Ausführliches Protokoll vom 08.06.2010

text: \n \n\n  \n\nGrosser Stadtrat der Stadt Schaffhausen \n\n  \nPROTOKOLL \n\n  \nSitzung Nr. 8 \nDienstag, 8. Juni 2010 \n18:03 - 21:08 Uhr  \nGrossratssaal der Rathauslaube \nGenehmigt am: 22.06.2010 \n\n  \n\n \n  \nVorsitz: Theresia Derksen CVP \n\nProtokoll: Gabriele Behring  \n\nStimmenzähler: Martin Egger \nBeat Steinacher \n\nFDP \nSP \n\nAnwesend: Von total 36 Mitgliedern: \nRatspräsidentin und 34 Mitglieder \n\n \n\nEntschuldigt:   \nGanze Sitzung: Rainer Schmidig EVP \n\nAnfang der Sitzung: Martin Roost OeBS, parteilos \n\nSchluss der Sitzung: Walter Hotz \nFabian Käslin \nMarianne Streicher-Schwyn \nAlfred Tappolet \n\nFDP \nJFSH \nSP \nSVP \n\n  \n\n \n  \nBEHANDELTE TRAKTANDEN: \n  \n1 VdSR vom 26. Januar 2010: Teilsubventionierung der \n\nSpielgruppen in der Stadt Schaffhausen \nSeite 207\n\n2 VdSR vom 9. März 2010: Sanierung der Bühl-\nSportanlagen und Bau eines Kunstrasenfeldes \n\nSeite 221\n\n3 VdSR vom 11. Mai 2010: Sanierung Sporthalle \nSchweizersbild, Neubau “Nationales Handball \nTrainings- und Leistungszentrum Schweizersbild “ \n(NHTLZ) und Projekt “Bridge” \n\nSeite 230\n\n  \n  \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 203\n  \nPENDENTE GESCHÄFTE \n \nEINGANG TITEL DES GESCHÄFTES \n13.10.2009 VdSR Abgabe der Liegenschaft GB Nr. 102, Webergasse \n\n2/4 "Zum goldigen Lämmlein/Zum Geldmangel" im Baurecht \nGPK\n\n26.01.2010 VdSR Totalrevision der Stadtverfassung  SPK\n26.01.2010 VdSR Sanierung Haus "Zur Wasserquelle", Vordergasse 26 GPK\n09.03.2010 \n \n \n15.04.2010 \n\nVerfahrenspostulat Urs Tanner (SP): \nJährliche Wahl der Kommissionspräsidentinnen und -\npräsidenten der ständigen Kommissionen \nVorlage des Büros zu Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP) \n\nBüro\n\n23.03.2010 \n \n \n01.06.2010 \n\nVerfahrenspostulat Christine Thommen (FDP): \nNeuwahlen in ständige Kommissionen bei der \nzahlenmässigen Änderung der Fraktionsstärke \nVorlage des Büros zu Verfahrenspostulat Christine \nThommen (FDP) \n\nBüro\n\n23.03.2010 Motion Thomas Hauser (FDP): \nReglement über die Benützung der Bootsliegeplätze (RSS \n430.1) \n\n30.03.2010 VdSR Bericht über die hängigen Motionen und Postulate GPK\n20.04.2010 VdSR: Städtische Werke Schaffhausen (StWS) Änderung \n\nArt. 11 Erdgasreglement der Stadt Schaffhausen über die \nGasabgabe und die Betriebsanlagen 2010 sowie \nRahmentarifordnung Erdgas 2010 (RTOG 10 \n\nGPK\n\n06.05.2010 Motion Daniel Preisig (SVP)/Fabian Käslin (JFSH): Für eine \nlebendige Demokratie in der Stadt Schaffhausen \n(Plakataushang) \n\n06.05.2010 Motion Daniel Preisig (SVP)/Fabian Käslin (JFSH): Für eine \nlebendige Demokratie in der Stadt Schaffhausen \n(Abstimmungsmagazin) \n\n06.05.2010 Interpellation Daniel Preisig (SVP)/Fabian Käslin (JFSH): \nFür eine lebendige Demokratie in der Stadt Schaffhausen \n(weniger Behördenpropaganda seitens des Stadtrates) \n\n11.05.2010 Motion Martin Roost (OeBS, parteilos): Sperrung des \nKistenpasses - kein Schleichweg durch bewohnte Quartiere \n\n11.05.2010 Postulat Andi Kunz (AL): Einheitliche Schalteröffnungszeiten \nin der Stadt Schaffhausen \n\n19.05.2010 Interpellation Andi Kunz (AL): Für mehr Chancengleichheit \nauf dem Lehrstellenmarkt dank anonymisierten \nLehrstellenbewerbungen \n\n04.06.2010 Interpellation Simon Stocker (AL): Was ist los mit der \nstädtischen Jugend- und Quartierarbeit? \n\n \n2010 Kleine Anfragen: \n \n5 Till Hardmeier (JFSH) Der Bahnhofplatz - eine gute Visitenkarte \n\nfür Schaffhausen \n06.04.10\n\n6 Martin Egger (FDP) Was kostet der innerstädtische Kuhhandel \n"Betrieb Trolleybus mit Ökostrom"? \n\n06.04.10\n\n7 Lotti Winzeler (OeBS) Motion "Förderung vielfältiger Wohnraum \nim Alter" in Vergessenheit geraten? \n\n08.04.10\n\n8 Thomas Hauser (FDP) \nDr. Raphaël Rohner (FDP) \n\nSanierung Eissportanlagen KSS 08.04.10\n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 204\n  \n9 Walter Hotz (FDP) Aufwendungen der Stadtverwaltung für \n\nDienstleistungen und Honorare im Jahr \n2009 \n\n23.04.10\n\n10 Andres Bächtold (SP) Einführung ecoMeter 26.04.10\n11 Fabian Käslin (JFSH) Wie viel kostet das Musikfestival auf dem \n\nHerrenacker den städtischen Steuerzahler \n26.04.10\n\n12 Andi Kunz (AL) Die Vergabe und Nutzung öffentlicher \nSportplätze \n\n29.04.10\n\n13 Fabian Käslin (JFSH) Benötigt die städtische Verwaltung wirklich \nvergoldete Büros? \n\n18. 05.10\n\n14 Urs Tanner (SP) Home Office Day \n15 Andi Kunz (AL) Bildungsstandort Schaffhausen: Angebot, \n\nZustand und Zugänglichkeit der Lern-, \nArbeits- und Leseplätze in den \nSchaffhauser Bibliotheken \n\n19.05.10\n\n16 Hermann Schlatter (SVP) \nDr. Cornelia Stamm Hurter \n(SVP) \n\nAbgangsentschädigungen in der \nstädtischen Verwaltung) \n\n21.05.10\n\n17 Andi Kunz (SP) \nHermann Schlatter (SVP) \n\nDie Praxis der Verwaltungspolizei bei der \nVergabe des öffentlichen Grundes (und \ninsbesondere des Fronwagplatzes) \n\n31.05.10\n\n  \n \n \nBESCHLÜSSE UND ERLEDIGTE GESCHÄFTE \n\n \nTraktandum 1 VdSR Teilsubventionierung der Spielgruppen in der Stadt \n\nSchaffhausen \n___________________________________________________________________ \n \nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrates vom 26. Januar 2010, die \nAnträge mit den von der Fachkommission vom 8. Februar 2010 vorgeschlagenen \nAnpassungen sowie unter Berücksichtigung der anlässlich der Ratssitzung vom 8. \nJuni 2010 erfolgten weiteren Änderungen in der Schlussabstimmung mit 25 : 4 \nStimmen wie folgt gut: \n \n\n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis von der Vorlage des Stadtrates vom \n26. Januar 2010 sowie von den von der Fachkommission Soziales, Bildung, \nBetreuung, Kultur und Sport mit Datum 8. Februar 2010 vorgeschlagenen \nÄnderungen betreffend Teilsubventionierung der Spielgruppen in der Stadt \nSchaffhausen.  \n\n \n2. Der Grosse Stadtrat bewilligt jährlich wiederkehrende Ausgaben von maximal \n\nFr. 60'000.-- im Sinne eines Kostendaches. \n \n\n3. Der Grosse Stadtrat genehmigt die Verordnung über die Subventionierung \nvon Spielgruppen unter Berücksichtigung der von der Fachkommission \nSoziales, Bildung, Betreuung, Kultur und Sport mit Datum 8. Februar 2010 \nvorgeschlagenen Änderungen und ermächtigt den Stadtrat unter \nBerücksichtigung der in der Ratssitzung vom 8. Juni 2010 beschlossenen \nÄnderungen mit der Inkraftsetzung der Verordnung per 1. August 2010. Die \nKosten für das Jahr 2010 werden dem Konto 5492.365.537 belastet.  \n\n \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 205\n  \n\n4. Die Motion von Christa Flückiger betreffend "Teilsubventionierung der \nSpielgruppen in der Stadt Schaffhausen" wird abgeschrieben.  \n\n \n \nTraktandum 2 VdSR Sanierung der Bühl-Sportanlagen und Bau eines \n\nKunstrasenfeldes  \n___________________________________________________________________ \n \nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage vom 9. März 2010 sowie die Anträge in der \nSchlussabstimmung mit 27 : 3 Stimmen wie folgt gut: \n \n\n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Bericht und Antrag des Stadtrates \nvom 9. März 2010 betreffend Sanierung der Bühl-Sportanlagen und Bau \neines Kunstrasenspielfeldes.  \n\n \n2. Der Grosse Stadtrat stimmt dem Projekt zu.  \n\n \n3. Der Grosse Stadtrat bewilligt einen Kredit (gebundene Ausgaben) von \n\nFr. 190'000.--.  \n \n\n4. Der Grosse Stadtrat bewilligt einen Kredit von Fr. 1'925'000.-- (Index 1. April \n2009, 110,9 Punkte) für die Sanierung der Bühl-Sportanlagen mit dem \nUmbau des Naturrasenspielfeldes Bühl I in ein Kunstrasenspielfeld. Von \ndiesem Kreditbetrag ist der Baukostenzuschuss des Kantons in Abzug zu \nbringen. \n \n\n5. Ziffer 4 dieses Beschlusses untersteht nach Art. 10 lit. d Ziff. 2 der \nStadtverfassung der Volksabstimmung.  \n\n \n \nTraktandum 3 VdSR Sanierung Sporthalle Schweizersbild, Neubau \n\n"Nationales Handball Trainings- und Leistungszentrum \nSchweizersbild" (NHTLZ) und Projekt "Bridge" \n\n___________________________________________________________________ \n \nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage vom 11. Mai 2010 und die Anträge in der \nSchlussabstimmung mit 28 : 0 Stimmen wie folgt gut: \n \n\n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Bericht und Antrag des Stadtrates \nvom 11. Mai 2010 betreffend Sanierung der bestehenden Schweizersbild-\nHalle, Neubau "Nationales Handball Trainings- und Leistungszentrum \nSchweizersbild" (NHTLZ Schweizersbild) und Projekt "Bridge".  \n\n \n2. Die Sanierungsaufwendungen für die bestehende Schweizersbild-Halle und \n\nder angepasste Baurechtsvertrag werden nach erfolgter Expertise als \nseparate Vorlage dem Grossen Stadtrat unterbreitet.  \n\n \n3. Der Grosse Stadtrat stimmt der Entlassung von ca. 310m2 aus dem \n\nbestehenden Baurechtsvertrag mit der Stiftung Sporthalle Schaffhausen zu.  \n \n\n4. Der Grosse Stadtrat bewilligt unter Vorbehalt der Zustimmung des \nRegierungsrates zu den vom Kanton in Aussicht gestellten Mitteln eine \nAnschubfinanzierung in der Höhe von Fr. 600'000.-- für das Projekt \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 206\n  \n\n"Nationales Handball Trainings- und Leistungszentrum Schweizersbild" an die \nStiftung Nationales Handball Trainings- und Leistungszentrum \nSchweizersbild. Der Beitrag steht unter dem Vorbehalt des \nZustandekommens des Projekts und der Erteilung der Baubewilligung.  \n\n \n5. Der Grosse Stadtrat bewilligt den Verkauf von Teilflächen der Grundstücke \n\nGB Nr. 21295 und 21086 im Umfang von ca. 1'292 m2 im Wert von \ngesamthaft rund Fr. 245'480.--. Der Verkauf steht unter dem Vorbehalt des \nZustandekommens des Projekts und der Erteilung der Baubewilligung.  \n\n \n6. Der Grosse Stadtrat bewilligt unter Vorbehalt der Zustimmung des \n\nRegierungsrates zu den vom Kanton in Aussicht gestellten Beiträgen einen \nBeitrag von Fr. 600'000.-- zulasten des Stadtentwicklungsfonds für den Kauf \nvon mobilen Zuschauertribünen als Vorinvestition für die geplante \nVeranstaltungs- und Sporthalle Mühlental (Werk I, RSE-Projekt \nStahlgiesserei).  \n\n \n7. Ziffer 4 und Ziffer 6 dieses Beschlusses unterstehen nach Art. 10 lit. d der \n\nStadtverfassung je einzeln dem fakultativen Referendum. \n \n\n8. Das Postulat Werner Schöni/Christian Bächtold/Peter Neukomm: "NASPO, \nwie weiter?" vom 8. Mai 2008, erheblich erklärt am 16. September 2008, wird \nals erledigt abgeschrieben. \n\n___________________________________________________________________ \n \nBEGRÜSSUNG \nDie Ratspräsidentin, Theresia Derksen (CVP), eröffnet die Sitzung Nr. 8 vom 8. Juni \n2010 mit der Begrüssung des Stadtpräsidenten Thomas Feurer, der Frau Stadträtin \nJeanette Storrer und der Herren Stadträte Urs Hunziker, Peter Käppler und Peter \nNeukomm sowie der Ratsmitglieder, der Medienberichterstatter und der Gäste auf \nder Tribüne. \n  \nDie Ratsmitglieder haben erhalten, bzw. auf ihren Pulten liegen auf: \n\n- Antwort des Stadtrates auf die Kleine Anfrage Nr. 4/2010 von Christine \nThommen (FDP) betreffend WoV – wieder ein Thema? vom 18. Mai 2010 \n\n- Antwort des Stadtrates auf die Kleine Anfrage 3/2010 von Daniel Schlatter \n(SP) betreffend Winterdienst Hemmental vom 1. Juni 2010 \n\n- Kommissionsbericht und Anträge der FK Soziales, Bildung, Betreuung, Kultur \nund Sport zur VdSR „Teilsubventionierung der Spielgruppen in der Stadt \nSchaffhausen: Verordnung Teilsubventionierung der Spielgruppen (RSS \n681.1) vom 8. Februar 2010 \n\n- Kommissionsbericht und Anträge der FK Bau, Planung, Verkehr, Umwelt und \nSicherheit zur Sitzung Nr. 4/2010 vom 25. Mai 2010 zu VdSR – Sanierung \nSporthalle und Neubau „Nationales Handball Trainings- und Leistungszentrum \nSchweizersbild“ (NHTLZ) und Projekt “Bridge” \n\n- Vorlage des Büros vom 1. Juni 2010 zu Verfahrenspostulat von Christine \nThommen (FDP): Neuwahl ständige Kommissionen und Vertretungen des \nGrossen Stadtrates in der VK Städtische Werke bei Änderungen im \nzahlenmässigen Bestand einer Fraktion - Änderung der Geschäftsordnung \n\n- Interpellation Nr. 2/2010 von Andi Kunz (SP): Für mehr Chancengleichheit auf \ndem Lehrstellenmarkt dank anonymisierten Lehrstellenbewerbungen vom 19. \nMai 2010 \n\n- Kleine Anfrage Nr. 13 von Fabian Käslin (JFSH): Benötigt die städtische \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 207\n  \n\nVerwaltung wirklich vergoldete Büros? vom 18. Mai 2010 \n- Kleine Anfrage Nr. 14 von Urs Tanner (SP): Home Office Day vom 19. Mai \n\n2010 \n- Kleine Anfrage Nr. 15 von Andi Kunz (AL): Bildungsstandort Schaffhausen: \n\nAngebot, Zustand und Zugänglichkeit der Lern-, Arbeits- und Leseplätze in \nden Schaffhauser Bibliotheken vom 19. Mai 2010 \n\n- Kleine Anfrage Nr. 16 von Hermann Schlatter (SVP) und Dr. Cornelia Stamm \nHurter (SVP): Abgangsentschädigungen in der städtischen Verwaltung? vom \n21. Mai 2010 \n\n- Kleine Anfrage Nr. 17 von Andi Kunz (AL) und Hermann Schlatter (SVP): Die \nPraxis der Verwaltungspolizei bei der Vergabe des öffentlichen Grundes (und \ninsbesondere des Fronwagplatzes) vom 31. Mai 2010 \n\n- Interpellation von Simon Stocker (AL): Was ist los mit der städtischen Jugend- \nund Quartierarbeit vom 4. Juni 2010 \n\n- Anträge zur Vorlage des Büros betreffend Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP) \nmit den korrigierten Artikelnummern vom 1. Juni 2010 \n\n- Geschäfts- und Verwaltungsbericht 2009 des Stadtrates. Dieser wird \nanlässlich der Rechnungsdebatte zur Kenntnis gestellt. \n\n- Der Axpo Newsletter Mai 2010 – Energiedialog \n- Tätigkeitsbericht 2008/2009 ETAWATT Schaffhausen AG \n\n  \nPROTOKOLL \nDas Protokoll der Sitzung Nr. 7 vom 11. Mai 2010 wurde vom Büro geprüft und \ngenehmigt. Es liegt bei der Ratssekretärin auf dem Kanzleitisch zur Einsicht auf. \nSofern keine Änderungsanträge ans Büro gestellt werden, gilt das Protokoll als \ndefinitiv genehmigt. \n  \nTRAKTANDEN \nDie Traktandenliste für die heutige Sitzung wurde Ihnen rechtzeitig zugestellt. Es \nwerden keine Änderungsanträge gestellt. \n___________________________________________________________________ \n\n  \nTraktandum 1 VdSR vom 26. Januar 2010: Teilsubventionierung der \n\nSpielgruppen in der Stadt Schaffhausen \n\n \nAmila Dracic (SP) Bericht der Fachkommission Soziales, \n\nBildung, Betreuung, Kultur und Sport\n”Gerne berichte ich Ihnen von der Beratung der Fachkommission Soziales zur \nVorlage Teilsubventionierung der Spielgruppen in der Stadt Schaffhausen. An dieser \nStelle möchte ich vorausschicken, dass die Beratungen der Kommission zur Vorlage \nnach einer Sitzung Mitte Februar abgeschlossen werden konnten. Aufgrund von \nMissverständnissen zwischen der Kommission und dem Stadtrat ist es zu dieser \netwas langen zeitlichen Verzögerung gekommen. \n  \nUrsprünglich geht die Vorlage auf die am 7. März 2006 vom Grossen Stadtrat