sicht der Baurechtsnehmer - die\nzu verzinsende Baurechtsfläche ebenfalls reduziert werden muss. Das ist der\nInhalt der Vorlage.\n\n3. An einer ersten GPK-Sitzung gab es Fragen zu den Themen\na. Waldfeststellungsverfahren (wer hat richtig festgestellt - Stadt od. Kanton?),\n\nund\nb. lassen sich nicht zwei kleinere Einfamilienhäuser erstellen, das heisst: kann\n\nman die Überbauung in Zusammenarbeit mit den Baurechtsnehmern\noptimieren?\n\nMit diesen offenen Fragen wurde die Eintretensdebatte unterbrochen.\n\n4. Zu Beginn der zweiten Runde erklärte uns Forstverwalter Walter Vogelsanger,\nwie es zur Festlegung der neuen Waldgrenze kam. Und da wird es jetzt ein\nwenig kompliziert, denn neue Richtlinien des Kantons, die auf dem Waldgesetz\ndes Bundes basieren, waren für eine andere Beurteilung der Lage durch den\nKanton massgebend. Eingewachsene Hecken und kleine Obstbäume, die man\nim Normalfall in jedem Garten oder entlang von Wegen und Strassen\nalljährlich herausschneidet, können sich zu Waldgrenzen entwickeln.\nForstverwalter Vogelsanger hielt im Anschluss an seine Erklärungen deutlich\nfest, dass man an der Rheinhalde die heutige Situation hätte vermeiden\nkönnen, wenn man jedes Jahr rigoros die angesprochene Gartenpflege\ndurchgeführt hätte. Nun wurde der Stadt der Umstand, wildernde Hecken im\nSinne des Naturschutzes und der Vögel vorübergehend stehen zu lassen, zum\nVerhängnis.\n\nIm Anschluss an diese Ausführungen gab Liegenschaftsverwalter Hans-Ruedi\nSchlatter bekannt, dass die Baurechtsnehmer in einem Gespräch bekräftigten,\ndass auf der neuen Fläche nur der Bau eines Hauses realisierbar sei, und\ndass die Baurechtsnehmer nur unter den neuen Konditionen, sprich\nverkleinerte Baurechtsfläche, bereit seien, am Baurechtsvertrag festzuhalten.\n\nMit diesen Aussagen konnte sich die GPK überhaupt nicht anfreunden und\nschlug vor, der Vorlage nicht zuzustimmen und das Baurechtsgrundstück\nnochmals auszuschreiben. Mit 6 : 0 Stimmen, bei einer Abwesenheit,\nbeschloss die GPK, nicht auf die Vorlage einzutreten. Diese Abstimmung\nerfolgte ohne die Anwesenheit von Stadtrat Kurt Schönberger, denn der\nBaureferent war politisch an einer anderen Sitzung engagiert. Wörtlich, erst an\neinem runden Tisch, konnten die GPK-Mitglieder SR Kurt Schönberger über\nden gefällten Entscheid informieren. Daraufhin stellte der Baureferent ein\nGesuch um Wiedererwägung. Das heisst: Die GPK soll das Geschäft dem\nRatspräsidenten noch nicht als verhandlungsbereit melden, damit die\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 414\n\nBaurechtsnehmer über die für sie wieder neue Situation informiert werden\nkönnen. Dieses Gesuch reichte der Baureferent am 17. August 01, einen Tag\nnach besagter GPK -Sitzung, schriftlich ein.\n\n5. Am 7. September 01 wurde die GPK durch den Baureferenten schriftlich\ninformiert, dass die Architekten klar zum Ausdruck gebracht hätten, dass sie\nmit den ursprünglichen Konditionen und der neuen Waldgrenze am Baurecht\nnicht mehr festhalten wollen und können. Somit beschloss die GPK beim\ndritten Anlauf mit diesem Geschäft, am 20. September 01, nicht auf die\nVorlage des Stadtrates vom 19. Juni einzutreten.\n\nSomit stelle ich Ihnen im Namen der einstimmigen GPK hier und heute den Antrag,\nnicht auf die Vorlage einzutreten, weil sich die Baurechtnehmer entschieden haben,\ndas Baurecht unter den neuen Konditionen zurück zu geben. Fazit: Die GPK konnte\ndie geänderten Konditionen der Vorlage nicht akzeptieren - und die Baurechtnehmer\nwaren mit der plötzlichen Nutzungsbeschränkung nicht einverstanden. So bitte ich\nSie im Namen der GPK, nicht auf die Vorlage einzutreten."\n\nThomas Hauser (FDP) Fraktionserklärung  *\n"Ich kann Ihnen bekannt geben, dass sich die FDP/CVP- und die SVP/EDU-\nFraktionen  diesem GPK-Antrag anschliessen."\n\nPeter Käppler (SP) Fraktionserklärung  *\n"Bereits zu einem früheren Zeitpunkt hat der Rat diesem Baurecht den Segen\ngegeben. Was in der Zwischenzeit passiert ist, hat Ihnen der Sprecher der GPK sehr\ngut aufgezeigt.\n\nDass das Baurecht jetzt zurückgezogen wurde, ist einerseits bedauerlich, weil eine\nÜberbauung dieser Lücke im Wohngebiet sehr wünschenswert ist. Andererseits sind\ndie Gründe, welche zum Rückzug des Baurechtsnehmers führten, ausserhalb\nunseres Einflussbereiches zu suchen.\n\nEs stellt sich natürlich die Frage der Verantwortlichkeit für die ausgebliebene Pflege\ndes Grundstückes, das einen Minderwert erlitt, weil nun ein Teil des Landes als Wald\ngilt und dadurch nicht mehr so viel Land zum Bau eines Doppeleinfamilienhauses zur\nVerfügung steht. Die SP-Fraktion erwartet darum vom Baureferat, dass sie die Pflege\nder Baurechtsgrundstücke in Zukunft besser überwacht, damit eine solche\nWertverminderung nicht mehr vorkommen kann.\n\nDie SP-Fraktion unterstützt die GPK in ihrer Haltung gegenüber den Forderungen\ndes Baurechtnehmers auf Herabsenkung des Baurechtzinses. Das Grundstück ist\nimmer noch sehr gross und an hervorragender Lage. Eine Herabsetzung des\nBaurechtzinses im vom Baurechtnehmer erwünschten Umfang hätten wir nicht\nakzeptiert. Der Rückzug des Baurechtnehmers lässt nun den Weg offen für eine\nNeuausschreibung. Die SP bittet Sie, der einstimmigen GPK zu folgen und nicht auf\ndie Vorlage einzutreten."\n\nPeter Möller (GB) Fraktionserklärung OeBS/EVP/GB\n"Sicher ist es unschön, dass hier eine nachträgliche Reduktion der bebaubaren\nFläche zu Lasten des Baurechtsnehmers erfolgt ist.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 415\n\nWie viele m2 die neue Waldfläche effektiv ausmacht, ist mir nicht bekannt; dies war\nin der Folge auch nicht das eigentliche Thema in der GPK.\nAber es kann nicht die Folge sein, dass deshalb den Baurechtnehmern über 300 m2\nquasi gratis zur Verfügung gestellt werden, wie dies in der Vorlage vorgesehen war.\nMit der vorgesehenen, auszuscheidenden Fläche von 339 m2 hätte die Stadt nichts\nanfangen können. Es ist zu beachten, dass die neue Fläche von 690 m2 auf Grund\neiner Wunschbaute der Baurechtsnehmer festgelegt bzw. berechnet wurde. Hierzu\nkonnte die GPK und auch unsere Fraktion nicht Hand bieten, weil wir davon\nausgehen, dass die Baurechtsfläche gross genug ist, um auf diesem Grundstück\netwas Vernünftiges zu realisieren.\n\nNicht ganz übereinstimmen kann ich mit der Forderung meines Vorredners bezüglich\nder Pflege der städtischen Grundstücke. Es ist hier eine kleine Fläche betroffen. Ich\nschätze es eigentlich, wenn hier gewisse naturnahe Pflanzen wild wachsen können.\n\n"Wir werden dem Antrag der GPK auf Rückweisung der Vorlage Folge leisten."\n\nStadtrat Kurt Schönberger Stellungnahme des Stadtrates\n"Es ist in der Tat ein Trauerspiel in fünf Schritten, wie Ihnen Thomas Hauser jetzt\ndargelegt hat. Wir wurden bezüglich Waldfeststellungsverfahren vom Bundesgesetz\neingeholt. Herr Hauser hat von einem runden Tisch gesprochen. Damit dies nicht\nfalsch interpretiert wird, stelle ich klar: es gab keinen sog. "Runden Tisch" - es war\nein (Wirthaus)-Tisch im Anschluss an die entspr. GPK-Sitzung.\nMeine Intervention kam deswegen, weil ich nochmals mit den Baurechtsnehmern\nverhandeln wollte. Ich habe dies getan, wobei sowohl Herr Ulmer als auch Herr\nZarotti uns klar dargelegt haben, dass es aus ihrer Sicht nicht mehr möglich sei, auf\ndieser Parzelle zwei Häuser zu erstellen. Aus diesem Grunde verzichten die beiden\nHerren auf dieses Baurecht.\nDarauf hin habe ich den Antrag gestellt, dass man nicht auf diese Vorlage eintritt. Die\nVorlage ist damit erledigt. Das Geschäft als solches ist jedoch nicht erledigt."\n\nDer Baureferent führt an dieser Stelle an, dass das Baureferat das Baurecht neu\nausschreiben werde - auf der Basis der ursprünglichen Konditionen (Baurechtsfläche\n1'029 m2). Der SR und der GrSR werden zu gegebener Zeit mit einer neuen Vorlage\nbedient.\n\nABSTIMMUNG\n\nDer Grosse Stadtrat folgt dem Antrag der GPK mit 45 : 0 Stimmen, nicht auf die\nVorlage einzutreten.\n\nDas Geschäft ist erledigt.\n\nTraktandum  4 VdSR - Sanierung und Aufwertung einzelner\nZivilschutzanlagen\n\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nEINTRETENSDEBATTE\n\nVerena Stutz (SP) tritt bei diesem Geschäft in den Ausstand.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 416\n\nDieses Geschäft wurde in einer 11er-SPK vorberaten.\n\nAlfons Cadario (EVP) Präsident der SPK  *\n"Erlauben Sie mir bitte, zuerst einige Bemerkungen zum Leitbild\n"Bevölkerungsschutz" zu machen.\nDie sicherheitspolitische Lage der Schweiz hat sich seit dem Ende des Kalten\nKrieges verändert. Der sicherheitspolitische Bericht 2000 des Bundesrates fordert\neine entsprechende Anpassung der sicherheitspolitischen Instrumente an aktuelle\nund sich abzeichnende Gefährdungen.\n\nEine Gefährdung der Schweiz durch einen bewaffneten Konflikt in Europa besteht\nzur Zeit nicht. Die Vorwarnzeit ist auf mehrere Jahre angestiegen. Die Bewältigung\nvon Katastrophen und Notlagen stellt aus heutiger Sicht die grösste Herausforderung\nfür den Bevölkerungsschutz dar. Katastrophen und Notlagen können auf Grund der\nzunehmenden Vernetzung der modernen Gesellschaft und der hohen Wertdichte zu\ngrösseren Schäden führen als früher.\n\nDie zur Zeit bestehenden Dienstpflichten werden beibehalten: die national geregelte\nMilitär-, Zivil- und Schutzdienstpflicht und die kantonal geregelte\nFeuerwehrdienstpflicht. Die Rekrutierung der Schutzdienstpflichtigen erfolgt\ngemeinsam mit der Armee, d.h. für den Kanton Schaffhausen in Rüti. Bei der\nZuteilung besteht keine Wahlfreiheit; die Armee hat Vorrang.\n\nDie bestehenden Schutzbauten sind grundsätzlich zu erhalten. Für den Fall eines\nbewaffneten Konflikts soll zur Wahrung der Chancengleichheit jeder Einwohnerin und\njedem Einwohner ein Schutzplatz in einem Schutzraum in der Nähe des Wohnorts\nzur Verfügung stehen. Darüber hinaus sollen die Schutzbauten bei Katastrophen und\nin Notlagen als Notunterkünfte genutzt werden können.\n\nDie Werterhaltung der Schutzbauten ist in verschiedener Hinsicht sinnvoll. An der\nBaupflicht für Schutzräume bzw. an der Entrichtung eines Ersatzbeitrags durch\nHauseigentümerinnen und Hauseigentümer wird festgehalten. Der Ersatzbeitrag wird\nfür die Erstellung und die Werterhaltung der Schutzräume verwendet.\n\nIm Rahmen des Bevölkerungsschutzes kommt es nur beim Zivilschutz zu einer\nwesentlichen Änderung bei der Art der Finanzierung. Die Beitragsfinanzierung des\nBundes, abgestuft nach der Finanzkraft der Kantone, fällt weg. Die Kosten werden\nkünftig von der zuständigen Instanz in vollem Umfang getragen. Die\nZuständigkeitsfinanzierung eröffnet insbesondere den Kantonen und den Gemeinden\neinen Handlungsspielraum bei der Umsetzung.\n\nSo weit zu der Reform des Bundes, wo jetzt die Vorlage des Bevölkerungsschutzes\nbeim Nationalrat und Ständerat liegt.\n\nNun konkret zu unserer Vorlage: Hier handelt es sich um drei Objekte.\n\n1. „Gega-Bunker"\nDer „Gega-Bunker" wurde zu Beginn des zweiten Weltkrieges als Sanitätshilfsstelle\ngebaut und ist eine zweistöckige Anlage. Später wurde sie für die Ortsleitung der\nZSO Schaffhausen ausgebaut und in den letzten Jahren als\nQuartierkommandoposten benutzt. Nach dem Zusammenschluss der beiden\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 417\n\nZivilschutzorganisationen Schaffhausen und Neuhausen am Rheinfall wurden die\nGliederung und Sollbestände, im Wissen auf die kommende Reform, neu\nüberarbeitet, d. h. von 9 auf 6 Quartiere reduziert, so dass jetzt die Anlage „Gega"\nnicht mehr als Schutzanlage benötigt wird. Mit der Neuausrichtung des Zivilschutzes\ngehört der Betreuungsdienst zu den primären Aufgaben. Auszug aus dem Leitbild\nBevölkerungsschutz: Die Betreuung hat zum Ziel, schutzsuchende und obdachlose\nPersonen aufzunehmen und für sie zu sorgen. Dazu stehen öffentliche und private\nGebäude oder Räumlichkeiten, Schutzräume und Schutzanlagen oder Teile der\nInfrastruktur der Armee zur Verfügung. In dieser Anlage besteht diese Möglichkeit,\neine rasch benutzbare Betreuungsstelle einzurichten, erinnern Sie sich nur noch an\nEreignisse wie: Gasexplosion an der Furkastrasse, Altersheimbrand in Neuhausen,\nder Brandfall des Restaurants La Perla (ehemals Volkshaus) in Neuhausen etc.\nZudem könnte diese Anlage vermehrt auch an Schulen oder andere Gruppen\nvermietet werden, denken Sie nur an die verschiedenen kantonalen Veranstaltungen\n(Turnfeste, Musikfeste etc.). Der „Gegabunker" ist eine kleine, überschaubare Anlage\nfür max. 60 Personen. Der Betrieb kann mit vertretbarem Aufwand mit\nZivilschutzpflichtigen sichergestellt werden. Die Anlage ist in einem guten Zustand.