für \nerheblich erklärte Motion von Christa Flückiger zurück. In ihrer Motion \nTeilsubventionierung der Spielgruppen in der Stadt Schaffhausen unterstreicht die \nMotionärin die Wichtigkeit der Frühförderung, die unter anderem auch in \nSpielgruppen stattfindet. Besonders betont wird in der Motion vor allem die Tatsache, \ndass die Unterstützung und Wertschätzung von Spielgruppen, die in der Gesellschaft \nan Bedeutung gewonnen haben, unabdingbar sind. Diese Unterstützung soll mit Hilfe \nvon unentgeltlichen Räumlichkeiten oder Subventionen an Infrastrukturkosten für \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 208\n  \nSpielgruppen geleistet werden. \n \nIm Vordergrund dieser Vorlage stehen klassische, allen Kindern zugängliche \nSpielgruppen. Auftrag der Motion Flückiger ist es, dass ein freiwilliger Besuch einer \nSpielgruppe in der Stadt Schaffhausen prinzipiell allen Kindern, unabhängig von ihrer \nHerkunft, ab ungefähr drei Jahren bis zum Kindergarteneintritt ermöglicht werden \nsoll. Dies ist – nebenbei bemerkt – auch der Grund dafür, dass die im Jahr 2008 als \nerheblich erklärte Motion von Katrin Hauser-Lauber, welche die Einführung eines \nEltern-/Kindkurses vor dem Kindergarteneintritt fordert, in diese Vorlage keinen \nEinzug findet und in eine separate Vorlage aufzunehmen ist. \n  \nIn der Kommission herrschte ein Konsens, was die Notwendigkeit von Spielgruppen \nbetrifft – vor allem wurden Spielgruppen als eine gute Sache angesehen. Kritische \nBemerkungen wurden hauptsächlich hinsichtlich der finanziellen Mittel, der \nZielgruppe „klassische Spielgruppen“ und dem Anforderungsprofil von \nSpielgruppenleiterinnen geäussert. \n  \nBezüglich der finanziellen Mittel gab es in der Kommission kritische Stimmen zu \nderen Notwendigkeit. Aufgrund der Bestätigung des Bildungsreferenten, dass bei der \nAusarbeitung der Vorlage versucht wurde, das Kostendach so tief wie möglich zu \nhalten, konnten die Zweifel zur Art und Höhe der Subventionen bei einer Mehrheit \nbeseitigt werden. \n  \nDa sich die Vorlage ausschliesslich auf die klassische Spielgruppe bezieht, wurde \nbemängelt, dass in der Vorlage die spezifische Integration von Kindern mit \nMigrationshintergrund nicht berücksichtigt wird. Dazu wurde in der Diskussion \nentgegnet, dass es sich um die Umsetzung der Motion Flückiger handelt, was \nbedeutet, dass die Migrationsproblematik (und somit auch eine Bezugnahme auf die \nMotion von Katrin Hauser-Lauber) nicht Gegenstand der Vorlage ist und dass \nausschliesslich klassische Spielgruppen, welche allen Kindern zugänglich sind, im \nVordergrund der Vorlage stehen. \n  \nEinigkeit darüber, welches Ausbildungsprofil Spielgruppenleiterinnen aufzuweisen \nhaben, konnte mit dem Argument geschaffen werden, dass es wichtig ist, auch \ndenjenigen Frauen, welche eine langjährige Berufserfahrung aufweisen können, \njedoch keine spezifischen Ausbildungen absolviert haben, Chancen auf \nSubventionen einzuräumen. \n  \nIn der Detailberatung der Verordnung über die Subventionierung von Spielgruppen \nwurden von der Kommission insgesamt vier Änderungen vorgenommen, wodurch \nauch die Ergänzungen der Anträge 1 und 3 der Vorlage begründet werden können. \nAuf diese Änderungen gilt es an dieser Stelle näher einzugehen. \n  \nArtikel 1, Absatz 1: \nDa es sich bei der Altersbegrenzung in Spielgruppen um einen Erfahrungswert \nhandelt, der nicht zu eng betrachtet werden sollte, wurde in Artikel 1, Absatz 1 der \nZusatz „in der Regel“ aufgenommen. \n  \nArtikel 2, Absatz 2: \nOb Spielgruppen eine zeitliche Entlastung für Eltern darstellen, gilt nach einer \nMehrheit der Kommission nicht als hervorzuhebender Grundsatz der Verordnung. \nWas zählt, ist primär eine niederschwellige Ermöglichung von Spielgruppenplätzen \nfür Interessierte. Ausserdem ist es eine Ermessenssache, wo eine zeitliche \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 209\n  \nEntlastung beginnt. Aus diesen Gründen wurde der folgende Satz aus der \nVerordnung gestrichen: „Sie - die Spielgruppen - bewirken nicht in erster Linie eine \nzeitliche Entlastung der Eltern“. \n  \nArtikel 10: \nDamit die Möglichkeit gegeben ist, dass die Stadt in der Leistungsvereinbarung mit \nden jeweiligen Spielgruppen allfällige zusätzliche Anforderungen geltend machen \nkann, wurde der Einleitungssatz dieses Artikels mit „insbesondere“ ergänzt. \n  \nBezüglich Art. 10, lit. c hat die Kommission entschieden, dass der Vollständigkeit \nhalber neben dem Beginn und der Dauer auch die Kündigungsmodalitäten in die \nVerordnung aufzunehmen sind, damit die Leistungsvereinbarung zwischen der Stadt \nund der jeweiligen Spielgruppe nicht zwingend alle drei Jahre erneuert werden muss. \n  \nZum Schluss kann ich Ihnen mitteilen, dass die Fachkommission mit 6 : 1 Stimmen \nauf die Vorlage eingetreten ist und dieser mit 6 : 1 Stimmen zugestimmt hat. \n  \nSP/AL-Fraktionserklärung: \nDie Unterstützung von Spielgruppen, welche einen wichtigen Beitrag zur Integration \nvon Kleinkindern leisten, erachten wir als unumgänglich. Eine paradiesische Stadt, \nals die sich Schaffhausen ja gerne selber betitelt, steht in der Verantwortung, einen \ngesellschaftlichen Beitrag in Form von Subventionen zu leisten, damit die ganz \njungen Bevölkerungsmitglieder eine Möglichkeit erhalten, sich mit Gleichaltrigen \nregelmässig zu treffen und gemeinsam die eigene Kreativität und Persönlichkeit \nweiterzuentwickeln. \n  \nDie finanzielle Unterstützung von jährlich Fr. 60’000.-- sehen wir als einen ersten \nSchritt in diese Richtung. In diesem Sinn möchten wir abschliessend festhalten, dass \nsich jeder Rappen, welcher in Kleinkinder investiert wird, früher oder später \nauszahlen wird. Wir von der SP/AL-Fraktion werden der Vorlage einstimmig \nzustimmen, und wir bitten Sie, dies ebenfalls zu tun. “ \n\n  \nErwin Sutter (EDU) SVP/JSVP/EDU-Fraktionserklärung\n”Spielgruppen sind eine gute Sache. Die meisten in unserer Fraktion haben Kinder in \nSpielgruppen zur Betreuung gegeben und wahrscheinlich gute Erfahrungen damit \ngemacht. Dank hoher Motivation von initiativen Spielgruppenleiterinnen und deren \nBereitschaft für wenig oder gar keinen Lohn eine gute Sache voranzutreiben, wird \nKindern eine neue Welt der Gemeinschaft mit Gleichaltrigen erschlossen. Ihnen \ngehört unser Dank an dieser Stelle. Trotz dieser positiven Aspekte müssen wir uns \ndie Frage stellen: Ist staatliche Subventionierung der richtige Weg? Unsere Fraktion \nwird diese Frage nicht bedingungslos mit Ja beantworten. Es gibt in der Vorlage zwei \nHauptkritikpunkte, die eine Mehrheit der Fraktion nicht schlucken will. \n  \nErstens befürchten wir eine Professionalisierung des bis anhin von Freiwilligen in \neigener Regie getragenen Spielgruppenbetriebs. Professionalisierung setzen wir \ngleich mit mehr Bürokratie, staatlichen Kontrollen, Setzen von Qualitätsstandards, \nSchreiben von Berichten und Ausfüllen von Formularen, höheren Kosten, Setzen von \nunnötig hohen Ausbildungsanforderungen und damit Ausgrenzung von \nSpielgruppenleiterinnen, die verlangte Ausbildungsnachweise nicht vorweisen \nkönnen, aber praktische Erfahrung mitbringen.  \n \nAndererseits befürchten wir, dass durch Professionalisierung familiäres Klima, \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 210\n  \nFreude, Herzenswärme mindestens zum Teil auf der Strecke bleiben. Wir können \ndiese Tendenzen in anderen Bereichen mitverfolgen, wie der Alters- und \nBehindertenbetreuung und der Spitex, wo der Bund an diese Betriebe laufend \nhöhere Anforderungen stellt und die Regulierungsdichte und Bürokratisierung \nzunimmt. \n  \nPersönlich bin ich überzeugt, dass der zuständige Stadtrat Urs Hunziker einen \nschlanken Betrieb ohne viel Administration gewährleisten will. Was aber wird \ngeschehen, wenn einmal ein Nachfolger aus einem politisch anderen Lager das \nGeschäft übernimmt? Die Verordnung lässt aber einigen Spielraum frei für mehr \nProfessionalisierung. So zum Beispiel mit der Leistungsvereinbarung gemäss Art. 10, \ndie noch beliebig erweitert werden kann. Heute wird einmal mehr eine Weiche für die \nZukunft gestellt. \n  \nDer zweite Punkt betrifft die laufenden Kosten. Einmal mehr sollen zusätzliche \nregelmässige Ausgaben, also weitere gebundene Ausgaben ohne Kompensation an \nanderer Stelle beschlossen werden. Dabei gäbe es bei etwas gutem Willen des \nStadtrats genug Sparmöglichkeiten. Ich weiss, Fr. 60’000.-- ist nicht ein Betrag, der \ndie Stadtfinanzen aus dem Lot wirft, aber es ist wieder ein jährlich wiederkehrender \nBetrag mehr, der das berühmte Fass füllt, das eigentlich bereits am Überlaufen ist. \nGegen Anstossfinanzierungen oder das unentgeltliche zur Verfügung stellen von \ngeeigneten Räumen hätten wir nichts einzuwenden. Wir sind der Meinung, dass es in \nder Stadt Räume gibt, die unentgeltlich oder mit symbolischen Beiträgen abgegeben \nwerden könnten. Ich denke da nicht nur an städtische Liegenschaften, sondern auch \nan Räume von kirchlichen Organisationen, die unter der Woche frei stehen. Ich kann \nIhnen an dieser Stelle signalisieren, dass das Zentrum Heuberg für eine Spielgruppe \noffen steht.  \n  \nWenn der eine oder andere Kritikpunkt aus der Vorlage entfernt werden könnte, kann \nich signalisieren, dass eine Mehrheit unserer Fraktion der Vorlage zustimmen \nkönnte, mindestens ein Änderungsantrag wird dazu gestellt werden. Andernfalls wird \nunsere Fraktion die Vorlage grossmehrheitlich ablehnen. “ \n\n  \nKatrin Hauser-Lauber (FDP) FDP-Fraktionserklärung\n”Die Spielgruppen in unserer Stadt sind nichts Neues. Sie werden seit vielen Jahren \nvon unseren Kleinkindern rege besucht. Sie sind den Kindern, die im Elternhaus \nbetreut werden, wöchentlich einzelne Male für zwei bis drei Stunden zugänglich. In \nunseren Spielgruppen können die Kinder ihre eigene Erfahrungswelt mit anderen \nKindern teilen und machen so einen ersten Schritt in eine grössere Gemeinschaft \nausserhalb der Familie. \n  \nDie Spielgruppen werden für alle Kinder betrieben. Sie sind daher nicht als Angebot \nfür die Frühförderung im eigentlichen Sinn zu verstehen. Wir sprechen von einer \nVorlage, bei der alle Familien mit Kindern im Vorschulalter ein wenig profitieren \nkönnten.  \n  \nHeute werden einzelne Räumlichkeiten der Stadt einzelnen Spielgruppen \nunentgeltlich zur Verfügung gestellt. Diese geeigneten Räumlichkeiten decken \njedoch den tatsächlichen Bedarf für alle städtischen Spielgruppen nicht ab. Es gibt \nvermehrt Spielgruppen, die ihre Räumlichkeiten mieten müssen. Die Eltern müssen \ndadurch einen höheren Beitrag pro Spielgruppentag leisten. Diese Situation \nerscheint mir wie bei einer Lotterie: Wer Glück hat, kann mit seinem \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 211\n  \nSpielgruppenkind von einem günstigeren, durch die Stadt mitfinanzierten Angebot \nprofitieren. Wer die Niete zieht oder im falschen Quartier wohnt, bezahlt mehr. \n  \nDamit alle Eltern für einen freiwilligen Spielgruppenbesuch ihrer Kinder \ngleichermassen unterstützt werden können, benötigen wir die Genehmigung dieser \nVorlage. Wie schon gesagt, die von der Stadt unentgeltlich zur Verfügung gestellten \nRäumlichkeiten können nur einzelne Spielgruppen nutzen. Im Sinne der \nGleichbehandlung aller Spielgruppen sollten wir den vorgeschlagenen finanziellen \nBeitrag an die Infrastrukturkosten der anderen Spielgruppen unterstützen. Es ist \ndoch nicht gerecht, dass einzelne Spielgruppen etwas haben, was andere nicht \nbekommen können, nur weil die Räumlichkeiten eingeschränkt sind. Unter diesen \nUmständen ist für mich eine ablehnende Haltung zu diesem Geschäft nicht \nverständlich. Zudem würden wir mit dieser Vorlage die Eltern, die ihre Kinder \nzuhause betreuen, etwas unterstützen. Das wäre eigentlich ein Anliegen, das gerade \nauch bei meinen bürgerlichen Kollegen verankert ist. \n  \nAbschliessend teile ich Ihnen mit, dass die FDP-Fraktion der Vorlage mehrheitlich \nzustimmen wird. “ \n\n  \nIren Eichenberger (OeBS) OeBS/CVP/EVP-Fraktionserklärung\n”In unserer Mütter/Väter/Grossväter/-mütter-Fraktion ist der Nutzen von Spielgruppen \nunbestritten, und auch der kümmerliche Rest stimmt vorbehaltlos zu. Trotzdem hat \nuns die Vorlage eine intensive Diskussion beschert, nämlich darüber, ob ein \nInfrastrukturbeitrag der Stadt nicht das heutige idealistische Konzept der \nSpielgruppen aushöhlen könnte. Würden Frauen - wohl kaum Männer - künftig nicht \nmehr aus Überzeugung und Freude an der Sache als vielmehr des Geldes wegen \neine Spielgruppe führen? Ich meine, die nüchterne Rechnung widerlegt alle diese \nBedenken. Wenn eine Leiterin an einem Morgen von 8 bis 10 Kindern je rund Fr. 10.-\n- an Beiträgen erhält - gestern hat die Sozialkommission übrigens sogar von nur Fr. \n3.-- bis 4.-- pro Kind gesprochen - und dafür rund 6 Stunden Präsenz, Vorbereitung, \nAufräumen, Materialtransporte und Administratives leistet, ist dies kein lukrativer \nSchoggijob. Heute zahlt sie mit diesen Einnahmen auch noch eine Raummiete von \nFr. 300.-- bis Fr. 400.--, ausser sie hat Glück und kann einen städtischen Raum \nbenützen.  \n \nDiese Ungleichheit wird mit dem neuen Konzept ausgeräumt. Schliesslich wird vom \nTrainer des FC-Knirpsli auch nicht erwartet, dass er seinen Buben den Fussballplatz \nund den Zvieri selbst bezahlt. Richtig ist auch, dass die Stadt mit der Abgabe eines \nRaums oder eines entsprechenden Beitrages eine Anforderung an die \nGruppenleitung verbindet. Dies sind keine akademischen Schwellen, sondern eine \neinfache Darlegung der Arbeitsweise, der Ziele, des Belegungsplans und des \nBedarfs an Beiträgen. Die Anerkennung als Spielgruppenleiterin ist sehr offen \nformuliert. Neben einer Aus- und Weiterbildung soll auch die langjährige Erfahrung \nvon Spielgruppenleiterinnen gelten.  \n  \nMit maximal Fr. 60’000.-- pro Jahr kann die Stadt vielen Kindern ohne Geschwister \noder Kindern mit Sprachdefiziten den Einstieg in den Kindergarten erleichtern. Ich \nfürchte deshalb nicht um den Idealismus. Früher wurde übrigens alle Sozialarbeit \nehrenamtlich von Töchtern aus gutem Haus, die das Sticken und Häkeln satt hatten, \ngeleistet. Heue studieren diese Töchter an der HSG und sitzen dann im \nVerwaltungsrat der Familienfirma. Sozialarbeit dagegen ist Sache von bezahlten \nBerufsleuten, sie wird staatlich mitfinanziert, koordiniert und beaufsichtigt und hat \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 212\n  \ndennoch die Unterstützung von privaten Spendern und Sponsoren nötig. Die Welt ist \ndeshalb nicht schlechter. “ \n\n  \nSR Urs Hunziker Stellungnahme Stadtrat\n”Wie Ihnen bekannt ist, liegen zum Thema frühe Förderung im weiteren Sinn gleich \nzwei Motionen vor, die beide vom Grossen Stadtrat erheblich erklärt wurden: Da ist \nzum einen die Motion von Christa Flückiger, welche ein niederschwelliges Angebot \nzur Unterstützung von Spielgruppen in der Stadt Schaffhausen fordert, zum andern \ndie Motion von Katrin Hauser-Lauber, welche mit der Einführung eines Eltern-Kind-\nKurses vor dem Kindergarteneintritt vor allem die Startchancen der Kinder für den \nspäteren Schuleintritt in eine Regelklasse verbessern will. Auch wenn die beiden \nMotionen vordergründig in einem Zusammenhang stehen, wird bei genauerer \nBetrachtung rasch einmal klar, dass die Zielgruppen unterschiedliche sind. Der \nStadtrat hat sich deshalb entschieden, Ihnen die beiden Anliegen in separaten \nVorlagen zu unterbreiten. Heute befinden Sie deshalb in einem ersten Schritt über \ndie Motion Flückiger.  \n  \nBereits bis anhin unterstützt die Stadt bestehende Spielgruppen mit dem praktisch \nunentgeltlichen zur Verfügung stellen von Räumlichkeiten. Es sind dies temporär \nnicht benötigte Kindergartenräume. So wurden schon Spielgruppen im Kindergarten \nEschengut, im Kindergarten Buchthalen und im Kindergarten Hauental \nuntergebracht. Allerdings stellt sich dann oft das Problem, dass bei einer Zunahme \nder Schülerzahlen die Kindergartenräumlichkeiten wieder benötigt und für die \nSpielgruppe eine neue Bleibe gesucht werden muss. So wird im kommenden \nSommer die "Mitenand-Spielgruppe", die im Kindergarten Hauental untergebracht ist, \nausziehen müssen. Zum Glück haben wir in diesem Fall einen vollwertigen Ersatz im \nKindergarten Nelkenstrasse finden können. \n  \nIndessen können jedoch nicht alle Spielgruppen von einer solchen Lösung \nprofitieren, wodurch zwangsläufig eine gewisse Ungerechtigkeit entsteht. Diesem \nUmstand soll mit der Teilsubventionierung abgeholfen werden.  \n  \nDerzeit existieren in der Stadt Schaffhausen zehn uns bekannte Spielgruppen, die in \nder Fach- und Kontaktstelle Spielgruppen Schaffhausen zusammen geschlossen \nsind. Daneben dürften aber schätzungsweise noch einmal etwa gleich viele, uns \nnicht bekannte Spielgruppen existieren. Für zwei bis drei Spielgruppen konnten wir \nim Durchschnitt der vergangenen Jahre jeweils Räumlichkeiten zur Verfügung \nstellen, während die weiteren sich um Mietlösungen bemühen und diese auch \nvollumfänglich selbst finanzieren mussten. Mit dem Kostendach von jährlich \nFr. 60'000.-- könnten 15 - 20 Spielgruppen mit relativ bescheidenen Beträgen \nunterstützt werden - mit Beträgen, die in etwa die durchschnittliche Fremdmiete \ndecken könnten, überdies könnten für die Einrichtung einmalige Starthilfebeiträge \ngesprochen werden. \n  \nWenn Sie der Vorlage heute Abend zustimmen, beheben Sie damit eine bestehende \nUngerechtigkeit. Ich ersuche Sie deshalb, auf die Vorlage einzutreten und ihr auch \nzuzustimmen. Schliesslich danke ich der vorberatenden Fachkommission unter \nPräsident Kurt Zubler für die speditive Behandlung der Vorlage, Alice Riedel für das \nsorgfältig verfasste Protokoll und Amila Dracic für die Vorstellung heute Abend. \n  \nErlauben Sie mir noch eine Schlussbemerkung: All diejenigen unter Ihnen, die \nbereits im „alten“ Grossen Stadtrat vertreten waren, werden sich daran erinnern, \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 213\n  \ndass der damalige Stadtrat empfohlen hatte, die Motion nicht erheblich zu erklären. \nDer Grosse Stadtrat hat dann jedoch mit 23 : 17 Stimmen anders entschieden und \ndem Stadtrat den Auftrag erteilt, eine entsprechende Vorlage auszuarbeiten. Diesen \nAuftrag haben wir wahrgenommen und vertreten in diesem Sinne die Vorlage auch \nheute. Etwas Mühe würde es uns aber bereiten, Vorwürfe aus Teilen dieses \nParlaments vernehmen zu müssen, der Stadtrat sei nicht bereit zu sparen. Wir \nberaten heute über eine Vorlage, die aus einem parlamentarischen Vorstoss heraus \nentstanden ist, den wir umzusetzen hatten - nicht mehr und nicht weniger. “ \n\n  \nEdgar Zehnder (SVP) Votum\n”Im März 2006 erlaubte ich mir als einziges SVP-Mitglied, die Motion von Christa \nFlückiger zu unterstützen. Da diese aber mit 23:17 Stimmen angenommen wurde, \nhatte mein damaliges Stimmverhalten auf das Resultat keinen direkten Einfluss. \nSeither sind vier Jahre vergangen, der Rat hat sich verändert, auch wir verändern \nuns, manchmal auch zum Besseren. Wir sehen Dinge anders, können berechtigte \nÄngste anders einordnen und bewältigen. Sie haben vorhin die Meinung meiner \nParteikollegen gehört, die SVP befürchtet einmal mehr den Eingriff des Staates in \nprivate Angelegenheiten. Zuerst wurde uns ein zweites obligatorisches \nKindergartenjahr aufgezwungen. Unsere Allerkleinsten müssen nun ebenfalls den \nWeg in den Kindergarten sehr früh alleine meistern. Oft führt dieser entlang stark \nbefahrener Hauptstrassen, Quartiere werden durchquert, oft leider auch alleine und \nunbegleitet. Eine Loslösung aus der elterlichen Obhut, oft als zu früh empfunden, ist \nmit Ängsten begleitet. Diese sind nicht immer unbegründet. Einmal mehr stimmen wir \nüber eine Institution ab, die unsere Kinder noch früher in ihre Obhut aufnimmt, sei \ndies auch nur für wenige Stunden in der Woche. Die SVP fürchtet den Eingriff des \nStaates in unser Privatleben oft wie der Teufel das Weihwasser. Man sollte diese \nÄngste Andersgesinnter ernst nehmen und auf sie eingehen. Wer diese \nBefürchtungen versteht, kann auch mit leicht moderateren Lösungen einen \nMeinungskonflikt verhindern. \n  \nDie SVP fürchtet auch alle wiederkehrenden Kosten: Die jährlich wiederkehrenden \nFr. 60’000.- sind ein grosser Anstoss, gewissermassen ein Hügel, über den man \nnicht so einfach hinwegsehen kann. Wir Parlamentarier wissen alle, dass unsere \nStadtfinanzen nicht gerade gut aussehen. Dieses Heft (Geschäftsbericht 2009 des \nStadtrates) ist gleich viel wert - nein, Entschuldigung, es hat ebenso viel oder noch \nmehr gekostet wie die vorgeschlagenen Spielgruppenbeiträge. Einziger Unterschied \nzwischen dieser Selbstdarstellung unseres Stadtrates und unseren Bereichsleitern ist \ndie Nachhaltigkeit, die wir mit den Fr. 60’000.- bewirken können. Das Heft wandert - \nzumindest bei mir - in den runden Ordner oder ins stadträtliche Photoalbum. Der \nkleine Zustupf an die Spielgruppen ermöglicht es uns aber, den engagierten \nLeiterinnen unseren Dank und unsere Wertschätzung aufzuzeigen und sie in ihrer \nanspruchsvollen und tollen Arbeit zu unterstützen. Der Geschäftsbericht 2009 ist - \nwie das Datum zeigt - Vergangenheitsbewältigung als Selbstzweck, worauf jederzeit \nverzichtet werden kann, da das Papier bereits beim Erscheinen veraltet war. Ich \nglaube nicht, dass deshalb auch nur ein guter Steuerzahler mehr in unsere Stadt \ngekommen ist. Wenn uns dieses Papier so viel Wert war, brauche ich Sie keine \nMinute länger über den Nutzen der Fr. 60’000.- zu überzeugen, stimmen Sie einer \nleicht abgeänderten Vorlage zu, und versuchen wir inskünftig dort zu sparen, wo es \nuns nicht weh tut. \n  \nIn Artikel 4 und 9 werden die Anforderungen an die Betreuungspersonen definiert. \nIch bin überzeugt, dass beispielsweise in einer Pfarrei eine Seelsorgerin oder eine \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 214\n  \nMutter mit viel Erfahrung für Spielgruppen sehr gute Arbeit leisten können. Nicht \nimmer zeigt eine gut ausgebildete Lehrperson auch wirklich guten Unterricht, nicht \nimmer können Lehrpersonen speziell gut und stufengerecht auf die kleinen Kinder \neingehen. Was heisst eine gleichwertige Ausbildung? Ist Ausbildung heute nur noch \ndas Diplom oder sollten wir gerade bei unseren Kleinsten nicht die psychologisch \nfähigsten und erfahrensten Personen einsetzen können? Ich bezweifle und bestreite \naber, dass eine junge Spielgruppenleiterin zwingend mehr Rüstzeug mitbringen \nmuss und kann als eine vernünftige lebenserfahrene Mutter oder Seelsorgerin, \nwelche gewohnt ist, mit Kleinkindern ein paar Stunden in der Woche sinnvoll zu \nverbringen. Wir sprechen nicht von Kindergärten. Die Spielgruppenleiterinnen haben \nkeinen direkten Lehrauftrag und dürfen diesen auch nie von unserer Seite erhalten. \nDie Kinder müssen in ihrer Spielgruppenzeit keine Scherenschnitte basteln und keine \nFingerfertigkeiten entwickeln können. Die Sozialkompetenz jedes einzelnen Kindes \nsteht hier klar im Vordergrund. Integration, Gruppendynamik, das “Ich” zum Wohle \nder Gruppe in den Hintergrund stellen sind die Ziele, die eine Spielgruppe unseres \nErachtens erreichen sollte. Um diese Eigenschaften zu vermitteln, braucht es keine \nspezielle Ausbildung. Es braucht die Gabe, mit viel Lebenserfahrung und viel Freude \nund Verständnis mit dem Kleinkind sinnvoll spielen zu können und zu wollen. Es \nwurde mehrfach erwähnt, dass auch ein entsprechender Erfahrungsausweis \ngenügen sollte. Ich finde in der Vorlage nichts zu diesem Thema.  \n  \nIch möchte Ihnen daher beliebt machen, die Artikel 4 und 9 ein wenig moderater \nauszuformulieren. Ich habe die Zusage der grossen Mehrheit der SVP, dass sie mit \nder moderaten Anpassung der Vorlage - grossmehrheitlich - vorbehaltlos zustimmen \nwird. Nutzen Sie die Chance, der Vorlage das nötige Gewicht zu verleihen und \ngeben Sie sich einen kleinen Schups. Die SVP wird Ihnen dann einen grossen und \nbedeutenden Schritt entgegenkommen. Glauben Sie mir, nicht allen wird es leicht \nfallen, diesen Sinneswandel zu vollziehen. Zeigen Sie, dass Parteipolitik bei \nKinderfragen fehl am Platz ist. \n  \nIch beantrage Ihnen die Artikel 4 und 9 folgendermassen anzupassen: \n  \nArtikel 4: \nUm von der Stadt unterstützt zu werden, hat die Betreuungsperson nachzuweisen, \ndass sie eine Ausbildung zur Spielgruppenleiterin beziehungsweise \nSpielgruppenleiter, eine gleichwertige Aus- oder Weiterbildung absolviert hat oder \nnachweislich aufzeigen kann, dass sie während den letzten fünf Jahren eine \nSpielgruppe erfolgreich geleitet hat. \n  \nArtikel 9 lit f: \nNachweis über die Ausbildung als Spielgruppenleiterin beziehungsweise \nSpielgruppenleiter, einer andern gleichwertigen Aus- beziehungsweise Weiterbildung \noder die entsprechende erfolgreiche Praxis in der Spielgruppenleitung während den \nletzten fünf Jahren.  \n  \nIch werde diese Änderungsanträge an gegebener Stelle nochmals anbringen. “ \n\n  \nDaniel Preisig (JSVP) Votum\n”Spielgruppen sind eine gute Sache. Ich war selbst auch mal dort, und – soweit ich \nmich erinnern kann – hat mir das viel Spass gemacht. Es gibt – Gott sei dank – viele \ngute Freiwilligenarbeit in der Schweiz. Aber das heisst noch lange nicht, dass alles, \nwas gut ist, vom Staat subventioniert werden muss. Die meisten Dinge im Leben, die \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 215\n  \nwirklich gut sind, haben mit dem Staat gar nichts zu tun. Dieser Grundsatz sollte \nauch für Spielgruppen gelten. Ich weiss, Spielgruppen sind so herzig, Spielgruppen \nsind so schnusig. Bei vielen von uns sind mit diesem Thema viel Erinnerungen und \nEmotionen verbunden. Trotzdem müssen wir uns hier die Frage stellen, ob wir auch \nGutes tun, wenn wir uns gut fühlen. Die Vorlage ist aus meiner Sicht gut gemeint, \nbewirkt aber nichts Gutes. Wir müssen uns bewusst sein: Mit der Vorlage wird kein \neinziger Spielgruppenplatz geschaffen. Die Vorlage beschert uns in Verwaltung und \nbei den Subventionsbittstellern viel Bürokratie und Kontrollaufwand, Aufwand also, \nder aus meiner Sicht in einem schlechten Verhältnis zum Ertrag steht. Subventionen \nbedeuten immer auch einengende Vorschriften. Schliesslich kann es sich der Staat \nnicht leisten, jedem Scharlatan Geld zu sprechen. Das ist verständlich und liegt in \nder Subventionslogik. Aus der finanziellen Unterstützung entsteht eine \nMitverantwortung für den Staat. Subventionen bewirken eine so genannte \nProfessionalisierung, Subventionsbittsteller haben eine Ausbildung oder Zertifikate \nvorzuweisen. Für alles muss man ein Studium vorweisen, Erfahrung zählt nicht. \nGerade im sozialen Bereich ist dies völlig unsinnig und verhindert viel privates \nEngagement. Der Antrag Zehnder ist deshalb unterstützungswürdig und ein Schritt in \ndie richtige Richtung. Ich persönlich bezweifle aber, dass die Zehndersche Regelung \nlängerfristig Bestand haben wird. Die Verstaatlichung wird weitergehen. \n  \nUnter dem Strich erhöhen wir mit dieser Vorlage die Abhängigkeit der Spielgruppe \nvom Staat. Statt der Fokussierung auf Qualität und die Bedürfnisse der Kinder \nwechselt der Fokus auf die Maximierung der Subventionsgelder. Mehr und mehr \ninitiative Leute, die ihre Freiwilligenarbeit bisher aus Überzeugung und Idealismus \ngeleistet haben, werden in diesem Umfeld das Handtuch werfen. Die Liste der auf \ndiese Weise kaputt subventionierten und schliesslich verstaatlichten Vereine und \nOrganisationen ist lang.  \n  \nDie Vorlage ist gut gemeint, bewirkt aber längerfristig die Zerstörung der \nFreiwilligenarbeit. Wenn das Ihr Ziel ist, dann müssen Sie heute dieser Vorlage \nzustimmen. Wenn Ihnen die Freiwilligenarbeit am Herzen liegt, lehnen Sie die \nVorlage ab. Der Stadtrat kann den Spielgruppen auch ohne kompliziertes Reglement \nauf unbürokratische Weise frei stehende Räume zur Verfügung stellen. Dazu braucht \nes keine Bürokratie, und es braucht kein Geld. Vor allem aber bewahren wir die \nSpielgruppen vor der staatlichen Abhängigkeit. “ \n\n  \nChrista Flückiger (SP) Votum\n”Heute stehen Notwendigkeit und Nutzen der Frühförderung grossmehrheitlich \nausser Diskussion und bundesweit werden Gelder zu den verschiedensten Projekten \ngesprochen. Diese Gelder werden aber hauptsächlich für die Integration und das \nErlernen der deutschen Sprache vor dem Kindergarten eingesetzt, was wiederum \naber auch heisst, dass die Projekte durch entsprechende Auflagen an \nLeistungsverträge gebunden sind, insbesondere müssen diese Gruppen mit einem \ngrossen Anteil fremdsprachiger Kinder aufgefüllt sein. Das ist gut so und auch nötig.  \n \nEbenso nötig erscheint mir aber auch die uneingeschränkte Unterstützung in \nsämtlichen Bereichen der Frühförderung, das heisst jedes Kind und seine Familie \nsollen Unterstützung erfahren. Deshalb bin ich sehr glücklich über diese Vorlage, die \nalle Spielgruppen in der Stadt Schaffhausen berücksichtigt und unterstützen will. Sie \nzielt darauf, dank Subventionsgeldern den Tarif für den Besuch einer Spielgruppe \nmöglichst tief zu halten, damit jedem Kind der Besuch einer Spielgruppe gewährt \nwerden kann. Zu Daniel Preisig möchte ich sagen, dass es sich hier nicht um die \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 216\n  \nSchaffung von Spielgruppenplätzen handelt; es geht vielmehr darum, jedem Kind \nden Zugang zu einer Spielgruppe zu gewährleisten. Oftmals, und das wissen wir, \nsind es gerade Kinder aus sozial benachteiligten oder aus Familien mit \nbildungsfernem Hintergrund, die spezielle Verhaltensauffälligkeiten oder Rückstände \nin der Entwicklung aufweisen. Im Interesse an möglichst durchmischten \nKindergruppen können durch diese Unterstützung spätere und viel höhere \nFolgekosten umgangen werden. Hier appelliere ich an Erwin Sutter, was sind Fr. \n60’000.