\nIm Gegensatz zu den übrigen Anlagen sind Sanitäreinrichtungen (WC,\nWaschgelegenheiten und Duschen mit Warm- und Kaltwasser) vorhanden. Die\nundichte Stelle in der Decke kann mit Oblichtern saniert werden, und gleichzeitig wird\ndamit Tageslicht in den Aufenthaltsraum hineingebracht. Mit Totalkosten von Fr.\n278'000.-- können eine einfache Küche für Selbstversorgung, vier kleine\nSchlafräume mit total 34 Liegestellen im oberen Stockwerk sowie ein\nMehrzweckraum, Büro und Personalraum, Sanitäts- bzw. Krankenzimmer und zwei\nSchlafräume mit total 26 Liegestellen im unteren Stockwerk eingebaut werden.\n\nIm Anhang 1 Seite 6 hat die Kommission noch einen kleinen Fehler entdeckt. Die\nKosten für die Möblierung (Fr. 39'102.--) sind inkl. und nicht wie in der Vorlage\ngeschrieben exkl. 7,6% MWST.\n\n2. Die Zivilschutzanlage Breite unter dem Bühlplatz\nDie Zivilschutzanlage Breite unter dem Bühlplatz ist der Führungsstandort und die\nBereitstellungsanlage aller Nothilfeformationen exkl. Rettungszüge. Sie ist somit die\nwichtigste Schutzanlage der ZSO Schaffhausen und Neuhausen am Rheinfall. Hier\nsind Fr. 120'000. -- für isolations- und heizungstechnische Massnahmen sowie\nSanitäreinrichtungen (Warmwasser) dringend notwendig.\n\n3. Der öffentliche Schutzraum Dreifachturnhalle Breite\nDer öffentliche Schutzraum Dreifachturnhalle Breite ist eine Schutzanlage für den\nBevölkerungsschutz für zirka 400 Personen und wird bei Grossanlässen und als\nMilitärunterkunft hin und wieder vermietet. Ein idealer Standort bei Grossanlässen\nmitten im Sportzentrum der Stadt Schaffhausen. Der Schutzraum eignet sich für\nGruppen über 80 Personen. Der Aufwand für den Betrieb ist aber\nunverhältnismässig. Hier fehlen leider ebenso die isolations- und\nheizungstechnischen Massnahmen sowie die Sanitäreinrichtungen, damit diese\nAnlage vermehrt vermietet werden kann. Hier sind auch Fr. 120'000.-- geplant.\n\nDie Finanzierung aller drei Vorhaben ist aus dem Zivilschutz-Fonds vorgesehen,\nwelcher aus Beiträgen der Hauseigentümer geäufnet wird. Mit dem neuen\nBevölkerungsschutz ab 2003 wird die Finanzierung geändert.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 418\n\nEs besteht die Möglichkeit, dass der Kanton in Zukunft über diese Mittel verfügen\nkann. Es ist daher sinnvoll, jetzt noch die notwendigen Beschaffungen und\nInvestitionen zu machen.\n\nDie Kommission hat die Vorlage an ihrer Sitzung vom 17. September behandelt. Sie\nist einstimmig bei zwei Abwesenheiten auf die Vorlage eingetreten. Während der\nBesichtigung der Anlage Gega und der anschliessenden Beratung der Vorlage wurde\nvon einer Minderheit bezweifelt, dass diese Anlage als Unterkunft benutzt werden\nkann. Zur Ermittlung der geschätzten Kosten der Umgestaltung wurde eine\nBestandes-Analyse am „Gega-Bunker" durchgeführt. Dabei wurden - wie die\nKommission bei der Besichtigung auch feststellte - an Wänden und Decke\nFeuchtschäden registriert. Es handelt sich um Flecken, Verfärbungen und\nabgeplatzte Farbe an der hangseitigen Wand des Aufenthaltsraumes, verursacht\ndurch mangelhafte Belüftung und ungeeignetes, nicht diffusionsoffenes\nAnstrichmaterial. Die Rissbildung in der Decke lässt auf Eindringen von Wasser,\nsomit auf Undichtigkeiten im Flachdach schliessen. Bei einem späteren Kontrollgang\nstellte der Architekt fest, dass die Flecken inzwischen abgetrocknet sind, weil seit\neiniger Zeit ein Luftentfeuchter aufgestellt wurde. Die Schadstellen in der Decke\nliegen im Bereich der projektierten Oblichter. Durch das Ausfräsen und Ausbauen\ndes Betons für die Lichtöffnungen wird der betroffene Teil entfernt. Allfällige weitere\nRisse werden anschliessend saniert. Bei den Wandflecken handelt es sich um\nFeuchtschäden durch Kondensat, welches an ungedämmten und schlecht belüfteten\nBauteilen entsteht. Eine gezielte Innen-Wärmedämmung und ein atmungsaktiver\nAnstrich gewährleisten eine trockene und niederschlagsfreie Oberfläche. Natürliche\nBe- und Entlüftung über die neuen Deckenoblichter verhindert ebenfalls eine\nKondensatbildung. Die Belüftungsanlage wird sicher nicht demontiert; sie dient vor\nallem zur Belüftung des unteren Stockwerks. Alle diese Massnahmen sind in den\nProjektkosten berücksichtigt.\n\nDie beiden Anlagen auf der Breite haben zu keinen grösseren Diskussionen Anlass\ngegeben.\n\nBei der Behandlung der Anträge stellten wir fest, dass das Datum falsch eingetragen\nwurde. Der Antrag 1 sollte richtigerweise lauten: Der Grosse Stadtrat nimmt im\nzustimmenden Sinne Kenntnis von der Vorlage des Stadtrates vom 24. Juli 2001\nüber die Sanierung und Aufwertung einzelner Zivilschutzanlagen in der Stadt\nSchaffhausen. Diesem Antrag wurde mit 9 : 0 bei zwei Abwesenheiten zugestimmt.\n\nDem Antrag 2 nach der Korrektur der MWST wurde mit 7 : 2 Stimmen, und den\nandern Anträgen mit 9 : 0 Stimmen - immer bei 2 Abwesenheiten - zugestimmt.\n\nIn der Schlussabstimmung wurde die Vorlage zu Handen des Grossen Stadtrates mit\n7 : 1 Stimmen und 1 Stimmenthaltung verabschiedet.\n\nZum Schluss möchte ich Hans Hirt, Zivilschutzchef Schaffhausen und Neuhausen\nam Rheinfall und Bruno Christen, Zivilschutzstellenleiter und Protokollführer der SPK\nfür ihre Unterstützung und das Protokoll recht herzlich danken. Den\nKommissionsmitgliedern danke ich für ihre faire und sachliche Diskussion und\nMitarbeit."\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 419\n\nAlfons Cadario (EVP) Fraktionserklärung OeBS/EVP/GB  *\n"Gleichzeitig kann ich Ihnen mitteilen, dass die OeBS/EVP/GB-Fraktion auf die\nVorlage eintreten und ihr auch zustimmen wird. Was aber die Fraktion mit dem\n„Gega-Bunker" nicht erreichen will, ist, dass die Stadt Schaffhausen mit dieser\nAnlage billige Sozialunterkünfte über längere Zeiträume erhält. Für diese\nMitbürgerInnen sind andere Unterkünfte vorzusehen. Es gibt auch noch andere\nOrganisationen, die für diese Notfälle Unterkunftsmöglichkeiten aufweisen."\n\nHans Peter Huber (SVP) Votum  *\n"Ich spreche als Mitglied der ständigen Zivilschutz-Kommission.