-- im Vergleich zu den sehr viel höheren Folgekosten, die wir später zu \nbezahlen haben, wenn wir nicht frühzeitig intervenieren können? Mit der Zustimmung \ndieser Vorlage helfen Sie den Kindern und ihren Familien in einem ersten Schritt zur \nSelbsthilfe.  \n  \nEinzelne Politikerinnen und Politiker setzten immer wieder den Begriff \nSelbstverantwortung ins Zentrum. Das wirft bei mir die Frage auf, welche \nSelbstverantwortung ein Kleinkind denn überhaupt auf sich nehmen kann. Kein Kind \nkann etwas für seine Herkunft. Wir stehen in der Pflicht für Gleichbehandlung und \nChancengleichheit zu sorgen. Wenn die Eltern durch irgendeinen Umstand oder \nmeist wegen mehrerer Umstände nicht in der Lage sind, ihren Kindern elementare \nDinge zur gesunden Entwicklung zu vermitteln, dann müssen wir eingreifen, um \nspäter viel Schlimmeres zu verhindern. Auch mit Fr. 60‘000.00- sind wir natürlich \nnoch weit vom gewünschten Ziel entfernt, aber - und das lassen Sie mich bitte \nbetonen - es symbolisiert die Wertschätzung von vielen einsatzwilligen Frauen und \nein paar wenigen Männern in der Spielgruppenbewegung. Es ist endlich an der Zeit \ndiese Arbeit zu würdigen und zu anerkennen. Es macht aber auch unsere Stadt \nsympathisch. Es kommt dieser Stadt gut an, wenn auch sie jetzt endlich zu den \nKommunen gehört, welche die Spielgruppen, wo immer es ihr möglich ist, unterstützt.  \n \nErlauben Sie mir ein kürzliches Beispiel, Sie haben es letzte Woche dem \nSchaffhauser Tagblatt entnehmen können, und es wurde soeben auch von SR Urs \nHunziker erwähnt, die “Mitenand Spielgruppe” im Hauental stünde im Sommer ohne \nRäumlichkeiten im Regen. Dank dem grossen Einsatz von engagierten Personen \naus der Schaffhauser Spielgruppenbewegung, aber nicht zuletzt auch dem \nEngagement der Stadt - wohl basierend auf dieser Vorlage - konnte doch noch eine \nLösung gefunden werden. An dieser Stelle möchte ich dem SR im Namen aller \nBeteiligten einen grossen Dank aussprechen. Was wäre gewesen, hätte diese \nSpielgruppe ihre Tore schliessen müssen, eine Gruppe, die gerade im exponierten \nHauental mit vielen fremdsprachigen Kindern nicht mehr existiert hätte? Wir wären \nwieder um Meilensteine zurück gekrebst. Das Vertrauen der Eltern, aber auch die \nsehr kompetente Führung der beiden Leiterinnen, die nota bene auch \nSchweizerfamilien überzeugen konnten (die Gruppe startet im Sommer mit der \nsensationell guten Durchmischung von 10 Migrantenkindern und 10 Schweizer \nKindern, was eine optimale Voraussetzung für eine totale Integration mit sich bringt), \nwäre auf einen Tiefpunkt gesunken und dessen ganze Aufbauarbeit wäre zu Fall \ngebracht worden. Und so, meine Damen und Herren, muss es sein, so muss unsere \nStadt funktionieren. So bringen wir uns positiv ins Gespräch. Das spricht sich herum, \ngibt gute Stimmung, schafft Vertrauen und stellt uns in den Vordergrund. Was uns \naber total ins Jenseits manövriert, ist das Verhindern von guten Ideen, von \nInnovation und Investition. Denken Sie daran, und geben Sie dieser Vorlage die \nChance, die sie verdient.  \n  \nIch möchte an dieser Stelle gerne ein paar Worte an Daniel Preisig richten: Er spricht \nimmer von Freiwilligenarbeit. Es ist eine markante Diskriminierung den \nSpielgruppenleiterinnen gegenüber, die sich wirklich um eine Ausbildung bemühen. \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 217\n  \nWir können unseren Kindern nicht genug Qualität bieten, und es geht hier überhaupt \nnicht nur um einen Kinderhütedienst. Die Spielgruppenkinder sind in einem Alter, wo \nsie besonders sensibel darauf reagieren, wie man mit ihnen umgeht. Es darf keine \nVerstaatlichung “nach unten” geben, da bin ich vehement dagegen; aber es braucht \neine professionelle Betreuung, wobei ich die Professionalität von Frauen, die seit \nJahrzehnten im Spielgruppenbereich arbeiten und sich um Weiterbildung bemühen, \nnicht in Zweifel ziehe. Aber das eine schliesst das andere nicht aus und immer nur \nvon Freiwilligenarbeit zu sprechen, finde ich wirklich daneben. Ich frage Daniel \nPreisig, ob er sich freiwillig in einer Spielgruppe zwei bis drei Stunden pro Woche \nengagieren würde? Es geht um eine Wertschätzung und Anerkennung, und ich \nmache beliebt, dass das geleistete Engagement auch entsprechend geschätzt wird. \nIch kann mit den Anträgen von Edgar Zehnder leben und betone einmal mehr, dass \nes wiederum ein “Fingerdruck” auf die Qualität der von Spielgruppenleiterinnen \ngeleisteten Arbeit ist, die mit grosser Professionalität mit den ihnen anvertrauten \nKindern umgehen. Das braucht es unbedingt, sonst nützt die Spielgruppe nicht viel, \ndie Qualität muss gesichert sein. “  \n\n  \nFabian Käslin (JFSH) Votum\n”Ich kann Urs Tanner beruhigen, Griechenland ist heute kein Thema. Trotzdem \nsollen wir die Spielgruppen heute Abend mit Fr. 60’000.-- subventionieren, zumindest \nfür den Anfang. Die Sprecherin der SP-Fraktion hat bereits angekündigt, dass es ein \nerster Schritt sei. Die freiheitliche Gruppe spricht sich klar gegen diese aus unserer \nSicht unnötige Staatsausgabe aus. Wir sind der Überzeugung, dass hier einmal mehr \nder Grundstein für eine unübersichtliche und schlussendlich sehr teure \nSubventionierung gelegt wird. Obwohl gemäss Vorlage die Regierung nicht einmal \ngenau weiss, wie viele Spielgruppen es in der Stadt gibt, will sie nun jeder maximal \nFr. 5’000.-- auszahlen. Handlungsbedarf ist unserer Ansicht nach keiner vorhanden, \nund wenn, dann nur auf der Seite der übermässigen Regulierung für solche \nEinrichtungen seitens des Staates. Genau dazu würde eine solche Vorlage \nwahrscheinlich auch führen. Scheinbar ist die Mehrheit des Parlaments der Ansicht, \ndass nur teure Bildung gute Bildung ist. Wir Jungfreisinnigen teilen diese Auffassung \nnicht. Deshalb haben wir die unnötigen Schulleitungen bekämpft, deshalb werden wir \nden Austritt von Schaffhausen aus dem unnötigen HarmoS-Konkordat befürworten \nund deshalb werden wir hier und heute gegen diese neuerliche Subventionierung \nstimmen. Aus unserer Sicht krankt Schaffhausen an Subventionitis, die linke \nRatshälfte beschliesst dauernd Mehrausgaben, wie diejenigen von heute Abend von \nFr. 60’000.-- wiederkehrend. Es mag sein, dass Fr. 60’000.-- nach wenig klingt, es \nmag auch sein, dass sich manch ein Stadtrat davon einen Bürostuhl und eventuell \nnoch eine Tischlampe kaufen würde. Tatsache ist aber, dass viele spätere teure \nSubventionen im Kleinen anfangen und im Grossen enden. Genau deswegen \nsprechen wir uns gegen die Vorlage aus. “  \n\n  \nKurt Zubler (SP) Votum\n”Ich beziehe mich auf das Votum von Edgar Zehnder und kann Ihnen mitteilen, dass \nwir seinen Änderungsvorschlägen zustimmen werden, auch wenn wir der Ansicht \nsind, dass die geforderte fünfjährige Erfahrungs- beziehungsweise Erfolgsgeschichte \nauch nicht einfach zu überprüfen ist. Trotzdem sind wir der Meinung, dass dieser \nVorschlag kompromissfähig ist. Bezüglich der mehrfach geäusserten Befürchtungen, \ndass ein bürokratisches “Monster” entstehen könnte, bin ich insofern mit Ihnen \neinverstanden, dass dies unbedingt zu vermeiden ist. Bei Maximalbeiträgen von Fr. \n5’000.-- pro Spielgruppe werden keine grossen bürokratischen Wirbel entstehen, weil \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 218\n  \nes weder für die Stadt, noch für die Spielgruppe sinnvoll ist. Ebenfalls gehe ich davon \naus, dass auch einmal ein Stadtrat der anderen Seite - es könnte durchaus einer der \nSVP sein - die Regelung zum Nutzen aller Beteiligten handhaben würde. “  \n \n \nUrs Tanner (SP) Votum\n”Nicht nur Edgar Zehnder hat viel von Furcht gesprochen, sondern generell die \nrechte Seite. Dazu kann ich nur sagen: Fürchtet Euch nicht. Obwohl ich kein \nBibelkenner bin, versuche ich trotzdem, Ihnen diese Furcht zu nehmen. Auch die \nJungfreisinnigen oder Freiheitlichen sind massiv dagegen. Aber von Verstaatlichung \nund Zerstörung wie von Daniel Preisig erwähnt, kann ja keine Rede sein. Wenn Sie \nArtikel 1 gelesen und verstanden haben, geht daraus hervor, dass wer \nunregelmässig kleine Gruppen von Kindern betreut, nicht dieser Verordnung gemäss \nArtikel 1 unterliegt. Es ist eben nicht die Oma, die einmal in der Woche zwei Kinder \nhütet. Die Ergänzung von Artikel 4 - wie bereits von Kurt Zubler gesagt - macht Sinn, \nwir stimmen zu. Abschliessend möchte ich hinzufügen, dass - wenn der Staat die \nUBS rettet - die Stadt Schaffhausen, welche Triple AAA besitzt, auch ganz bestimmt \ndiese Fr. 60’000.-- verkraften kann. “ \n\n  \nHermann Schlatter (SVP) Votum\n”Ich war nie in einer Spielgruppe und habe selbst keine Kinder, deshalb meine ich, zu \ndiesem Thema neutral sprechen zu können. Bei uns in Hemmental wird die \nSpielgruppe von einer ehemaligen Kindergärtnerin geleitet. Würde sie weiterhin als \nKindergärtnerin unterrichten, hätte sie einen Bruttolohn von ungefähr Fr. 80’000.--. \nSie leistet in der Spielgruppe freiwillige und ehrenamtliche Arbeit und erzielt sehr \nwenig Einkommen. Aber deshalb ist das nicht abwertend, wenn wir von \nFreiwilligenarbeit sprechen. Ich glaube, dass bei der von Iren Eichenberger \nlancierten Freiwilligenarbeit mit der Nachbarschaftshilfe bestimmt auch qualifizierte \nPersonen mitarbeiten. Freiwilligenarbeit ist doch keine Qualifikation.  \n \nIch werde der Vorlage zustimmen, kann Ihnen aber auch sagen, dass ich ihr mit der \nvon Edgar Zehnder gemachten Ergänzung noch überzeugter zustimmen kann. Was \nwir als SVP nicht wollen, sind schlussendlich nur noch ausgebildete Lehrerinnen und \nLehrer oder Erziehungspersonen, die diese Vorschulbetreuung übernehmen. Was \nich heute ganz klar festhalten möchte, ist aber auch, dass dies der erste Schritt ist, \naber bei diesem muss es aus meiner Sicht auch bleiben. Es kann nicht sein wie von \nder Fachkommissionssprecherin erwähnt, dass die linke Seite nach diesem ersten \nSchritt der Meinung ist, es gehe im gleichen Tempo weiter. Wir leisten heute einen \nBeitrag, dass die Spielgruppen unterstützt werden, insbesondere bezüglich \nAnschaffungen/Investitionen. Dieses Problem haben wir beispielsweise in \nHemmental. Auch bei teilweise sehr günstigen Mieten sehen wir in der kantonalen \nSteuerverwaltung (Spielgruppen leiten gilt als selbstständige Tätigkeit), dass unter \ndem Strich nicht mehr sehr viel übrig bleibt. “ \n\n  \nIren Eichenberger (OeBS) Votum\n”Ich bin sehr dafür, dass Freiwilligenarbeit geleistet wird und bin überzeugt, dass wir \nkaum mehr auf Freiwilligenarbeit verzichten können, gerade im Betreuungs- und \nPflegebereich, wo vermehrt Freiwillige eingesetzt werden müssen. Aber auch diese \nPersonen haben Anspruch auf ein ausreichendes Ausmass an Einführung und \nBegleitung. Hingegen wenn jemand eine Spielgruppe leitet und ungefähr 8 - 10 \nEltern gegenüber verantwortlich ist, Eltern mit höchst unterschiedlichen \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 219\n  \nErziehungskonzepten und hohen Ansprüchen, ist dies ganz anders; die \nSpielgruppenleiterinnen müssen darauf gut vorbereitet sein und mit allen möglichen \nBelangen umgehen können; beispielsweise auch mit Kritik seitens der Eltern, wenn \nirgendetwas schief läuft. Aber man sollte durchaus unterscheiden, ob jemand \nprofessionell voll eingestuft und bezahlt wird. Das vorliegende Modell ist moderat, \nvernünftig und sehr passend, ich unterstütze es vollumfänglich. Betreffend \nFreiwilligenarbeit kann ich abschliessend hinzufügen, dass es immer schwieriger \nwird, Freiwillige zu rekrutieren. Es fehlt an Motivation, solche Arbeit leisten zu wollen. \nEs kann aber auch daran liegen, dass viele Leute auf einen Verdienst angewiesen \nsind; vielleicht ist auch der Idealismus in unserer Gesellschaft abhanden gekommen. \nOft beschränkt sich die Freiwilligenarbeit auf zwei bis drei Jahre. Wenn eine \nSpielgruppenleiterin nach dieser wertvollen Erfahrungszeit verloren geht, ist es \nschade.  \n  \nDaniel Preisig hat gesagt, mit der Unterstützung entstehe keine einzige zusätzliche \nSpielgruppe. Der gleiche Vorwurf wird oder wurde zuweilen gegenüber der \nWirtschaftsförderung erhoben und die Millionen-Kosten pro Jahr wurden kritisiert. Als \nFazit einer vielleicht 10 Jahres-Bilanz hätte sie keinen zusätzlichen Arbeitsplatz \ngeschaffen. Das ist sehr ungerecht - die Wirtschaftsförderung hat uns vor dem \nVerlust von zusätzlichen Arbeitsplätzen bewahrt und das Gleichgewicht konnte in \netwa gehalten werden. Darum bin ich der Meinung, dass eine ähnliche Bilanz in \nSachen Spielgruppen gezogen werden kann. Ich weiss von Spielgruppenleiterinnen, \ndie sich die Freiwilligenarbeit nicht mehr leisten können, weil sie auf ein Einkommen \nangewiesen sind. Genau diese Leute springen ab, wenn wir ihnen kein positives \nSignal geben können. \n  \nDem von Edgar Zehnder eingebrachten Vorschlag betreffend Artikel 4 und 9 kann ich \nzustimmen und hoffe, die Vorlage findet Zustimmung im Rat. “ \n\n  \nSR Urs Hunziker Stellungnahme\n”Ich beschränke mich auf Aussagen von Edgar Zehnder, was von verschiedenen \nweiteren Votantinnen und Votanten ebenfalls aufgenommen wurde. Es geht im \nWesentlichen um die Professionalisierung, die hinter dieser Vorlage vermutet wird. \nIch erlaube mir aus dem Protokoll der Sitzung mich selbst zu zitieren: “Urs Hunziker \nist überzeugt, dass es sehr wichtig ist die Schwelle, insbesondere was die \nAusbildung anbelangt, tief zu halten, damit Frauen, welche bereits seit Jahren \nSpielgruppen leiten, jedoch keine spezifische Ausbildung absolviert haben, ebenfalls \nin den Genuss von Subventionen kommen können. Aus diesem Grund wurde die \nFormulierung in Artikel 9, lit f der Verordnung sehr offen gehalten. “ Wir waren \nüberzeugt, mit dieser Formulierung auch dem Aspekt, den Edgar Zehnder aufgeführt \nhat, gerecht werden könnten. Sollte dies aber noch präziser formuliert werden, habe \nich absolut kein Problem, seinen Anträgen zuzustimmen und befürworte diese.  \n  \nZu den Aussagen von Daniel Preisig zu Administration und Verwaltung, wobei dieses \nThema auch von verschiedenen weiteren Votantinnen und Votanten aufgegriffen \nwurde. Ein geringer administrativer Aufwand wird betrieben werden müssen. Wir \nwerden von Spielgruppen, die in den Genuss von Subventionen kommen, gewisse \nRechenschaftsberichte einfordern müssen, um zu verhindern, dass allenfalls eine \nSpielgruppe Subventionen entgegen nimmt, die bereits aufgelöst wurde. Der \nAufwand wird selbstverständlich möglichst gering gehalten. “ \n  \nDie Ratspräsidentin hält fest, dass kein Antrag auf Nichteintreten gestellt wurde, \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 220\n  \nEintreten ist somit beschlossen. \n \nDETAILBERATUNG \nDer 1. Vizepräsident, Edgar Zehnder (SVP), verliest die Vorlage Seite 1-5, die \nAnträge mit den von der Fachkommission gewünschten Anpassungen vom 8. \nFebruar 2010 sowie die Verordnung “Teilsubventionierung der Spielgruppen (RSS \n681.1), ebenfalls unter Berücksichtigung der von der Fachkommission angebrachten \nKorrekturen vom 8. Februar 2010 wie folgt: \n  \nTeilsubventionierung der Spielgruppen (RSS 681.1): \n  \nAntrag Edgar Zehnder (SVP) zu Artikel 4: \nUm von der Stadt unterstützt zu werden, hat die Betreuungsperson nachzuweisen, \ndass sie eine Ausbildung zur Spielgruppenleiterin beziehungsweise zum \nSpielgruppenleiter, eine gleichwertige Aus- oder Weiterbildung absolviert hat oder \nnachweislich aufzeigen kann, dass sie/er während den letzten fünf Jahren eine \nSpielgruppe erfolgreich geleitet hat.  \n  \nAbstimmung: \nDer Grosse Stadtrat heisst diesen Antrag mit 28 : 0 Stimmen gut.  \n  \nAntrag Edgar Zehnder (SVP) zu Artikel 9 lit f: \nNachweis über die Ausbildung als Spielgruppenleiterin beziehungsweise \nSpielgruppenleiter, einer anderen gleichwertigen Aus- beziehungsweise \nWeiterbildung oder die entsprechende erfolgreiche Praxis in der Spielgruppenleitung \nwährend den letzten fünf Jahren. \n  \nAbstimmung: \nDer Grosse Stadtrat heisst diesen Antrag mit 28 : 0 Stimmen gut.  \n \n  \nANTRÄGE \n\n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis von der Vorlage des Stadtrates vom 26. \nJanuar 2010 sowie von den von der Fachkommission Soziales, Bildung, \nBetreuung, Kultur und Sport mit Datum 8. Februar 2010 vorgeschlagenen \nÄnderungen betreffend Teilsubventionierung der Spielgruppen in der Stadt \nSchaffhausen. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n2. Der Grosse Stadtrat bewilligt jährlich wiederkehrende Ausgaben von maximal \n\nFr. 60’000.-- im Sinne eines Kostendaches. Kein Gegenantrag, so \nbeschlossen. \n\n \n3. Der Grosse Stadtrat genehmigt die Verordnung über die Subventionierung \n\nvon Spielgruppen unter Berücksichtigung der von der Fachkommission \nSoziales, Bildung, Betreuung, Kultur und Sport mit Datum 8. Februar 2010 \nvorgeschlagenen Änderungen und ermächtigt den Stadtrat unter \nBerücksichtigung der in der Ratssitzung vom 8. Juni 2010 \nbeschlossenen Änderungen mit der Inkraftsetzung der Verordnung per 1. \nAugust 2010. Die Kosten für das Jahr 2010 werden dem Konto 5492.365.537 \nbelastet. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n4. Die Motion von Christa Flückiger betreffend “Teilsubventionierung der \n\nSpielgruppen in der Stadt Schaffhausen” wird abgeschrieben. Kein \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 221\n  \n\nGegenantrag, so beschlossen. \n \nSCHLUSSABSTIMMUNG \nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrates vom 26. Januar 2010, die \nAnträge mit den von der Fachkommission vom 8. Februar 2010 vorgeschlagenen \nAnpassungen sowie unter Berücksichtigung der anlässlich der Ratssitzung vom 8. \nJuni 2010 erfolgten weiteren Änderungen in der Schlussabstimmung mit 25 : 4 \nStimmen gut. \n  \nDas Geschäft ist erledigt. \n\n  \nTraktandum 2 VdSR vom 9. März 2010: Sanierung der Bühl-Sportanlagen \n\nund Bau eines Kunstrasenfeldes \n\n \nThomas Hauser (FDP) Bericht der Fachkommission Bau, \n\nPlanung, Verkehr, Umwelt und \nSicherheit\n\n”Die Baufachkommission hat die Vorlage des Stadtrates vom 9. März 2010 \nbetreffend Sanierung Bühl-Sportanlage und Bau eines Kunstrasenfeldes in einer \nSitzung beraten und empfiehlt Ihnen mehrheitlich die Annahme der Vorlage. Da der \nFussballsport nach wie vor die meist betriebene Sportart ist und praktisch jede 13. in \nder Stadt wohnende Person diesem Sport nachgeht, hat der Stadtrat ein \nFussballkonzept ausarbeiten lassen. Dieses rund 70 Seiten umfassende Buch hat \ndie Stadtgärtnerei Schaffhausen im November 2008 vorgestellt. Dieses Konzept \nwurde dann zur Unterlage unserer Beratung, die von Stadtrat Peter Käppler und von \nAbteilungsleiter Konrad Bruderhofer der Stadtgärtnerei begleitet wurde. \n  \nHinter der Vorlage steckt die Absicht, die bestehenden Fussballplätze einer erhöhten \nNutzung zuzuführen, da in der Stadt Flächen für neue Spielfelder schlicht und \neinfach fehlen. Warum wurde der Bühlplatz ausgewählt und warum ein \nKunstrasenfeld? \n  \n\n1. Die beiden Bühl-Plätze sind in einem schlechten Zustand. \n2. Ist der Bühlplatz 1 nicht mehr Erstliga-tauglich, seine Mannschaft zwar auch \n\nnicht mehr. \n3. Dem Bühlplatz 1, dem Hauptplatz der Spielvereinigung, fehlt eine \n\nBeleuchtungsanlage, er kann daher nur am Wochenende tagsüber mehrfach \nbenutzt werden, während der schwach beleuchtete Platz 2 an Wochentagen \narg strapaziert wird.  \n\n4. Ein Kunstrasenfeld ist bei allen Wetterlagen besser einsetzbar als ein \nNaturrasenfeld. \n\n  \nSo geht es einfach nur um die Fragen Kunstrasenfeld ja oder nein und neue \nBeleuchtung ja oder nein.  \n  \nZum Kunstrasen: \nEin Kunstrasenfeld muss, wenn es sachgemäss unterbaut und verlegt wird, nicht alle \ndrei Jahre auf Unebenheiten untersucht und ausgebessert und wöchentlich zweimal \ngemäht werden. Dafür muss der Kunstrasen wie mit einem Staubsauger wöchentlich \ngereinigt werden, denn Schmutz und Hundekot trocknen auf dem Naturrasen und \nwerden beim Mähen praktisch zu Bodenmaterial „zerbröselt“. Beim Kunstrasenfeld ist \ndies natürlich nicht der Fall. Darum sollte ein Kunstrasenfeld auch nicht Tag und \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 222\n  \nNacht allen Kreaturen zugänglich sein. Der Kunstrasen hat aber den Vorteil, dass er \nviel höheren Belastungen und Nutzbarkeiten ausgesetzt werden kann. Wohl dürfen \nsich Bau und Unterhalt kostenmässig beim Naturrasenfeld und Kunstrasenfeld bei \nrichtiger Pflege etwa die Waage halten – der Kunstrasen hat aber, wie eben gesagt, \nviel höhere Nutzbarkeiten, wobei Fachleute sagen, dass der Unterhalt bei einem \nKunstrasenfeld zwischen Fr. 10’000.-- und Fr. 20'000.-- tiefer liegt, als bei einem \nNaturrasenfeld. Das sind Aussagen, die sich nicht auf eine grosse Basis abstützen \nkönnen. \n  \nÜber den Aufbau eines Kunstrasenfeldes mit Baugrund und Drainage, Kieskoffer, \nAsphalt- und Elastikschicht und dem Kunstrasenteppich möchte ich mich nicht \nauslassen, denn wenn man weiss, dass es rund 250 Produkte gibt, muss man sich \nda auf die Erfahrungen der Fachleute verlassen. \n  \nZur neuen Beleuchtung: \nDass der neue Bühlplatz 1 Erstliga-tauglich wird und auch in den Jahreszeiten mit \nfrühem Sonnenuntergang auf dem Kunstrasen trainiert werden kann, braucht es eine \nneue Beleuchtungsanlage. Für Trainings werden 80 Lux verlangt, Spiele in den \nunteren Ligen können bei 120 Lux abgehalten werden, während in der ersten Liga \n200 Lux angesagt sind (ein ehemaliger FCS Präsident hiess in der \nStudentenverbindung Lux). Stadtrat Peter Käppler hat es in der Kommission auf \neinen einfachen Nenner gebracht: Wenn man ein Kunstrasenfeld ohne \nentsprechende Beleuchtung baut, wirft man das Geld aus dem Fenster. \n  \nDas wären die Aussagen zum Bühlplatz 1 mit Kunstrasenfeld und Beleuchtung im \nWert von Fr. 1,965 Mio. Wobei der Kanton in gewohnt grosszügiger Art und Weise \naus dem Sporttotofonds Fr. 50’000.-- beisteuert. \n  \nDer Bühlplatz 2 wird als Trainingsplatz genutzt und ist nach Einbau einer Drainage \nim Jahre 1984 und der Errichtung einer schwachen Beleuchtung im Jahre 1986 in \neinem guten Zustand, sodass zurzeit keine Sanierungsausgaben anfallen. \n  \nBeim Bühlplatz 3, ebenfalls ein Trainingsplatz, treffen wir eine andere Situation an: \nDa müssen für Fr. 50’000.-- eine Drainage und eine Neuansaat in Angriff genommen \nwerden. \n  \nDer der Quartierjugend dienende Asphaltplatz muss ausgebessert und mit einem \nneuen Deckbelag versehen werden. \n  \nInsgesamt sprechen wir also von einem Sanierungsvolumen von Fr. 2’115’000.--. Als \ngebundene Ausgaben sind die Zaunbauarbeiten beim Platz 1, die ganzen \nSanierungsarbeiten beim Platz 3 und die Renovation des Asphaltplatzes anzusehen. \nSomit geht es um einen Betrag von Fr. 1'925'000.--, abzüglich Fr. 50’000.-- \nKantonsbeitrag. \n  \nSoweit zur Vorlage, wie sie uns in der Baufachkommission von Stadtrat Peter \nKäppler und von Konrad Bruderhofer, Abteilungsleiter der Stadtgärtnerei, vorgestellt \nwurde. \n  \nIn der Beratung stellten die Mitglieder Fragen zu Themen: \n\n- Unterhalt des Kunstrasen-Platzes: Es gibt keine verlässlichen Aussagen aus \nMangel an Erfahrungen \n\n- Verletzungen auf Kunstrasen: Anfangs gibt es mehr Verletzungen auf dem \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 223\n  \n\nKunstrasen, jetzt erreichen die Verletzungen auf Naturrasen wieder die \nMehrheit.  \n\n- Werbeeinnahmen durch Werbetafeln: Es ist klar, dass die Einnahmen an die \nSpielvereinigung gehen. \n\n- Kann die Beleuchtungsanlage nicht durch Sponsoren finanziert werden? \nDarauf erhielten wir keine Antwort.  \n\n- Wie stellt sich die Anwohnerschaft zur neuen Beleuchtung? Die Umwelt wird \nvon diesem Licht nicht betroffen wie auf dem FCS-Feld, die Lichtstreuung ist \nganz anders und die Umwelt wird nicht beeinträchtigt. \n\n  \nNachdem alle Fragen besprochen wurden, trat die Kommission auf die Vorlage ein. \nBei den Anträgen des Stadtrates, stellte die Kommission einen Fehler fest, denn in \nAntrag 4 sind die Sanierungsmassnahmen für den Bühlplatz 3 und den Asphaltplatz \nerwähnt, obwohl sie mit diesem Antrag nichts zu tun haben. \n  \nIn der Schlussabstimmung unterstützte die Baufachkommission die Vorlage mit 5 \nStimmen, bei einer Enthaltung und einer Abwesenheit. So bitte ich Sie im Namen der \nKommission, diese Vorlage ebenfalls im positiven Sinn zuhanden einer \nVolksabstimmung zu verabschieden. \n  \nErlauben Sie mir auch gleich noch die FDP-Meinung zu diesem Geschäft bekannt zu \ngeben: \n  \nObwohl in unserer Fraktion der Kunstrasen nicht auf ungetrübte Zustimmung stösst, \nstimmen wir der Vorlage zu, denn die Stadt Schaffhausen verkauft sich bekanntlich \nals Sportstadt. Eine Sportstadt braucht genügend Trainings- und Spielfelder. Für \nNaturrasen-Fussballfelder fehlen uns in der Stadt, wie schon erwähnt, ganz einfach \ndie freien Flächen. “ \n\n  \nDaniel Schlatter (SP) SP/AL-Fraktionserklärung\n”Als Sprecher der SP/AL-Fraktion gebe ich gerne unsere Stellungnahme wie folgt ab: \nDie Stadtgärtnerei hat ein sehr ausführliches Konzept über die Fussballfelder und \nderen Zustand in der Stadt erarbeitet, aus dem hervorgeht, dass die \nFussballinfrastruktur eine Reihe von Mängeln ausweist. Heute geht es vor allem um \ndie Sanierung der Bühl-Sportanlagen und wie die Nutzung dieser Anlage erhöht \nwerden kann. Zurzeit gehen in Schaffhausen rund 65 Mannschaften in geregeltem \nRahmen ihrem Sport nach, das sind ungefähr 1’100 Aktive, die an verschiedenen \nOrten auf Naturrasenfeldern trainieren; daneben existieren noch eine Vielzahl von \nQuartier- und Jugendfussballclubs, die auf Quartierspielwiesen ihrem Sport \nnachgehen. Da auch bei idealem Wetter die Spielfelder die Belastungen durch die \nvielen Mannschaften kaum ertragen, ist es sinnvoll, einige Rasenfelder mit \nKunstrasenoberfläche zu versehen. Diese Art von Spielfeldbelag kann im Prinzip \nganzjährig benutzt werden. \n  \nDa der Bühlplatz I saniert werden muss, ist es sinnvoll, diesen in einen \nKunstrasenplatz umzubauen und mit einer Platzbeleuchtung auszurüsten, so dass er \nErstliga-tauglich wird und somit theoretisch 24 Stunden am Tag benützt werden \nkann. Der Bühlplatz II ist in einem guten Zustand und bedarf zurzeit keiner \nMassnahmen. Beim Bühlplatz III ist ebenfalls eine Sanierung durch die stark \nbenutzte Trainingsfläche nötig, da der Platz grosse Unebenheit aufweist. Hier soll mit \neiner Drainage die Entwässerung und mit einer neuen Planie und Neuansaat der \nRasenfläche das Spielfeld verbessert werden, Kostenpunkt Fr. 50’000.--. Der \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 224\n  \nSpielplatz mit Asphaltbelag bedarf ebenfalls der Erneuerung des Belages \n(Fr. 100'000.--).  \n \nDie Erstellungskosten für das Kunstrasenspielfeld im Bühl I mit Fr. 1’227’000.-- sind \nhoch, die restlichen Fr. 599’000.-- für die Beleuchtung, Baustelleneinrichtungen, \nZuschauerbereich, Bewässerung und Unvorhergesehenes werden auch bei einem \nNaturrasenfeld benötigt, dabei erreicht man aber keine Allwettertauglichkeit, die \nBenützungsdauer kann ebenfalls nicht erhöht werden. Dabei muss auch beachtet \nwerden, dass die erstmaligen Baukosten zwar hoch sind, jedoch der Ersatz der \nKunstrasenoberfläche einfach ist, da der gesamte Unterbau bleibt. Auch können die \nUnterhaltskosten gesenkt werden.  \n  \nDa Sportanlagen für die Volksgesundheit, die Erziehung der Jugend und die \nBeziehungen im Allgemeinen vor allem auch in der heutigen Zeit sehr wichtig sind, \nist die SP/AL-Fraktion für die Sanierung der Bühlanlagen. “ \n\n  \nJosef Eugster (SVP) SVP/JSVP/EDU-Fraktionserklärung\n”Um Wiederholungen zu vermeiden, werde ich mich vor allem zu ökologischem Sinn \noder Unsinn äussern, welcher meiner Meinung nach eine wichtige \nEntscheidungsgrundlage bildet. Ein Naturrasenplatz ist bei guter Witterung pro \nWoche bis 25 Stunden bespielbar, bei Regen sollte darauf verzichtet werden. Ein \nKunstrasenfeld ist unabhängig von der Witterung uneingeschränkt bespielbar.  \n  \nJetzt müssen wir entscheiden: Opfern wir dem Kunstrasen ein Spielfeld und können \ndadurch auf vier bis fünf Naturrasenfelder verzichten? Der Unterhalt und die Pflege \nvon Naturrasen sind aufwendig und nicht unbedingt ökologisch sinnvoll. Wir gehen \ndavon aus, dass nebst allen weiteren Vorteilen ein Kunstrasenfeld sinnvoll ist. Die \nSVP/JSVP/EDU-Fraktion wird dieser Vorlage auf jeden Fall zustimmen. “ \n\n  \nDr. Paul Bösch (OeBS) OeBS/CVP/EVP-Fraktionserklärung\n”Der Sprecher der Fachkommission, GrSR Thomas Hauser, hat Sie schon \nausführlich über die Vorlage informiert. Dafür danke ich ihm, und es ermöglicht mir \nauch, mich auf wenige Aspekte zu beschränken, die in der Fraktion diskutiert \nwurden: \n  \n\n- Der Bedarf an zusätzlich nutzbaren Fussballplätzen für den Breitensport ist \ngut ausgewiesen. \n\n- Die ausgedehnte Nutzbarkeit eines Kunstrasenfeldes ist ein klarer Vorteil, \nkann aber nur bei entsprechender Beleuchtung gewährt werden. \n\n- Die Ökobilanz scheint uns „unter dem Strich“ vertretbar, da ja auch ein \ngewöhnliches Spielfeld keine besonders ökologische Fläche ist. \n\n- Der Finanzierungsbedarf ist sehr hoch, aber unter den genannten Aspekten \nfür die Mehrheit der Fraktion vertretbar. \n\n  \nFür eine Minderheit wäre die im Tages Anzeiger vom 2. Juni 2010 vorgestellte \nGemütlichkeitsliga „Fussball im Park“ eine valable Alternative. Ich erlaube mir eine \nkurze Passage aus dem Bericht zu zitieren: Hinter dem poetischen Namen verbirgt \nsich eine Liga für Feierabendtschütteler, die weder um Meriten noch Pokale \nkämpfen, die sich nicht in die Knochen treten, sich nicht beschimpfen, nicht \nbespucken – und die auch dann noch strahlen, wenn sie mit 2 : 13 eins auf den \nDeckel bekommen. \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 225\n  \nMit diesem humoristischen Anhängsel danke ich für die Aufmerksamkeit und \nwünsche der Vorlage eine gute Annahme. Unsere Fraktion wird auf sie eintreten und \nihr grossmehrheitlich zustimmen. “ \n\n  \nSR Peter Käppler Stellungnahme\n”Die Stellungnahme des Stadtrates fällt mir leicht, weil bereits alle Fraktionen das \nProjekt gelobt haben. Mein spezieller Dank gilt dem Fussballexperten und Sprecher \nder Fachkommission GrSR Thomas Hauser. Viele Vorteile von Kunstrasenflächen \nwurden bereits erwähnt, obwohl ein Naturrasen etwas sehr Schönes ist. Es sprechen \nauch viele weitere Argumente für die Vorlage und die Gesamtsanierung der Bühl-\nSportanlagen.  \n \nEinleitend noch eine Bemerkung zur Sportsituation in Schaffhausen: Unsere \nSportvereine feiern grosse Erfolge, sie sind in der ganzen Palette der Sportarten an \nder Spitze positioniert. Diesen Erfolgen gegenüber steht ein grosser Nachholbedarf \nbezüglich Infrastruktur. Heute sind zwei Vorlagen im Rat, und wir können einen \nwichtigen Schritt zur Verbesserung der Situation machen. Thomas Hauser erwähnte \ndas Sport-Label der Stadt Schaffhausen, das zurückgezogen wurde. Es könnte \nvielleicht wieder eingeführt werden, wenn die Infrastruktur wieder einem solchen \nLabel auch entsprechen kann. Das Ziel hinter dem Engagement der Stadt \nSchaffhausen sind gute Bedingungen für sportliche und gesamtheitliche \nBewegungsaktivitäten bieten zu wollen. Es geht um die Gesundheitsförderung, aber \nauch um die Integration. Zu guten Rahmenbedingungen gehören die gezielte \nSportförderung von Jugend- und Breitensport, andererseits aber auch das \nZurverfügungstellen von guten Infrastrukturen. Warum soll der erste Kunstrasen \nausgerechnet in Schaffhausen und auf der Breite erstellt werden? Es wurde bereits \ngesagt, die Naturrasen-Fussballfelder haben nur eine beschränkte Nutzungsdauer \nvon ungefähr 25 Stunden pro Woche bei guten Wetterbedingungen, bei schlechten \nmüssen sie allenfalls gesperrt werden. Das heisst, dass die Nutzung der Naturrasen \nrelativ schlecht ist, was sich bei den beengten Platzverhältnissen der Stadt negativ \nauswirkt. Noch schlimmer ist, dass Clubs wie die Spielvereinigung Schaffhausen \nviele Kinder abweisen müssen, welche gerne trainieren möchten. Eigentlich sollte für \ninteressierte Kinder der Zugang zu sportlicher Tätigkeit auch gewährleistet werden. \nDiesem Problem können wir mit der erhöhten Nutzung durch die Kunstrasenfelder \nentgegentreten und damit mehr Kindern zum Spielen verhelfen. Das Ziel ist auch, mit \ndem Kunstrasen die Nutzung zu erhöhen und dass nicht nur die Spielvereinigung \ntrainieren kann, sondern zu Tageszeiten auch andere Clubs wie der FC- \nSchaffhausen die Plätze benutzen können. Der FC-Schaffhausen hat heute keinen \nKunstrasen, der Sandplatz ist ungenügend für solche Trainings. Profimannschaften \nkönnen tagsüber trainieren, so dass man gut aneinander vorbeikommt. Dass wir die \nBühl-Sportanlagen sanieren können und auch wollen, liegt daran, dass im \nMitwirkungsverfahren PASS auf der Breite klar herausgeschält wurde, dass es kein \nKompromiss wäre, die Bühl-Sportanlagen zu überbauen und Wohnungen \neinzurichten. Der Konsens aus diesem Verfahren war klar, die Bühl-Sportanlagen \nsind wichtig für das Quartier und stellen auch eine grüne Schneise dar, auch wenn \nein Teil des Grünen ein Kunstrasen sein wird.  \n  \nDer Kunstrasen ist ein Kernstück des Projektes, auf den ersten Blick erscheinen die \nKosten hoch. Der Grundaufbau mit den verschiedenen Schichten, der Drainage und \nder Asphaltfläche ist das Teuerste, aber er hält mehrere Jahrzehnte. Der Kunstrasen \nhat eine Lebensdauer von 12-15 Jahren. Wenn der Unterbau gut ausgeführt wurde, \nmuss der Kunstrasen nur noch alle 12-15 Jahre ersetzt oder allenfalls geflickt \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 226\n  \nwerden. Diese Kosten sind entsprechend tiefer und entsprechen ungefähr \ndenjenigen eines Naturrasens. Es ist also eine gute Investition für die Zukunft des \nFussballsports. Wir hoffen, vorausgesetzt, Sie geben heute Abend ihre Zustimmung, \ndass die Volksabstimmung bald stattfinden kann. Nach der Ausschreibung und der \nBaubewilligung sind wir hoffentlich nach Abschluss der Saison im Mai 2011 startklar, \num in der Sommerpause 2011 den Umbau vornehmen zu können.  \n  \nBetreffend Beleuchtung: Thomas Hauser hat gewisse Ängste bereits angesprochen, \ndie in Zusammenhang mit der Flutlichtanlage im Breite-Stadion stehen. Heute sind \ndie Masten kleiner, das Licht kann viel besser gesteuert werden, so dass nur noch \nder Platz beleuchtet wird und nicht die ganze Umgebung. GrSR Dr. Cornelia Stamm \nHurter wird auch in Zukunft nicht lesen können ohne ihr eigenes Licht einzuschalten. \nDie Beleuchtungsanlage ist dimmbar, das heisst, nur so viel Licht wie notwendig wird \nzugelassen. Normale Trainings werden mit 80 Lux stattfinden, nur bei Erstliga-\nSpielen werden 200 Lux nötig.  \n  \nIch bedanke mich für Ihre Unterstützung heute Abend und auch bei der \nbevorstehenden Volksabstimmung. “  \n\n  \nTill Hardmeier (JFSH) Votum \n”Ich gebe die Stellungnahme der freiheitlichen Gruppe FDP/JFSH ab. Wegen der \nWM ist das Interesse an Fussball höher wie sonst. Deshalb durfte ich auch viele \ninteressante Diskussionen über Vor- und Nachteile von Kunstrasen führen. Ich \nmöchte Ihnen die Details ersparen, und es so zusammenfassen: Die meisten Spieler \nmögen ihn nicht, das einzige Argument ist die höhere Nutzbarkeit. Und damit sind wir \nschon beim Lieblingsthema vom FC-Steuersenken angelangt, den Kosten. Der \nKunstrasen kostet rund Fr. 1,5 Mio. und hält gemäss Vorlage maximal 15 Jahre. \nAuch wenn man die leicht tieferen Unterhaltskosten über diesen Zeitraum abzieht, ist \nman immer noch bei einer Million Mehrkosten gegenüber einem Naturrasen. \n  \nUnseres Erachtens liesse sich mit dieser Million auch ein Zusatzfeld mit Naturrasen \nerstellen und erst noch Geld sparen. Weil tendenziell alle am Abend und am \nWochenende spielen wollen, würde ein Zusatzfeld vermutlich mehr nützen als ein \nKunstrasenfeld mit längerer Nutzungszeit pro Tag und gleichzeitig die bestehenden \nFelder entlasten und hier lässt sich sicher in der Peripherie - Herblingen \nbeispielsweise - etwas finden. Es muss ja nicht auf dem Kirchhofplatz sein. \n  \nEs bleibt natürlich noch das Regenargument: Dem Platzwart spielt es beim \nKunstrasen keine Rolle, die Fussballer können also spielen. Die Frage ist aber, ob \nsie auch wollen, denn rutschig ist es trotzdem und unangenehm sowieso. Es gibt \naber auch Naturrasenfelder, die bei Regen bespielt werden dürfen. Dort ist der Platz \nvielleicht nicht immer perfekt, aber das ist für Trainings tolerierbar. Leider ist die \nVorlage unseres Erachtens wieder einmal völlig einseitig ausgestaltet, und es \nwerden keine solchen Alternativen aufgezeigt. Neben der Naturrasenvariante bleibt \nauch die Frage unbeantwortet: Was wird gemacht, wenn der Rat oder das Volk Nein \nzum teuren Kunstrasen sagt? Wird dann gar nichts gemacht, der Kunstrasen an \neinem anderen Ort vorgeschlagen oder wie soll es weitergehen? Wir beantragen \ndeshalb die Rückweisung der Vorlage zur Überarbeitung. \n  \nNun möchte ich noch ein paar Handyfotos vom gestrigen sonnig-milden Abend in die \nRunde geben, damit Sie wissen, wovon wir eigentlich sprechen. Keine Angst, es sind \nkeine Privatbilder von mir am Steuerhöllegrill.  \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 227\n  \nGestern um 20 Uhr war es trocken und sonnig. Die Fussballer müssten sich also auf \nden Rasenplätzen auf den Füssen herumstehen. Trotzdem war auf keinem der von \nmir besuchten Sportplätze eine Fussballmannschaft am Trainieren. Die meisten \nPlätze waren schlicht und einfach leer, wie Sie auf den herumgereichten Fotos sehen \nkönnen. Neben Bühl, Breite und Gruben, wo es gut ausgebaute Plätze hat, könnten \nzum Beispiel Junioren auch auf dem Emmersberg und Munot trainieren.  \n \nNach diesem ernüchternden Rundgang gestern Abend muss ich sagen, dass \nvermutlich nicht der Kunstrasen des Bühlsportplatzes das grosse Problem ist, \nsondern dass die Anlagen der Stadt schlicht und einfach nicht optimal genutzt \nwerden. Es kann doch nicht sein, dass wir so viel Geld ausgeben wollen und dann an \neinem zufällig ausgewählten Abend alle diese teuren Anlagen nicht benutzt werden.  \n \nDer FC-Stadtrat versucht uns mit seiner Dribbeltechnik um die Ohren zu rennen und \nmerkt nicht, dass er völlig im Abseits steht. Wir müssen jetzt die rote Karte zeigen \nund diese Vorlage zurückweisen, denn der FC-Steuerzahler will keine solchen \nunfairen Spielchen. Und damit es auch gleich gesagt ist: Wir sind nicht gegen die \nSanierung der notwendigen Anlage in einem vernünftigen Rahmen und auch nicht \ngegen Fussball. Aber nur weil es Sport ist, darf man nicht beide Augen zudrücken \nund die bequemste Luxusvariante ohne detaillierte Prüfung der Alternativen wählen. \nSo können wir diese Vorlage nicht unterstützen, sie ist ein Eigentor mit Anlauf. \nDanke für Ihre Unterstützung des Antrages auf Nichteintreten. “ \n\n  \nSimon Stocker (AL) Votum\n”Ich bin neben Martin Roost einer der wenigen aktiven Fussballer in diesem Rat und \nkann daher ein Lied davon singen, wie es ist auf Schaffhauser Fussballplätzen zu \nspielen oder eben nicht zu spielen, was zurzeit dem momentanen Zustand \nentspricht. Ich bin als Torhüter auf besondere Art und Weise vom schlechten \nZustand der Fussballplätze betroffen und könnte Ihnen jetzt meine Schürfwunden an \nKnie und Ellenbogen vom vergangenen Spiel auf dem sandigen Fünfmeterraum auf \ndem Grubenfussballplatz zeigen. Wir haben gehört, dass Schaffhausen zahlreiche \naktive Jugendmannschaften hat. Auf der anderen Seite haben wir Plätze, die aus \nallen Nähten platzen. Das einmalige Bild von Till Hardmeier ist eine \nMomentaufnahme, die es wohl gibt, aber nicht die Regel ist. Die Plätze sind \nüberbelegt, in einem schlechten Zustand und dadurch oft gesperrt. Ich kann mich \nnicht mehr an alle Abende erinnern, an denen wir nicht spielen konnten, weil \nFussballspiele oder Training stattfanden und die Plätze belegt oder gesperrt waren. \nZahlreiche Vereine müssen Junioren abweisen - wir haben es bereits gehört - viele \nTeams, und darunter ist auch meine Mannschaft, müssen auf Nachbargemeinden \nausweichen. Wir trainieren in Dörflingen auf dem Schulhofplatz, der 20x20m ist.  \n  \nDiese Vorlage ist meiner Meinung nach ein Anfang und gleichzeitig ein \nParadebeispiel dafür, wie verheerend die Auswirkungen einer Kahlschlag-\nSteuerinitiative wären. Ein zeitgerechter Umbau und Ausbau der Sportanlagen wäre \nauf Jahre hinaus verunmöglicht. Ich werde dieser Vorlage zustimmen, und zwar mit \nder Rückendeckung der Schaffhauser Aktivfussballer und Juniorenmannschaften \nhinter mir. Darauf können Sie sich verlassen. Ich hoffe, dass Sie einer zeitgemässen \nund lebenswerten Stadt zustimmen werden, die eine entsprechende Infrastruktur \nauch verdient. “  \n\n \n \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 228\n  \nChrista Flückiger (SP) Votum\n”Ich spreche nicht als Fussballerin zu Ihnen, sondern als Frau des Anlagewartes \neiner Sportanlage. Ich hätte Till Hardmeier gerne am Sonntag vor einer Woche an \ndie Verbandsmeisterschaften eingeladen. Auf Ihrem Bild sieht man noch die Flecken \nauf dem zurzeit wegen Überbeanspruchung gesperrten Rasen. Dies muss jetzt \ngeflickt werden, was sehr kostspielig ist. Wenn das Wetter nicht gut ist, ist der Rasen \nzu wenig stabil, um darauf zu trainieren, und ich glaube, darum lohnt sich eine \nInvestition in Kunstrasenfelder. “ \n \n \nDr. Cornelia Stamm Hurter (SVP) votum\n”Ich wurde angesprochen, weil ich unmittelbar über dem Bühlplatz wohne. Die von \nTill Hardmeier gezeigten Bilder sind eine Ausnahme. Man muss bedenken, dass der \nvordere Platz I keine Flutlichtanlage hat, man kann dort ab einer gewissen Zeit nicht \nmehr spielen. Als Anwohnerin kann ich nur bestätigen, dass der Platz sehr gut, \nmanchmal fast zu gut ausgelastet ist. In der Mitte, wo die Flutlichtanlage ist, spielen \nanfangs die Kinder und anschliessend bis ungefähr 22 Uhr die Erwachsenen. \nGerade heute Abend, bevor ich an die Ratssitzung kam, war der Platz voll mit \nKindern und Jugendlichen. Über den Sommer hinweg ist der Platz permanent \nbesetzt. Es ist eine gute Investition für uns, für unsere Jugend und für unsere \nZukunft. Darum bitte ich Sie um Ihre Zustimmung. “  \n\n  \nErnst Spengler (SVP) Votum\n”Ich gebe zu, dass diese Fotos mich erstaunt haben, zufälligerweise werden an \neinem Abend alle Plätze fotografiert und alle sind leer. Fehlt es vielleicht am \nBetriebsmanagement der Plätze? “ \n \n  \nSR Peter Käppler Stellungnahme\n"Till Hardmeier hat kritisiert, dass wir zu viel Geld ausgeben und bemängelt, dass \nKunstrasenplätze bei Fussballerinnen und Fussballern nicht sehr beliebt sind. Das \nstimmt schon; wenn sie wählen könnten, gäbe es nur Naturrasenfelder in gutem \nZustand, das hat auch Simon Stocker erwähnt. Aber die Stadt kann sich nicht alles \nleisten. Darum ist die vorliegende Vorlage eine Sparvorlage, wir müssten Ihnen \neigentlich eine Vorlage für neue Plätze bringen, wie auch von Till Hardmeier \nvorgeschlagen. Ein solcher Platz Naturrasenplatz mit einer sehr hohen Nutzung, wie \ndies Till Hardmeier wünscht, kostet gemäss einer Vorlage der Stadt St. Gallen rund \nFr. 920’000.--. Rechnen Sie also für zwei Plätze mit Fr. 1,84 Mio., mit der gleichen \nNutzung erstellen wir einen Platz für Fr. 1,5 Mio. Ich betone nochmals, dass die \nGrundaufbauschicht die teure Hauptinvestition ist, der nachträgliche Ersatz des \nKunstrasens wird günstiger und überlebt zwei- bis dreimal die Lebensdauer eines \nNaturrasens. Es ist ebenfalls eine Sparvorlage, weil wir weniger Unterhalt und durch \ndie höhere Nutzung weniger Landverbrauch haben, nota bene Land, das in der Stadt \nSchaffhausen aufgrund der topographischen Natur ein knappes Gut ist und nicht \nunbegrenzt für neue Fussballplätze zur Verfügung steht. Es macht mehr Sinn, auf \nflachem Land Wohnungen zu bauen oder für Industrie und Gewerbe Flächen zur \nVerfügung zu stellen. Der Platz für weitere Fussballplätze ist einfach zu knapp, ein \nweiterer wichtiger Grund, warum wir auf Kunstrasenfelder ausweichen müssen, auch \nwenn dies nicht bei allen Fussballerinnen und Fussballern allzu beliebt ist.  \n  \nZu den von Till Hardmeier gezeigten Bildern möchte ich nur bemerken, dass der \nGrossteil gar keine Fussballplätze zeigt. Es wird ein Spielfeld auf der \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 229\n  \nMunotsportanlage gezeigt, das für die Leichathletik zur Verfügung steht sowie ein \nRasenfeld neben der Munothalle, das als Spielwiese dient. Es sind in Wirklichkeit nur \ndrei Fussballplätze auf den Fotos zu sehen. Die Belegung ist sehr dicht. Ein \nNaturrasen kann pro Woche nur maximal 25 Stunden genutzt werden. Darum wird es \nimmer wieder leere Plätze geben, das Gras muss auch nachwachsen können, sonst \nsind die Plätze nur noch Kartoffeläcker. Ich kann Till Hardmeier die Beleglisten gerne \nzustellen, die Nutzbarkeit der Fussballfelder ist absolut ausgeschöpft. Wir können gar \nnicht allen Fussballclubs Rasenfelder zur Verfügung stellen, wie dies auch schon von \nSimon Stocker ausgeführt wurde. “  \n  \n \nWalter Hotz (FDP) Votum\n”Das Wort Sparvorlage hat mich herausgefordert. Es ist interessant, dass in dieser \nVorlage überhaupt nicht ausgewiesen wird, dass der Rasen in 12-15 Jahren ersetzt \nwerden muss. Laut Vorlage sind dies rund Fr. 700’000.--, der Platz muss sozusagen \nentsorgt werden. Betreffend Ökobilanz noch eine Bemerkung: Um einen \nKunststoffrasen herzustellen, braucht es Öl; auch die Entsorung ist nicht gänzlich \nunproblematisch. Ich hätte vom Baureferenten bezüglich Ökologie eines \nKunststoffrasens gerne etwas mehr gehört. Offenbar spielt es hier keine Rolle. Hinzu \nkommt, dass Kunststoffrasen mehr wie ein Naturrasen gewässert werden muss. \nBezüglich Bespielbarkeit: Nach 22 Uhr dürfen Sie auch nicht mehr trainieren. In \njungen Jahren habe ich in der Spielvereinigung gespielt, damals war das Trainieren \nzu dieser Zeit auf dem Bühlplatz I nicht erlaubt. Zudem habe ich im Internet \nnachgeforscht und gesehen, dass das Wankdorf-Stadion auch einen Kunststoffrasen \nhat. Dort spielen drei Mannschaften, innerhalb von zwei Jahren musste der \nKunstrasen ersetzt werden. Es ist also nicht so, dass die vorliegende Vorlage eine \nSparvorlage ist. Die neuen Leute in diesem Rat werden in 10 bis 15 Jahren also \nerneut eine Vorlage erhalten, die mit Fr. 1,5 Mio. zu Buche schlägt. “ \n\n  \nJosef Eugster (SVP) votum\n”Kunstrasen besteht aus Elastomeren und Polyethylen-Fasern, die absolut \nrecyclierbar sind. Das Problem sind grosse Qualitätsunterschiede, darauf haben wir \nin der Fachkommission hingewiesen. Es gibt verschiedene Hersteller, vor allem aus \nHolland und Kanada. Ein Schweizer Hersteller produziert absolute Spitzenqualität, \nund ich gehe davon aus, dass wir so vernünftig sind und die beste Qualität \neinsetzen. Beim Ersatz vom Kunstrasen wird nur die Oberschicht entfernt und \nerneuert, was bei Weitem nicht die von Walter Hotz erwähnten Fr. 700’000.-- kostet. “  \n  \nDie Ratspräsidentin, Theresia Derksen (CVP), stellt fest, dass ein \nRückweisungsantrag gestellt wurde.  \n  \nAbstimmung: \nDer Grosse Stadtrat lehnt den von Till Hardmeier (JFSH) gestellten \nRückweisungsantrag mit 28 : 3 Stimmen ab. \n  \n \nDETAILBERATUNG \nDer 1. Vizepräsident, Edgar Zehnder (SVP), verliest die Vorlage Seite 1-10 sowie \ndie Anträge auf Seite 11 wie folgt: \n  \nANTRÄGE \n\n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Bericht und Antrag des Stadtrates \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 230\n  \n\nvom 9. März 2010 betreffend Sanierung der Bühl-Sportanlagen und Bau eines \nKunstrasenspielfeldes. Kein Gegenantrag, so beschlossen.  \n\n \n2. Der Grosse Stadtrat stimmt dem Projekt zu. Kein Gegenantrag, so \n\nbeschlossen.  \n \n\n3. Der Grosse Stadtrat bewilligt einen Kredit (gebundene Ausgaben) von Fr. \n190’000.--. Kein Gegenantrag, so beschlossen.  \n\n \n4. Der Grosse Stadtrat bewilligt einen Kredit von Fr. 1’925’000.-- (Index 1. April \n\n2009, 110,9 Punkte) für die Sanierung der Bühl-Sportanlagen mit dem Umbau \ndes Naturrasenspielfeldes Bühl I in ein Kunstrasenspielfeld. Von diesem \nKreditbetrag ist der Baukostenzuschuss des Kantons in Abzug zu bringen. \n \nGemäss Ausführungen von Thomas Hauser (FDP): \nGestrichen wird: “.... und den Sanierungsmassnahmen Bühl III und \nAsphaltplatz .... “  \n \n\n5. Ziff. 4 dieses Beschlusses untersteht nach Art. 10 lit. d Ziff. 2 der \nStadtverfassung der Volksabstimmung. Kein Gegenantrag, so beschlossen.  \n\n  \nSCHLUSSABSTIMMUNG \nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrates vom 9. März 2010 mit 27 : 3 \nStimmen gut. \n  \nDas Geschäft ist erledigt. \n\n  \nTraktandum 3 VdSR vom 11. Mai 2010: Sanierung Sporthalle \n\nSchweizersbild, Neubau “Nationales Handball Trainings- \nund Leistungszentrum Schweizersbild “ (NHTLZ) und \nProjekt “Bridge” \n\n \nJosef Eugster (SVP) SVP/JSVP/EDU-Fraktionserklärung\n”Die Baufachkommission hat in der Sitzung vom 25. Mai 2010 die Vorlage \nabschliessend behandelt. \n \nAm 28. Mai 2010 wurde Ihnen der Kommissionsbericht zugestellt. Das ganze Projekt \nwurde unter hohem Zeitdruck abgewickelt, und zwar nicht in der Fachkommission, \nsondern vor allem in der Projektierung und der Erarbeitung der Vorlage. Nach der \nNeugründung der Stiftung Nationales Handball Trainings- und Leistungszentrum \nSchweizersbild, mit dem Kürzel NHTLZ, wurde das Baugesuch für den Neubau \nHallensportzentrum eingereicht. Die Ausschreibung erfolgte im Amtsblatt unter \nVorbehalt der Zustimmung des GrSR. \n  \nIm Vorfeld der Ausarbeitung der Vorlage durch den Stadtrat wurde das Vorhaben an \nzwei Sitzungen der Fachkommission diskutiert. Damit konnten die Vorstellungen der \nFachkommission zumindest teilweise einfliessen. Somit haben Sie auch die \nBegründung, warum eine provisorische Vorlage im Umlauf war. \n  \nNachdem die GrSR-Sitzung vom 25. Mai 2010 gestrichen wurde, erfolgte die \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 231\n  \nZuweisung dieses Geschäftes nach Rücksprache mit den Vertretern der Fraktionen \ndurch das Büro. Alles in allem eine etwas aussergewöhnliche Vorgehensweise. Es \nist jedoch festzuhalten, dass wir in solchen Situationen auch entsprechend \nhandlungsfähig sein müssen. \n  \nIch werde im Kommissionsbericht nicht auf die Geschichte eingehen, die ist wohl den \nmeisten von Euch bekannt oder Sie haben bestimmt die Vorlage studiert und die \nwichtigsten Eckpunkte dazu aufgefrischt. Auf der Seite 1 der Vorlage sind drei \nPunkte aufgeführt, auf die wir uns konzentrieren sollten. \n \nSanierung der bestehenden Sporthalle Schweizersbild, auch bekannt unter der \nBezeichnung Birchrütihalle: \nDieses Vorhaben wurde in der Fachkommission intensiv diskutiert, und diese kam \ndann zum Schluss, dass weitere Abklärungen notwendig sind. Die wesentlichen \nPunkte sind im geänderten Antrag 2 festgehalten und werden in einer separaten \nVorlage dem GrSR vorgelegt. \n  \nAnschubfinanzierung oder Baukostenbeitrag von Fr. 600’000.-- an den Neubau \nNHTLZ: \nDie neu gegründete Stiftung beabsichtigt, im Schweizersbild eine unterteilbare \nDoppelsporthalle mit Kraftraum, Physiotherapie, Garderoben und einem Internat für \nSportler mit Unterkunft zu errichten. Dies ermöglicht die Durchführung von nationalen \nund internationalen Trainingslagern sowie vorübergehend nationale und \ninternationale Meisterschaftsspiele. Am Abend steht die Nutzung der \nJuniorenmannschaft zur Verfügung. Das bedeutet, dass in anderen Sporthallen \nweitere Kapazitäten vorhanden sind und somit das seit Jahren diskutierte \nHallenproblem entspannt wird. Damit ist der Baukostenbeitrag von Fr. 600’000.-- \ngerechtfertigt. Das Kosten-/Nutzungsverhältnis ist in diesem Fall eindeutig zu \nGunsten der Stadt. \n  \nMobile Zuschauertribünen: \nWie den meisten von Ihnen bekannt ist, beabsichtigen der Kanton und die Stadt im \nMühlental in der Stahlgiesserei gemeinsam eine Veranstaltungs- und Sporthalle zu \nerrichten, mit einem Zeitfenster von rund fünf Jahre bis zur Fertigstellung. \n  \nDas Projekt wird im Sommer 2010 in Form einer Orientierungsvorlage dem GrSR \nvorgestellt. Ich denke, dass sich der SR bewusst ist, dass wir pro Jahr nur einen \nSommer haben. Es ist nun beabsichtigt, gemeinsam mit dem Kanton mobile \nZuschauertribünen anzuschaffen (Kosten Fr. 1,2 – 1,6 Mio.) Die Tribünen sollen \nvorübergehend im NHTLZ platziert werden und somit den Übergangsbetrieb des \npublikumswirksamen Spitzensports sicherstellen. Nach Fertigstellung der \nVeranstaltungs- und Sporthalle im Mühlental werden die Tribünen im NHTLZ \nabgebaut und im Mühlental installiert. Diese Tribünen sind nicht mit dem Baukörper \nverbunden, sie sind mobil, das heisst, sie können innerhalb der Halle beliebig \nplatziert, aufgestellt oder verschoben werden. Die Meisterschaftsspiele werden ab \ndiesem Zeitpunkt im Mühlental durchgeführt und das NHTLZ wird dem vorgesehenen \nZweck, nämlich Ausbildungs- und Trainingszentrum, zugeführt. \n  \nDer Kostenanteil der Stadt von maximal Fr. 600’000.--, vorbehältlich der Kanton \nmacht mit, wird dem Stadtentwicklungsfonds belastet. \n  \nLandverkauf/Landabtretung \nEs ist beabsichtigt, der Stiftung vier Teile Land zu verkaufen. Das ist ersichtlich in der \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 232\n  \nVorlage auf Seite 8, 1 x 310 m2 zur Zeit Baurechtsland, 1 x 50 m2, 1 x 521 m2 und 1 \nx 411 m2 = Total 1292 m2 zum Preis von Fr. 190.-- pro Quadratmeter ergibt Total Fr. \n245’480.--. Dieser Betrag wird zweckgebunden dem Kanton für zukünftige \nLiegenschaften- und Landkäufe zugewiesen. Der Vorteil dieses Vorgehens ist, dass \ndas neue Hallensportzentrum vollumfänglich auf stiftungseigenem Land erstellt \nwerden kann und die Stadt aus der Pflicht entlassen ist. Der erforderliche \nLandabtausch und die Grenzbereinigung ist Sache der Stiftung NHTLZ und der \nFamilie Messora. \n  \nNun noch einige Anmerkungen zu den Kosten für die Stadt: Man kann sich zu Recht \ndie Frage stellen, warum dieser Baukostenbeitrag von Fr. 600’000.-- und warum eine \nKostenbeteiligung für Tribünen von Fr. 600’000.--. Die Antwort ist auf jeden Fall \neinfach: Kompetenz GrSR, damit wird keine Volksabstimmung erforderlich. Ich \nmöchte auf keinen Fall, dass die zwei genannten Beträge zusammengezählt werden, \nes sind “zwei Paar Schuhe”, einmal Baukostenbeitrag - dieses Geld “verschenken” \nwir - und einmal Kostenbeteiligung für die mobilen Tribünen, zusammen mit dem \nKanton, über welche die Stadt dann verfügen kann. Für die Baufachkommission und \nfür mich persönlich ist die Erkenntnis wichtig, dass dieses Vorhaben in jedem Fall für \ndie Stadt Schaffhausen eine Win win-Situation ist.  \n  \nIch wünsche der Stiftung NHTLZ für ihr Vorhaben alles Gute und erfolgreiches \nGelingen. Ich bin überzeugt, dass die Stadt und die Region Schaffhausen weit über \ndie Grenzen vom Bekanntheitsgrad profitieren wird. Die Baufachkommission hat der \nVorlage mit den Änderungen vom Antrag 2 und 3 einstimmig, mit einer Abwesenheit, \nzugestimmt. Die SVP/JSVP/EDU-Fraktion wird der Vorlage zustimmen. “ \n\n  \nThomas Hauser (FDP) FDP-Fraktionserklärung\n”Diese Vorlage hatte nicht unbedingt einen glücklichen Start. Betreffend zeitlichen \nAblauf, Inhalt und bezüglich Finanzkompetenzen kam die Angelegenheit schon \netwas holprig daher. Aber das scheinen gewisse Vorlagen im Bereich Leistungssport \nin der Stadt Schaffhausen so an sich zu haben. Als der FC-Schaffhausen vor \nwenigen Jahren den Sprung in die Superliga schaffte, musste auch Hals über Kopf \nam Rande der Finanzkompetenzen eine Vorlage durchgeboxt werden, damit die \nHeimspiele im Stadion Breite möglich wurden. Wenn nun das Markenzeichen \nSchaffhausen europäisch dank höchst erfolgreichen Handballern weit über die \nLandesgrenze getragen wurde und nur mit einer neuen Halle weiter getragen werden \nkann, stehen wir mit der Anschubfinanzierung von Fr. 600’000.-- wieder am gleichen \nOrt. Darum stimmt die FDP-Fraktion aus einem Gefühl der Gerechtigkeit diesem \nBetrag zu; dies vor allem auch im Vergleich zur vom Volk abgesegneten neuen \nCurlinghalle. Drei Millionen berappen dort die Steuerzahler, eine Million die Curler. \nBei der Handballhalle ist es genau umgekehrt: Die Stadt steuert Fr. 600’000.-- bei \nund einen zweistelligen Millionenbetrag liefern, salopp gesagt, die Handballer. Also in \naller Kürze erklärt, es pressiert ja, diesem Antrag stimmen wir von der FDP zu. \n  \nEtwas mehr Mühe bekunden wir mit dem Kauf einer Tribüne und der entsprechenden \nArgumentation. Wenn die Stadt und der Kanton Schaffhauen eine Tribüne für eine \nHalle im Mühlental kaufen, eine Halle, die es noch gar nicht gibt und die auch \nplanmässig in weiter Ferne steht, dann stimmt etwas nicht. Vor allem stimmt es dann \nnicht mehr, wenn man über einen Kredit für diese Halle befinden muss, und es \nheisst: Wir brauchen eine Halle für unsere Tribünen. Diese Optik gefällt einigen von \nuns gar nicht, und so werden dem Ankauf der Tribüne nicht alle zustimmen. \n  \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 233\n  \nWas die Sanierung der Birchrütihalle anbelangt, sind wir absolut gleicher Meinung \nwie die Baufachkommission und melden uns, wenn der Bericht der Experten und die \nzusätzliche Vorlage vorliegen. \n  \nOb die ganze Vorlage aus finanzrechtlichen Gründen zulässig ist, ist uns nicht ganz \nklar. Der Rechtsdienst der Stadt hat aber Ja gesagt zu drei Anträgen à Fr. 600’000.-- \nin einer Vorlage; also dreimal in einer Vorlage das fakultative Referendum? Wir \nvertrauen auf den Entscheid der städtischen Rechtsabteilung. Was aber auf der \nambitiösen Zeitachse dieser Vorlage passiert, wenn betreffend obligatorischer \nVolksabstimmung jemand vom Obergericht des Kantons Schaffhausen ein \nNormenkontrollverfahren verlangt wird, steht nicht in den, sondern hinter den \nSternen. Also stimmen wir mehrheitlich - wieder vor dem Hintergrund unseres Labels \nSportstadt, das es zwar nicht mehr gibt, und aus Gründen der Gerechtigkeit - den \nAnträgen zu. “ \n\n  \nDr. Paul Bösch (OeBS) OeBS/CVP/EVP-Fraktionserklärung\n”Nach dem Fussball folgt der Handball, der Volleyball muss sich noch etwas \ngedulden. So könnte eine Kurzfassung lauten. Aber dieses Traktandum gab in der \nFachkommission viel zu diskutieren, und Sie haben es vom Präsidenten der \nFachkommission, GrSR Josef Eugster auch schon ausführlich vernommen. Für die \nausgezeichnete Sitzungsleitung sei ihm an dieser Stelle ein grosser Dank \nausgesprochen. In den Dank einschliessen möchte ich alle andern \nKommissionsmitglieder und die zahlreichen Fachpersonen, die uns beratend zur \nSeite gestanden sind. Aufgrund der von der Fachkommission vorgeschlagenen \nÄnderungen gab es in der Fraktion nicht mehr viel zu diskutieren. Unter Würdigung \nder nachfolgenden Punkte können wir auf die Vorlage eintreten und ihr zustimmen: \n  \n\n- Der Handballsport hat in der Region ein grosses Ansehen und für die \nFreizeitgestaltung von Kindern und Jugendlichen eine grosse Bedeutung. \n\n- Das vorgelegte Konzept ist trotz grossem Zeitdruck ausgereift und verteilt die \nfinanziellen Lasten auf verschiedene Kostenträger, insbesondere ist auch das \ngrosse private Engagement zu würdigen. \n\n- Der Beitrag von Fr. 600‘000.