\nDer Präsident der Spezialkommission, Alfons Cadario, hat Sie bereits gut über die\nVorlage orientiert, und ich gehe davon aus, dass die Projekte Breite Bühlplatz und\nDreifachturnhalle unbestritten sind. Der umstrittene Teil der Vorlage ist eigentlich die\nAnlage GEGA. Weshalb soll die Anlage GEGA saniert und aufgewertet werden?\n\nDer Zivilschutz ist ein Teil des neuen zukünftigen Bevölkerungsschutzes. Zum\nBevölkerungsschutz gehören die fünf Partnerorganisationen: Feuerwehr, Polizei,\nGesundheitswesen, Technische Werke (Strom, Wasser, Gas) und Zivilschutz. Im\nRahmen des Bevölkerungsschutzes wird der Zivilschutz zukünftig als einzige\nOrganisation für den Schutz und die Betreuung der Bevölkerung zuständig sein. Zum\nBeispiel bei grösseren Unfällen, wie kürzlich im Gotthard-Tunnel, grossen\nBrandfällen, Stichwort Altersheim Schindlergut, oder bei Katastrophen, Beispiel\nHochwasser, Erdbeben usw. Aber auch in anderen Notlagen käme der Zivilschutz für\ndie Betreuung in den Einsatz, zum Bsp. bei Gesundheitsgefährdung (Milzbrand), bei\nGewalt unterhalb der Kriegsschwelle, z. Bsp. bei Terrorismus und selbstverständlich\nauch bei bewaffneten Konflikten.\n\nZusammengefasst: der zukünftige Zivilschutz wird im Bedarfsfall sehr viel\nBetreuungsarbeit leisten müssen. Und genau für diese Betreuungsarbeit eignet sich\ndie Anlage GEGA besonders gut. Im Gegensatz zu allen anderen Anlagen hat diese\nAnlage für rund 60 Personen eine ideale Grösse und zudem eine optimale\nRaumaufteilung.\n\nDie grossen Anlagen unter dem Bühlplatz für 500 Personen, der Schutzraum\nDreifachturnhalle Breite für 500 Personen, und die Anlage Kessel für rund 300\nPersonen sind nicht jederzeit rasch einsatzbereit und können nur mit viel\nMehraufwand betrieben werden. Die Anlage GEGA hingegen kann aufgeschlossen\nund sofort in Betrieb genommen werden.\n\nDer Betreuungsdienst im Zivilschutz mit rund 100 Personen, wird seine Ausbildung in\nder Anlage GEGA durchführen können und somit am gleichen Ort üben, wo der\nBetreuungsdienst auch zum Einsatz käme, was sicher als ideal bezeichnet werden\nkann. Zudem ist die Anlage GEGA gegenwärtig die einzige Anlage, die über\nDuschen mit Warmwasser verfügt. Die undichte Stelle in der Decke wird mit\nOblichtern saniert; somit kommt auch Tageslicht in den Aufenthaltsraum der Anlage,\nund es kann über die neuen Deckenoblichter natürlich be- und entlüftet werden,\nwomit die Kondenswasserbildung an den Wänden verhindert werden soll. Natürlich\nwird auch weiterhin sogenannt zwangsbelüftet.\n\nIch bin überzeugt, es entsteht eine Betreuungsstelle, die für Obdachlose oder\nSchutzsuchende absolut zumutbar wird.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 420\n\nDie Sanierungskosten werden aus dem Zivilschutzfonds getätigt. Der\nZivilschutzfonds bildet sich durch Ersatzabgaben von Hauseigentümern, die selber\nkeinen Schutzraum bauen. Diese Geld kann und darf nur zweckgebunden für den\nZivilschutz eingesetzt werden. Der Kanton hat das Geld für diese Sanierung frei\ngegeben. Diese Betreuungsstelle macht für die Neuausrichtung des Zivilschutzes\nabsolut Sinn und ist für mich ein Muss.\n\nDie geplante Fremdnutzung der Anlage GEGA, die klar auf Gruppen mit kleinem\nBudget zielt, z. Bsp. Schulen, Sport- und Musikgruppen oder TurnerInnen, werden\nkeine Konkurrenz zu Hotelbetrieben oder Pensionen sein, was auch nicht sein soll.\nDurch die Fremdnutzung entstehen keine zusätzlichen Lohn- oder Betriebskosten.\nDie Nutzung durch den Zivilschutz hat immer Vorrang gegenüber einer\nFremdnutzung. Für den Zivilschutz ist die Anlage GEGA durch ihre Grösse sehr gut\ngeeignet, um die strukturellen Bedürfnisse im Bereich Betreuung abzudecken, weil\nsie in kurzer Zeit für die Aufnahme von rund 60 Personen geeignet ist, und sie die\neinzige Anlage dieser Grösse in Schaffhausen ist. Deshalb sollten Sie dieser Vorlage\nunverändert zustimmen."\n\nJosef Eugster (SVP) Votum\n"Ich kann meinem Vorredner nicht in allen Teilen folgen. Ich muss vielleicht\nvorwegnehmen: Den beantragten Sanierungen in den Anlagen Breite Bühlplatz und\nDreifachturnhalle kann ich zustimmen. Da ist das Geld nach meiner Ansicht sehr gut\ninvestiert. Aber die Anlage im Gega, so wie sie sich heute präsentiert und wie sie\nsich auch nach der Sanierung präsentieren wird, stellt für mich eine grosses Problem\ndar. Ich betrachte es als eine Zumutung, hier Leute unterzubringen. Der bauliche\nZustand wird in der stadträtlichen Vorlage auf Seite 2, Ziffer 4 als gut taxiert. Diese\nMeinung kann ich nicht teilen. Wenn im Beton Wassereinbrüche vorhanden sind,\ndann sind diese sehr schwierig zu sanieren. Alle Baufachleute, welche hier unter uns\nsind, wissen dies. Die Sanierung der Decke mit dem Oblicht könnte man evtl. noch in\nden Griff bekommen. Aber an den Wänden sind nicht nur Feuchtstellen, sondern es\nhat dort auch Risse, wo Wasser eindringt. Dies beweisen diese Ausblühungen des\nSalpeters, welcher aus dem Beton tritt. Dies hat man solange einigermassen im Griff,\nals dort unten entfeuchtet wird. Wenn man diesen Raum bewohnbar machen will,\nmüsste man ständig die Luft entfeuchten, was entsprechende Kosten verursachen\nwird. Die natürliche Belüftung über das geplante Oblicht funktioniert überhaupt nicht.\nWenn ich keine Zwangsbelüftung mache und Luft nach unten bringe, dann strömt\nauch keine Luft nach oben weg. Diese Zwangsbelüftung, welche installiert oder so\nausgebaut werden muss, dass sie auch sicherheitstechnisch funktioniert, ist\nebenfalls mit erheblichen Kosten verbunden. Gerade im unteren Geschoss, wo sich\nSchlafräume befinden, muss die Belüftung funktionieren. Sonst kann es eben sein,\ndass der Sauerstoff von den SchlafraumbenützerInnen aufgebraucht wird und wir\nnachher nur noch die Leichen holen müssen. Diese Verantwortung will ich nicht\nübernehmen.\n\nBei den jährlichen Betriebskosten für die Anlage "Gega" von rund 2'000 Franken\nmache ich ein grosses Fragezeichen. Heizung und Belüftung kosten einiges an Geld.\n\nDass Räume für die neuen Aufgaben des Zivilschutzes bereit gestellt werden\nmüssen, ist unbestritten. Aber man müsste nach besseren Räumlichkeiten suchen,\nwelche oberirdisch und nicht unterirdisch situiert sind. Unterirdische Anlagen sind\nimmer mit grossen Kosten verbunden.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 421\n\nEs ist ja so, dass der gesamte Zivilschutz in die Hoheit des Kantons hinüber geht. Ob\nder Kanton dann noch bereit ist, da unten weiterhin noch Geld zu investieren und\nUnterhalt zu betreiben, das ist für mich ein weiteres grosses Fragezeichen.\n\nIch wage die Aussage, dass wir uns hier ein Fass ohne Boden schaffen. Ähnlich wie\ndas Wasser durch den Beton sickert, sehen wir dann auch unser Geld versickern."\n\nHerbert Distel (CVP) Votum  *\n"Als erstes möchte ich Alfons Cadario für die speditive Führung der\nSpezialkommission herzlich danken. Es ist immer schön, wenn man nach einer\nSitzung der SPK das Geschäft dem Büro verhandlungsbereit melden kann. Es wurde\njetzt schon viel über die Anlage Gega gesprochen, und ich möchte hier nur die\nwichtigsten Argumente, welche für die Anlage sprechen, unterstreichen:\n\nFinanzierung\nDa das Geld im zweckgebundenen Zivilschutzfonds vorhanden ist, wäre es sicher\nnicht sinnvoll, auf eine eventuelle Kantonalisierung zu warten und die Mittel dem\nKanton abzutreten.\n\nWerterhaltung der Schutzinfrastruktur\nDer "Gega-Bunker" ist die einzige Anlage, welche über neuere sanitäre Anlagen mit\nWarmwasser verfügt. Sollen wir diese Anlage einfach zubetonieren ?\n\nVermietung an Dritte\nDie Anlage Gega eignet sich ausgezeichnet, um sie kurzfristig in Betrieb zu nehmen,\nda sie eine Grösse aufweist, welche energetisch vertretbar schnell aufgeheizt werden\nkann. Durch die Nähe zur Altstadt bietet sich die Anlage ausgezeichnet für\nSchulverlegungen usw. an. Sportvereine finden in unmittelbarer Nähe beim Munot\nvielseitige Anlagen für Trainingslager.\n\nNotlagen\nIn den SN vom Montag, 29. Okt. konnte gelesen werden, dass in Siders 34\nBewohnerinnen und Bewohner infolge eines Brandes aus 16 Wohnungen evakuiert\nwerden mussten. Am 14. Juli 2001 brannte in Neuhausen am Rheinfall der\nDachstock des " La Perla" (ich war selber vom Anfang bis am Schluss live mit dabei).\nFazit: 12 Wohnungen mit 25 Personen unbewohnbar. Es ist verdammt schwer, sehr\nverehrte Damen und Herren, nachts um 22.00 Uhr Ersatzunterkünfte für solche Leute\nzu finden. Der Zivilschutz mit seinem Betreuungsdienst könnte hier kurzfristig\neinspringen. Weitere echte Szenarien wie Furkastrasse, Verrauchung Altersheim\nSchindlergut usw. könnten beliebig fortgesetzt werden. Ich bin mir bewusst, dass\nsolche Obdachlose nicht über Wochen im "Bunker" platziert werden können, aber\nwenn sie eine vorübergehende Bleibe haben, kann in aller Ruhe die bestmögliche\nLösung für diese Leute gesucht werden.\n\nFeuchtschäden\nDie Gegner und diverse Fachberater argumentieren mit der Feuchtigkeit, welche wir\nim Gega angetroffen haben. Die meisten von Euch  haben aber jetzt ein Schreiben\nvon Architekt Franco Dal Cero vom 26.10.2001 auf dem Tisch, welches mich\nüberzeugt, dass die aufgezeigten Massnahmen zur Beseitigung von Feuchtschäden\ngreifen werden.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 422\n\nIch kann Ihnen signalisieren, dass die CVP auf die Vorlage eintreten und ihr in allen\nPunkten zustimmen wird."\n\nWilhelm Hefti (SP) Fraktionserklärung  *\n"Die SP-Fraktion folgt mehrheitlich dem Antrag der Spezialkommission und wird der\nVorlage "Sanierung und Aufwertung einzelner Zivilschutzanlagen" zustimmen. Das\nBild des Zivilschutzes hat sich in den letzten Jahren stark verändert. Der Schutz der\nBevölkerung im Falle von bewaffneten Konflikten ist in der Schweiz nicht mehr\nzeitgemäss. Dies wurde auch erkannt, und die Neuausrichtung ist mit verschiedenen\nReorganisationen und Umstrukturierungen eingeleitet worden. Auf der personellen\nSeite haben wir dazu nichts zu sagen. Anders ist es auf der baulichen Seite. Hier\nbesteht die Möglichkeit mitzureden, damit diese den neuen Bedürfnissen angepasst\nwerden. Die eigentlichen Kernaufgaben des Zivilschutzes sind heute insbesondere\ndie Betreuung von schutzsuchenden und/oder obdachlosen Personen.\n\nNun zur Vorlage. Die Stadt Schaffhausen hat die Möglichkeit, mit dem GEGA-\nBunker auf günstige Art zu einer brauchbaren Notunterkunft zu kommen. Dieser\nbietet sich geradezu an, um den von der Zivilschutzorganisation geforderten\nAufwertung einzelner Zivilschutzbauten Rechnung zu tragen. Wir sind auch der\nMeinung, dass mit der Einbringung von Tageslicht in den Aufenthaltsraum dieser\nAnlage auch in der heutigen Zeit eine Noteinquartierung zugemutet werden kann.\nSomit erhält die Anlage eine erweiterte Benutzungsmöglichkeit auch für\nSchulverlegungen und Vereine mit kleinem Budget. Somit kommt ein kleiner Teil des\neingesetzten Geldes letztendlich wieder in die Stadtkasse zurück. Ein anderer Aspekt\nist, dass somit auch die Betreuungsdienste des Zivilschutzes bei der Betreuung\npraktische Erfahrungen sammeln können und nicht nur "trocken" üben müssen. Den\nSanierungsarbeiten in der Zivilschutzanlage Breite und im öffentlichen Schutzraum\nDreifachhalle Breite können wir auch zustimmen, handelt es sich doch dort bei den\nisolations- und heiztechnischen Massnahmen sowie Sanitäreinrichtungen\n(Warmwasser) um Standard-Anpassungen, die dringend nötig sind.\n\nDie aufzuwendenden finanziellen Mittel sind vertretbar. Dies umso mehr, als sie  dem\nZivilschutzfonds der Stadt Schaffhausen entnommen werden können, und die Mittel\nvorhanden sind, bevor der Kanton seine Hand darauf legt, gehen doch die ganzen\nMittel ab dem Jahr 2003 an den Kanton über.\n\nDie SP-Fraktion empfiehlt Ihnen mehrheitlich, dieser Vorlage zuzustimmen. Danke."\n\nAlfons Cadario (EVP)   Votum Kommissionspräsident\n"Ich möchte nur noch zwei Bemerkungen an Josef Eugster richten.\nDie Belüftung besteht jetzt schon und sie wird auch weiterhin bestehen. Sie hat bis\nheute genügt, und sie wird auch in Zukunft genügen. Man muss also nicht etwas\nherauf beschwören, was nicht sein kann.\nZum zweiten: Ich beschäftige mich jetzt seit etwa 3 oder 4 Jahren mit dem neuen\nArmeeleitbild und dem sicherheitspolitischen Bericht und mit diesem Leitbild des\nBevölkerungsschutzes. Da steht nirgends drin und es wurde auch nie vom Bundesrat\nso kommuniziert, dass der Zivilschutz komplett vom Kanton übernommen werden\nsoll. Es kann regionale Zusammenschlüsse geben, aber ich glaube nicht, dass der\nZivilschutz sämtlicher SH-Gemeinden kantonalisiert wird. Daher glaube ich\ngleichwohl, dass das Projekt Gega-Bunker eine gute Sache ist.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 423\n\nBezüglich einer Alternative - ich weiss schon, worauf Du abzielst, aber dort besteht\nnoch ein Vertrag mit der Armee, den man nicht so schnell kündigen kann - müssen\nnoch Abklärungen getätigt werden. Dann kann man dort einen weiteren Schritt tun."\n\nWalter Hotz (FDP) Fraktionserklärung FDP\n"Am 19. Oktober 2001 erläuterte SVP-Bundesrat Samuel Schmid in Bern vor den\nMedien das neue Bundesgesetz über den Bevölkerungsschutz und den Zivilschutz,\ndas - wie er hofft - im Jahr 2003 Gültigkeit erlangen soll. In seinem Referat führte\nSchmid u.a. aus, dass die militärische Bedrohung seit dem Ende des Kalten Krieges\nzwar abgenommen habe, doch müsse sich der Staat gegen neue nichtstaatliche\nGefahren wie natur- und zivilisationbedingte Katastrophen wappnen, bei denen es\nkeine Vorwarnzeiten gebe.\n\nGerade diese Vorlage ist ein Beispiel dafür. Der Stadtrat und die zuständige\nFachstelle erarbeiteten ein Projekt, welches auf die Zukunft ausgerichtet ist. Auch\nunsere Region kann einmal von einer unerwarteten Katastrophe heimgesucht\nwerden. Zur Zeit haben wir keine geeigneten Räumlichkeiten für solche Fälle, wo\nman bedürftigen Menschen kurzfristig für ein paar Tage Unterkunft gewähren könnte.\n\nDer Antrag 2 des SR - Sanierung der Anlage "Gega"  - ist umstritten. In der SPK\nhatten wir die Gelegenheit, die Anlage zu besichtigen. Ich muss eingestehen, ich\nmöchte auch nicht gerne dort unten übernachten, aber mit dem Alter wird man ja\nauch ein bisschen heikler. Aber vor 30 Jahren, als ich noch Militärdienst leisten\ndurfte, wären wir über eine solche Unterkunft froh gewesen. Eine Sanierung der\nAnlage finde ich sinnvoll. Bedenken Sie, dass sich die Stadt so oder so Gedanken\nmachen müsste über die Bereitstellung einer geeigneten Unterkunft für bedürftige\nMenschen. Müsste sie eine zweckmässige Unterkunft anderweitig suchen, so würde\ndas sicher mehr kosten. Auch den Unterhalt müsste man dazu rechnen.\n\nIch bitte Sie deshalb, den Anträgen zuzustimmen; dies mit dem Gedanken, dass wir\nfür die Zukunft etwas machen.\n\nDie FDP-Fraktion wird nur teilweise den Anträgen zustimmen."\n\nRoland Schöttle (FDP) Votum\n"Vorab bin ich der Meinung, dass sanierungswürdige Objekte saniert werden sollen,\nsolche die diese Würde nicht verdienen, sollten nicht saniert und die dafür\nvorgesehenen Mittel sinnvoller eingesetzt werden.\n\nIch spreche von der Anlage "Gega". Ich zweifle daran, ob dieses Konzept derart\nnützlich ist, dass es die neue Zielrichtung erfüllen kann. Ich habe jetzt viele Beispiele\ngehört - auch vom Feuerwehrspezialisten Herbert Distel - Brandfall in Neuhausen,\nnachts um 22.00 Uhr, Bereitschaft, um Leute einzuquartieren. Eine solche\nAnforderung verlangt doch eine Bereitschaft dieses Raumes, der nicht feucht ist, der\nnicht angeheizt werden muss, dessen Decken und Wolldecken Wohligkeit und nicht\nFeuchtigkeit verbreiten sollen usw. Da zweifle ich rein bautechnisch an der\nZweckmässigkeit dieses Objektes. Ich glaube nicht, dass das einzubauende Oblicht\ndie notwendige Sanierung bringt, wenn ich sehe, dass es nur für das Obergeschoss\ndirekt nützlich ist. Für das Untergeschoss würde es Lüftungsverbindungen brauchen.\nIch zweifle tatsächlich auch bautechnisch daran, dass man eine lädierte Betondecke\ndieses Kalibers von innen her mit billigen Massnahmen so sanieren kann, dass die\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 424\n\nFeuchtigkeit abgehalten werden kann. Ich meine, dass es in diesem Fall nützlicher\nwäre, dieses Geld für ein richtiges Objekt, das die gestellten Anforderungen erfüllen\nkann,  zur Verfügung zu stellen. Wenn man schon an diesem Objekt festhalten\nmöchte, sollte man das Ganze auspacken, die Abdichtung von oben machen und\nQuerlüftungen mit seitlichen Schächten einbauen, damit die Lüftung von unten nach\noben auch in den äussersten Ecken Wirksamkeit hat. Es gibt hygienische Gründe,\ndie sagen, dass Wohnungen mit Schimmel und Feuchtigkeit in Ecken nicht mehr\nbenützt werden sollen bzw. können. Solche Verhältnisse sehe ich da kommen.\n\nIch werde mich der Vorlage anschliessen mit Ausnahme dieses Objektes."\n\nJosef Eugster (SVP) Votum\n"Ich habe nicht gesagt, dass da keine Lüftung vorhanden wäre und keine eingebaut\nwürde. Ich habe gesagt, dass die Lüftung so gesichert sein muss, dass sie jederzeit\nauch ohne Überwachung funktioniert.\nIch möchte noch etwas anderes sagen. Ich wehre mich gegen die Einstellung, man\nsolle das Geld, weil es vorhanden ist, ausgeben, weil es sonst später an den Kanton\nübergehe. Ich bin enttäuscht, weil man nicht nach anderen Räumlichkeiten an einem\nanderen Standort gesucht hat, wo man das Geld sinnvoller einsetzen könnte als im\nGega-Bunker."\n\nChristian Meister (SVP) Votum\n"Ich bin zu wenig Experte, um die von Josef Eugster geäusserten Bedenken zum\ngeplanten Ausbau des GEGA-Zivilschutzraumes zu untermauern.\n\nZumindest aber bin auch ich sehr skeptisch, und teile die von ihm geäusserten\nBedenken. Diese Bedenken konnte ihm schon während der Kommissionsarbeit\nniemand entkräften, und ich finde genau so wie er, dass hier jetzt einfach noch etwas\n„durchgeboxt" werden sollte, bevor dann die dannzumal noch vorhandenen\nfinanziellen Mittel, die sich jetzt noch im städtischen Zivilschutzfonds befinden, per\n2003 zum Kanton überwechseln. Weil der Kanton dann vielleicht bald  einmal die\nLust am Unterhalt dieser Räumlichkeiten verliert, muss die Stadt wieder ein Kässeli\neröffnen für den Unterhalt. Wir kennen die Antwort schon heute: „Ja, meine lieben\nRatskolleginnen und Ratskollegen. Sie brauchen sich jetzt über die aufgetretenen\nKosten gar nicht aufzuregen. Der Stadtrat kann ja auch nichts dafür, dass der Kanton\nden Unterhalt nicht mehr machen will. Sie haben seinerzeit dieser Vorlage\nzugestimmt."\n\nNachdenklich und vor allem bedenklich stimmt mich aber noch viel mehr, dass wir in\neine Anlage investieren, die gemäss Vorlage "in gutem Zustand" ist, und dass wir\ndiese Investition nur deshalb mit gutem Gewissen tätigen könnten, weil dieses Geld\nnicht unmittelbar aus der Stadtkasse kommt, sondern aus dem Zivilschutzfonds, der\naus den Ersatzabgaben der Schutzraumpflichtigen, also doch auch wieder von uns\nSteuerzahlern gespeist wurde.\n\nWie inkonsequent und fragwürdig und vor allem auch manchmal im Kreis herum\npolitisieren wir eigentlich in diesem Raum?\nWie gehen wir eigentlich mit den Steuergeldern, unabhängig davon, ob sie aus der\nStadt- oder Staatskasse stammen, eigentlich um - so nach dem Motto "Was predigst\nDu Wasser und selbst trinkst Du Wein?"\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 425\n\nWir können doch nicht immer von effizienter und wirkungsorientierter\nVerwaltungsführung sprechen, und selber gehen wir als schlechtes Vorbild vorne\nweg, und sind einfach bereit, Steuergelder zu verschleudern, nur weil sie nicht von\nuns hinten rechts herauskommen, sondern aus demjenigen eines anderen, aber\nauch von uns einst gespeisten Portemonnaie.\n\nDas löst bei mir wirklich grosse Verwunderung aus, und ich möchte Sie dazu\nermuntern, dieser Vorlage deshalb bei Punkt 2 nicht zuzustimmen.\n\nMit der Rückweisung dieses Punktes 2 setzen wir auch den Mitarbeitern der\nStadtverwaltung ein positives Zeichen dafür, dass wir ihnen aufzeigen, dass wir nicht\nins gleiche Fahrwasser geraten wollen wie jene Beamte, die wir zumindest aus\nfrüheren Jahren her kennen, die einfach Geld ausgeben, ob nötig oder unnötig, nur\nweil es irgendwo in ihrem Budget noch vorgesehen ist.\n\nEs wird sie - die MitarbeiterInnen - dann bestimmt ermuntern, in Zukunft ebenfalls zu\nbedenken, dass es nicht nötig ist, das Geld einfach auszugeben, nur weil noch etwas\nim Budget vorhanden ist.\n\nIch unterstütze deshalb die Ausführungen von Josef Eugster und empfehle auch\nIhnen, wenn Sie Ihr Gesicht nicht verlieren wollen, Ihren politischen Auftrag in diesem\nSinne wahrzunehmen und Antrag 2 der Vorlage abzulehnen."\n\nAlfons Cadario (EVP) Votum Kommissionspräsident\nDer Kommissionspräsident legt Wert auf die Feststellung, dass es sich hier nicht um\nSteuergelder handelt, sondern um Ersatzabgaben von HauseigentümerInnen,\nwelche selbst keinen Schutzraum erstellen, die in den Zivilschutzfonds fliessen.\n\nStadtrat Kurt Schönberger Stellungnahme des Stadtrates\nSR K. Schönberger führt einleitend aus, dass es für ihn schwierig sei, da er einerseits\nden abwesenden Stadtpräsidenten zu vertreten habe und sich andererseits gegen\nnegative Stellungnahmen aus der eigenen Fraktion wehren müsse.\n\n"Grundsätzlich schliesse ich mich den flammenden Voten von Hans Peter Huber und\nHerbert Distel an. Der Stadtrat steht nach wie vor dahinter, dass diese Vorlage\nnotwendig ist. Ich spreche jetzt bewusst nicht von den Anlagen auf der Breite,\nsondern nur vom Gega-Bunker, da ich heraus gespürt habe, dass die beiden\nAnlagen auf der Breite unbestritten sind.\n\nMan hat den Eindruck bekommen, der "böse" Kanton möchte die Fondsgelder\nwegnehmen und die Stadt hätte nachher nichts mehr zu sagen. Es geht jetzt aber\nnicht darum, dass diese Fonds-Gelder der Stadt nicht mehr zur Verfügung stehen\nsollen, sondern es geht darum, dass der Stadtrat die Verantwortung für die\nBereitstellung eines solchen Zivilschutz-Raumes im Gega wahrnimmt bzw.\nwahrnehmen muss.\nZur Feststellung auf Seite 2, Abs. 4. der Vorlage "Die Anlage ist grundsätzlich in\neinem guten Zustand" mache auch ich ein Fragezeichen. Ich habe die Anlage\nbesichtigt. Der Zustand ist nicht grundsätzlich gut, er ist relativ gut, sage ich einmal.\nAber wir kommen nicht darum herum, wenn wir die Anlage in Zukunft in\nNotsituationen nützen wollen und nützen müssen, diese zu sanieren. Dazu gehören,\ndass die Belüftung funktioniert und die Feuchtigkeit entfernt wird.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 426\n\nDas Gutachten eines Fachmannes belegt glaubhaft, dass diese Feuchtigkeit aus\ndiesem Raum gebracht werden kann.\n\nWenn Josef Eugster sagt, man soll das Geld für eine Alternative einsetzen, man solle\neinen anderen Standort suchen, dann ist dieser auch nicht gratis. Ich glaube nicht,\ndass diese 280'000 Franken nachher für eine neue Anlage ausreichen würden. Was\nwäre das Resultat, wenn man zur Sanierung des Gega-Bunkers Nein sagen würde?\nMan müsste die Anlage schliessen, den Schlüssel wegwerfen und die Sache\nzubetonieren. Andererseits würden die Fondsgelder für die Bereitstellung geeigneter\nRäumlichkeiten an einem anderen Standort nicht ausreichen.\n\nBitte stimmen Sie dieser Vorlage in allen Teilen zu, damit die erwähnten Anlagen im\nSinne der Vorlage künftig vielseitiger genutzt werden können."\n\nDer Ratspräsident stellt fest, dass kein Antrag auf Nichteintreten gestellt worden ist.\n\nEINTRETEN ist somit beschlossen.\n\nDETAILBERATUNG\n\nIren Eichenberger, 1. Vizepräsidentin verliest die Seitenzahlen der Vorlage.\n\nBea Hauser (SP) nimmt Bezug auf die Seite 2, wo es unter 3. Bessere\nNutzungsmöglichkeiten u.a. heisst "( ...) Mit der Neuausrichtung des Zivilschutzes\nbeabsichtigt nun der Betreuungsdienst, die Anlage "Gega" als rasch nutzbare\nBetreuungsstelle für schutzsuchende oder obdachlose Personen einzurichten (...)".\n"Besteht hier die Gefahr, wenn hier obdachlose Personen genannt werden, dass\nsozial obdachlose Personen auch irgendwann in diesem Bunker landen? Ich habe\nmich schon beim Votum von Herbert Distel gefragt, ob wir hier von\nSozialhilfeempfängerInnen oder von Katastrophenopfern reden. Da möchte ich noch\nein ganz klares Bekenntnis, dass wir hier von Katastrophenopfern sprechen."\n\nAlfons Cadario (EVP), Kommissionspräsident, erklärt, dass hier ganz klar\nObdachlose gemeint sind, welche durch eine Katastrophe ihr Obdach verloren haben\nund für 1, 2 oder 3 Nächte diese Notunterkunft beziehen müssen. "Nichts anderes ist\ndamit gemeint."\n\nHerbert Distel (CVP) präzisiert: "Wenn der Dachstock im Rest. La Perla abgebrannt\nist, dann hat es kein Dach mehr, dann sind die Leute obdachlos. Genau so möchte\nich meine Ausführungen verstanden wissen, d.h. Unterkunft für Notfälle."\n\nRoland Schöttle (FDP) Votum\n"Diese Argumentation finde ich nicht angebracht, denn diese Obdachlosen haben\ntatsächlich eine Unterkunft gefunden. Ich weiss, dass bei Privatleuten sofort die\nTüren aufgegangen sind. Das war ein Notfall. Aber das Problem steht ja genau hier:\nder permanente Betrieb der Anlage bringt diese erst zum Nutzen. Man kann sie nicht\nspontan betreiben, dazu ist die Anlage technisch nicht in der Lage. Dann gibt es\nProbleme. Da drängt sich tatsächlich irgendwann die Frage nach dem Nutzen der\nInvestition auf. Da könnte man naheliegender Weise darauf kommen, dass man sagt,\nhier muss man eine permanente Nutzung, die wir vielleicht irgend woher anbegehrt\nbekommen, befriedigen.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 427\n\nIch denke, dass dieses Geld sinnvoller, zum gleichen Zweck, an einem besseren Ort\ninvestiert werden sollte. Es ist wirklich so, dass das Handwerk Arbeit nötig hätte, aber\nnicht solche."\n\nStadtrat Urs Hunziker\n"Erlauben Sie mir eine Bemerkung zur Bereitschaft der Anlage. Als ehemaliges\nMitglied der Nothilfe-Formation kann ich mir eine gewisse Beurteilung hier zumuten.\nDie Anlage Gega-Bunker kann tatsächlich - wenn sie so ausgebaut wird - innert\nkürzester Zeit nutzbar gemacht werden. Wenn sie entfeuchtet wird, wird dieser\nmuffige Geruch, der sie im Moment prägt, weg sein. Auch vom Heiztechnischen her\nkann diese relativ kompakte Anlage rasch auf eine genügende Temperatur gebracht\nwerden, dies ganz im Gegensatz zu den grossen Anlagen, welche wir bereits\nerwähnt haben."\n\nWeitere Bemerkungen zur Vorlage und zum Anhang erfolgen nicht.\n\nANTRÄGE\n\nIren Eichenberger, 1. Vizepräsidentin verliest die Anträge auf Seite 4 der Vorlage.\n\n1.  Der Grosse Stadtrat nimmt im zustimmenden Sinne Kenntnis von der Vorlage des\nStadtrates vom 24. Juli 2001 über die Sanierung und Aufwertung einzelner\nZivilschutzanlagen in der Stadt Schaffhausen.\n\nABSTIMMUNG\n\nDer Rat folgt diesem Antrag mit 45 : 0 Stimmen.\n\n2. Der Grosse Stadtrat bewilligt für die Sanierung der Anlage "Gega" einen\nInvestitionskredit von Fr. 278'000.-- zu Lasten des Zivilschutzfonds zwecks\nEinrichten einer Betreuungsstelle und vermehrten zivilen Nutzung.\n\nJosef Eugster (SVP) stellt den Antrag, Ziffer 2 ersatzlos zu streichen.\n\nABSTIMMUNG    (Antrag SR versus Antrag Eugster)\n\nDer Antrag des SR obsiegt mit 28 : 13 Stimmen.\n\n3. Der Grosse Stadtrat genehmigt für die Anlagen Breite unter dem Bühlplatz und für\nden öffentlichen Schutzraum Dreifachturnhalle Breite je einen Sanierungskredit\nvon Fr. 120'000.-- zu Lasten des Zivilschutzfonds 2002/2003.\n\nABSTIMMUNG\n\nDer Rat folgt diesem Antrag mit 43 : 0 Stimmen.\n\n4. Ziffer 2 dieses Beschlusses untersteht gemäss Art. 11, Abs. 1 lit. d der\nStadtverfassung dem fakultativen Referendum.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 428\n\nSCHLUSSABSTIMMUNG\n\nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des SR vom 24. Juli 2001 in der\nSchlussabstimmung mit 27 : 3 Stimmen gut.\n\nDas Geschäft ist erledigt.\n\nAn dieser Stelle beendigt der Ratspräsident die Beratung der Geschäfte der heutigen\nTraktandenliste.\n\nMITTEILUNGEN\n\n- Verabschiedung von GrSR Hansueli Alder(OeBS) durch den Ratspräsidenten:\n Grossstadtrat Hansueli Alder ist leider heute nicht mehr anwesend.\n"Mit Hansueli Alder von der OeBS verlässt uns leider erneut eines unserer\njüngsten Ratsmitglieder.\nHansueli Alder ist am 28.09.1999  als Nachfolger der zurückgetretenen\nStadtschulrätin Ruth Gloor auf der OeBS-Liste in den Rat nachgerückt.\nBei der letzten Gesamterneuerungswahl 2000 ist er von der Wählerschaft mit\neinem guten Resultat als Grossstadtrat bestätigt worden.\nDieses Resultat und sein ausgeglichenes und besonnenes Wesen prädestinierten\nihn wohl geradezu für die Übernahme des Präsidiums der OeBS-, EVP-, GB-\nFraktion als Nachfolger von GrSR Alfons Cadario.\nWährend dem die Übernahme eines solch verantwortungsvollen Amtes bei\nanderen Parteien in der Regel mit einer vorteilhaften Positionierung für eine\nweitere politische Laufbahn verbunden ist, galt dies nun leider nicht für Hansueli\nAlder. Persönliche Gründe gaben den Ausschlag für seinen Umzug nach\nAndelfingen und damit seinen Rücktritt aus dem Grossen Stadtrat. Dieser ist ihm\nnicht leicht gefallen. Das ist zu respektieren.\nWir und im besonderen die Mitte-Fraktion verlieren mit Hansueli Alder einen\nRatskollegen, für den auf dem politischen Parkett stets die Sachpolitik im\nVordergrund stand, der mit seinem moderaten und vermittelnden Auftreten immer\nwieder Gräben zuzuschütten suchte, um eine gemeinsame Ebene des Konsenses\nzu finden. Seine Person ist eng verknüpft mit seinem glaubwürdigen ökologischen\nEngagement. Dieses kam und kommt besonders in seinem sympathischen\nEinsatz für die bedrohte Tierwelt unserer Region und dabei natürlich speziell für\ndie Fledermäuse zum Ausdruck. Hansueli Alder wird mit seinem Engagement für\n„seine Fledermäuse“ derart identifiziert, dass er auch in unserem Rat immer\nprimär als der Fledermaus-Experte wahrgenommen worden ist. Davon zeugt nicht\nzuletzt auch sein Eintrag in der Fiche der Stadtkanzlei, auf welcher die\nBezeichnung „Fledermausexperte“ vor seinem eigentlichen Lehrerberuf aufgeführt\nist. Und dieser Beruf war wohl ausschlaggebend dafür, dass er sich in unserem\nRat neben den Themen Umwelt, Energie und Verkehr vor allem auch mit dem\nDossier der Bildungspolitik eingehender befasst hat. Davon zeugen seine\nMitgliedschaften in Spezialkommissionen wie\n- Teilautonom geleitete Schulen Hohberg und Steig\n- Anpassung der Entschädigung für das Schulpräsidium/Aufwandbezogene \n\nZulagen für besondere Aufgaben für Mitglieder des Stadtschulrates\n- Entwicklung der Koordinationsstelle ausserfamiliäre Kinderbetreuung.\n\n\n\n13. Sitzung vom 30. Oktober 2001 429\n\nIm weiteren war er noch Mitglied folgender SPK’s:\n- Sportstadion Breite\n- Neuregelung des Einbürgerungswesens\n- AVE 2000 Verordnung für die elektrische Energieabgabe und Rücklieferung\n- Beteiligung der städtischen Werke an der Bioenergie Schaffhausen AG\n- Richtplan Parkierung.\n\nHansueli Alder wird in Zukunft nicht mehr als Grossstadtrat in unserer Stadt\nanzutreffen sein, aber bestimmt immer einmal wieder bei der Betreuung unserer\nFledermauskolonien. Dabei und auf seinem weiteren Lebensweg wünsche ich ihm\nim Namen unseres Rates von Herzen alles Gute."\n\n-   Termin Fraktionspräsidenten-Konferenz:\n    Dienstag, 27. November 2001, 16.00 h  vorgängig der Ratssitzung\n\nDie Einladung wird noch zugestellt.\n\nAn dieser Stelle schliesst der Ratspräsident die heutige Sitzung.\n\nDer Ratssekretär\n\nRené Gisler\n\nNächste Ratssitzung: Di 13. November 2001, 16.00 Uhr (Doppelsitzung)\n\n\n