-- durch die Stadt Schaffhausen ist unter \nBerücksichtigung der Gesamtkosten angemessen und verkraftbar. Zudem \nfliessen durch den notwendigen Landverkauf gut 245‘000.-- Franken in den \nKredit für Land/Liegenschaftenkäufe. \n\n- Die mobilen Tribünen im Wert von rund Fr. 1,2 Mio., hälftig aufgeteilt auf Stadt \nund Kanton Schaffhausen, bleiben im Besitz der Käufer und sind \ngewissermassen eine vorübergehende Leihgabe an die neue Trainingshalle \nund sollen später in die Halle im Mühlental überführt werden. Deshalb geht es \naus unserer Sicht in Ordnung, dass über diesen Teilkredit separat abgestimmt \nwird. \n\n- Dass der Beitrag an eine Sanierung der bestehenden Schweizersbildhalle erst \nnach Vorliegen der Expertise beraten wird, wird von der Fraktion begrüsst, \ndenn so kann vermieden werden, dass eine Katze im Sack gekauft wird. \n\n  \nWie schon eingangs erwähnt, wird unsere Fraktion auf die Vorlage eintreten und den \nAnträgen der Kommission zustimmen. “ \n\n  \nAndres Bächtold (SP) SP/AL-Fraktionserklärung\n”Nachdem wir mit dem vorhergehenden Geschäft die Bedingungen für den Fussball \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 234\n  \nwesentlich verbessert haben, sind mit dieser Vorlage nun die übrigen Ballsportarten \nan der Reihe. Das mit einer Vorlage, welche eigentlich drei unterschiedliche \nGeschäfte betrifft, welche allerdings verschwägert sind und als Gesamtheit dazu \ndienen sollen, den mit den Händen gespielten Ballsportarten auch endlich zu \nwürdigen Spiel- und Trainingsbedingungen zu verhelfen. Obwohl die dreiteilige \nVorlage also entsprechend komplex ist, hat auch diese die Baufachkommission \näusserst speditiv, deswegen aber nicht weniger gründlich, beraten, was es möglich \nmacht, diese bereits nach einem knappen Monat durch das Parlament \nverabschieden zu lassen. Schneller geht es kaum. Das Tempo ist natürlich den \njüngsten nationalen und internationalen Erfolgen der Kadetten Handballer zu \nverdanken, aber auch den seit Jahren erfolgreich in der höchsten Liga spielenden \nVolleyballerinnen. Die positive Wirkung dieser Erfolge weit über die Region – \nbeziehungsweise jetzt sogar weit über die Landesgrenzen hinaus – ist offenbar \ngeeignet, auch die Politik zu Sonderleistungen zu beflügeln. Man will nicht riskieren, \ndass sich Schaffhausen mit Spielabbrüchen wegen eindringenden Regenwassers, \nbeziehungsweise Zwangsrelegation erfolgreicher Mannschaften infolge mangelnder \nInfrastruktur national und international der Lächerlichkeit preisgibt. \n  \nDass die städtische Infrastruktur punkto Veranstaltungshallen – ich denke da nicht \nnur an Sport – mangelhaft ist, wissen wir schon lange – schon sehr lange. Ich habe \nin die Anfangszeiten meiner parlamentarischen Tätigkeit zurückblättern müssen und \nbin fündig geworden. Im Jahre des Herrn 1971 – nein, damals war ich wie alle \nAnwesenden noch nicht Mitglied dieses Rates – hat Peter Casanova, den kennt wohl \nkaum mehr jemand, eine Motion eingereicht mit dem Auftrag, eine Mehrzweckhalle \nzu realisieren. \n  \n1979 hat René Kunz, an diesen werden sich immerhin einige noch erinnern, \nnachgedoppelt und den Bau einer, wie er sich auszudrücken pflegte, "Jubelhalle" \ngefordert. Diese Motionen dämmerten dann in der Folge 25 beziehungsweise 17 \nJahre, vermutlich in einer tiefen Schublade, bis der Stadtrat, da ihm ein Zufall zu Hilfe \nkam, im September 1996 eine Vorlage aus dem Hut zauberte, welche nebenbei auch \naufzeigt, dass sich die Geschichten oder die Geschichte oft wiederholt. Bereits \ndamals hat sich der Stadtrat mit einem Public Private Partnership-Modell den Auftrag \nzu erledigen versucht, indem er sich am Ausbau der Stahlgiessereihalle, welche GF \nzu einer Veranstaltungshalle ausbauen wollte, zu beteiligen beabsichtigte, und das \nmit einem Betrag in Höhe von – und jetzt hören Sie gut hin – Fr. 590’000.--. Dieser \nVorlage stimmte dieser Rat anfangs 1997 einstimmig zu, womit die verstaubten \nMotionen abgeschrieben wurden und das Hallenproblem offenbar als erledigt aus der \nDebatte verschwand, was umso leichter fiel, da kurz vorher die in den obersten Ligen \nspielenden Hallensportler selber aktiv wurden und die Birchrütihalle realisierten. \n  \nAus der Erkenntnis, dass diese inzwischen Schweizersbildhalle genannte Anlage \nden Anforderungen an den Spielbetrieb in der NLA sowie für internationale Spiele \nnicht mehr genügt und auch aus der Einsicht, dass in der Stadt noch immer \nHallenkapazitäten, insbesondere für den Vereinssport, fehlen, wurde die \nEigentümerin der besagten Halle erneut aktiv und hat ein Projekt für ein nationales \nHallensportzentrum ausgearbeitet, an welchem sich die Stadt namhaft beteiligen \nsollte. Das ist Ihnen bekannt, dieser Rat hat der entsprechenden Vorlage vor \nzweieinhalb Jahren mit nur zwei Gegenstimmen zugestimmt, in der \nVolksabstimmung ist diese dann aber äusserst knapp gescheitert. Dass damit der \nStadt und dem Hallensport ein Bärendienst erwiesen und zwar Geld gespart, aber \nkein Problem gelöst wurde, war den informierten Parlamentariern klar, weshalb der \nStadtrat mit einem überparteilichen Postulat, eingereicht kurz nach der \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 235\n  \nverhängnisvollen Abstimmung, aufgefordert wurde, das Projekt zusammen mit den \nInitianten in geeigneter Form weiter zu verfolgen. Das Postulat wurde mit drei \nGegenstimmen überwiesen, über das Ergebnis debattieren wir heute. Damit haben \nwir es erneut in der Hand, die Hallenmisere wenigstens teilweise einer Lösung \nzuzuführen. Denn die dreiteilige Vorlage geht von einem interessanten \nzukunftsgerichteten Konzept aus, welches sehr viele positive Aspekte aufweist: \n  \n\n1. Die Popularität des Handballsports hat in der Schweiz – wie auch im \nnördlichen Nachbarland – ein eklatantes Nord-/Südgefälle. Das zeigt sich \naugenfällig daran, dass die Nationalligaklubs (NLA und NLB) ausschliesslich \naus der Deutschschweiz kommen. Es ist also schon daher folgerichtig, ein \nnationales Trainingszentum ganz im Norden zu installieren. \n\n \n2. Die Trennung in zwei Hallen mit unterschiedlichen Eigentümern (obwohl die \n\nStiftungsräte beider Eigentümerstiftungen praktisch identisch sind) macht \nSinn, da dadurch eine Halle harzfrei gehalten werden kann, was Unmut und \nUnkosten spart. \n\n \n3. Die geplante mittelfristige Nutzung aller Hallen im Schweizersbild nur noch zu \n\nTrainingszwecken sowie für Spiele tieferer Ligen und JuniorInnen ist \nzweckmässig, da damit die Auslastung der geplanten Sporthalle als \nErgänzung der Veranstaltungshalle im Mühlental sichergestellt und die \nentsprechende Infrastruktur an einem Ort konzentriert werden kann. \n\n \n4. Damit Stadt und Kanton einigermassen sicherstellen können, dass \n\npublikumsintensive Sportanlässe dereinst tatsächlich ins Mühlental ziehen, ist \ndie Idee "Bridge" ein fast schon genialer Schachzug, indem der Stiftung die \nTribüne einfach sozusagen unter den Zuschauern weggezügelt werden kann \n– wenn dann die Sporthalle Mühlental steht. \n\n \n5. Damit das Trainingszentrum Schweizersbild den Namen verdient ist es \n\nnotwendig, dass es eine gewisse Grösse hat, was mit vier Trainingsfeldern \ngewährleistet ist. Die bestehende Halle muss deshalb saniert werden. Wir \nhaben das aber richtigerweise zurückgestellt, da wir sicher gehen wollen, dass \nnicht in eine Ruine investiert wird – mit unbekannten Folgekosten. Eine \nentsprechende Ergänzungsvorlage sollte aber demnächst folgen. \n\n \n6. Die Zeit drängt, da die Kadetten einerseits sehr rasch eine nationalliga- und \n\neuropataugliche Halle benötigen und andererseits für den Aufbau eines \nTrainigszentums auf ihrer momentanenen Popularität aufbauen wollen und auf \nNASPO-Gelder angewiesen sind. \n\n  \nDas Paket, welches die dreiteilige Vorlage schnürt, ist also gut durchdacht und \ngeeignet, die Hallennot für lange Zeit zu beheben. Das Trainingszentrum im \nSchweizersbild dient dem Vereinssport und entlastet so die städtischen Hallen, \nwährenddem die Verlegung der publikumsintensiven Spiele ins Mühlental dort die \nAuslastung der Sport- und Veranstaltungsinfrastruktur sicherstellen – und der Kanton \nzu dringend benötigter Hallenkapazität für den Schulsport kommt, was wiederum die \nstädtischen Hallen entlastet. Gleichzeitig ist der Aufbau des Trainingszentrums \nnatürlich geeignet, Schaffhausen als Sportstadt zu etablieren, was positiv in die Welt \nausstrahlen wird. Trotzdem, und das muss mit aller Deutlichkeit festgehalten werden: \nDie einzelnen Teile der Vorlage runden zusammen das Ganze zwar zu einem \nsinnvollen Konzept ab, jeder Teil kann aber auch unabhängig umgesetzt werden, \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 236\n  \nweshalb die Aufteilung der Kredite eigentlich zwingend ist. Dass dem so ist zeigt die \nTatsache, dass die Sanierung der bestehenden Schweizersbildhalle bereits im \nletztjährigen Konjunkturprogramm enthalten war und jetzt problemlos durch die \nBaufachkommission wieder herausgelöst werden konnte. Die neu zu erstellende \nHalle mit Internatsteil funktioniert auch ohne alte Halle und ohne Tribünen. Der \nvorgesehene provisorische Einbau der mobilen Tribünen dient lediglich dazu, den \npublikumsintensiven Spielbetrieb sicherzustellen, bis die Halle im Mühlental steht \nund via «Bridge» die Tribüne dorthin gezügelt werden kann. Dabei handelt es sich \nalso eigentlich um eine Vorinvestition in die zu realisierende Infrastruktur im \nMühlental. \n  \nDa nun alle Teilbeträge, welche wie gesagt nicht in direkter Abhängigkeit zueinander \nstehen, so limitiert sind, dass sie in den Kompetenzbereich des Grossen Stadtrates \nfallen, haben wir als vom Volk gewählte Parlamentarierinnnen und Parlamentarier, \ndie wir uns nun intensiv mit der Materie auseinandergesetzt und Vor- und Nachteile \nunter allen Aspekten überlegen und debattieren konnten, nicht nur das Recht, \nsondern die Pflicht, entsprechend Verantwortung zu übernehmen und die Kredite zu \nbewilligen – oder nicht. Die Stimmberechtigten haben ja gegebenenfalls die \nMöglichkeit, via Referendum korrigierend einzugreifen. \n  \nNachdem ich nun also die positiven Aspekte ausgeführt habe komme ich nicht darum \nherum, auch noch die Kehrseite der Medaille zu beleuchten. \n  \nZu bemängeln ist insbesondere das vorgelegte Tempo. Planungen unter Zeitdruck \nbergen das Risiko in sich, dass Mängel übersehen oder der Blick darauf bewusst \nausgeklammert wird, um keine Zeit zu verlieren. Das ist auch hier so. Bereits die \nAusschreibung des Baugesuchs im Amtsblatt, wo nicht weniger als drei \nAusnahmebewilligungen aufgeführt sind, macht stutzig und zeigt, dass das Projekt \neigentlich die Möglichkeiten am vorgesehenen Standort sprengt. Das zeigt jetzt auch \ndas Baugespann, die Markierungen stehen allseits unmittelbar an den \nStrassenrändern – was allerdings den Vorteil hat, dass die Stiftung auf die \nAnschaffung eines Rasenmähers verzichten kann. Der zur Verfügung stehende \nPerimeter ist also eigentlich viel zu klein. Da aber an diesem Ort mit der bestehenden \nHalle bereits ein Teil der Infrastruktur vorhanden ist und das Land bereits der Stiftung \ngehört, ist es nachvollziehbar oder sogar zwingend, dass die Stiftung dort bauen will \n– andere Optionen hätten wesentlich mehr Zeit beansprucht. Nun kann natürlich der \nStadt der Vorwurf nicht erspart werden, dass sie sich nicht rechtzeitig an die \nkonzeptionelle Planung der notwendigen Sport- bzw. Veranstaltungshallen-\nInfrastruktur gemacht und diese gerne Privaten überlassen hat. Andererseits muss \naber auch festgehalten werden, dass mit dem NASPO-Projekt immerhin bereits vor \ndrei Jahren versucht wurde, das Hallenproblem anzugehen – mit einem \nüberzeugenderen Projekt, mit wesentlich höheren Kosten allerdings und mit weniger \neinsichtigem Nutzen für die Stadt, was dann auch zur Ablehnung an der Urne geführt \nhat. \n  \nEin weiterer Schönheitsfehler ist sicher auch, dass es die Stadt unterlassen hat, vor \nder Zusicherung von Beiträgen den Zustand der bestehenden Schweizersbildhalle \ndetaillierter abzuklären und den Sanierungsbedarf insgesamt ermitteln zu lassen. Da \nhätte aber natürlich insbesondere die Stiftung Sporthalle als Eigentümerin in der \nPflicht gestanden. Diese vertieften Abklärungen werden jetzt aber nachgeholt und mit \neiner Ergänzungsvorlage wird demnächst auch der dritte Mosaikstein im Parlament \nbehandelt werden können. \n  \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 237\n  \nFür die SP/AL-Fraktion überwiegen die positiven Aspekte, weshalb wir auf die \nVorlage eintreten und dieser mit den Änderungen der Baufachkommission \nzustimmen werden. Wir verstehen das als politischen Entscheid, da es sich lediglich \num die Sprechung von Geldbeiträgen handelt, die Stadt selber nicht Bauträgerin ist. \nDie Verantwortung für die trotz enger Platzverhältnisse möglichst optimale \nstädtebauliche Qualität des Projekts liegt, wie in jedem Fall, bei der Bauherrschaft \nbeziehungsweise bei den Bewilligungsbehörden. \n  \nZum Schluss möchte ich mich beim Stadtrat, insbesondere natürlich beim \nzuständigen Baureferenten Peter Käppler, bei den involvierten Mitarbeitenden der \nVerwaltung sowie bei den Initianten des Projekts bedanken. Bedanken insbesondere \ndafür, dass sie sich auch vom Volks-Nein nicht entmutigen liessen und innert \nnützlicher Frist ein Nachfolgeprojekt vorlegen, welches, wenn man die städtebauliche \nProblematik ausblendet, insgesamt ausgereift und wesentlich kostengünstiger ist als \ndas abgelehnte NASPO-Projekt. \n  \nWir hoffen und sind zuversichtlich, dass die Revitalisierung des Mühlentals mit den \ngeplanten Sport- und Veranstaltungshallen rasch vorankommt und damit dann das \nHallenproblem nach vielleicht 45 Jahren tatsächlich für längere Zeit aus der \nTraktandenliste verschwinden kann. “ \n\n  \nSR Peter Käppler Stellungnahme\n”Ich kann mich auf einige wichtige Aspekte beschränken, denn meine Vorredner \nhaben das Geschäft bereits gut beschrieben und dazu Stellung genommen, vor \nallem der Präsident der Fachkommission, der immer ein guter Ansprechpartner war, \nwenn es um die terminliche Planung der Vorlage ging. Das ist ein gutes Zeichen für \ndie Zusammenarbeit zwischen Baufachkommission und Verwaltung. \n  \nGrundsätzlicher Aspekt: Nach der Abstimmung 2008 mit dem knappen Nein konnte \nman trotzdem eine emotionale Unterstützung für eine neue Lösung spüren. Auch Sie \nim GrSR haben beinahe einstimmig ein Postulat überwiesen, das eine neue Lösung \nanstrebt. Nicht nur die Sportseele in Schaffhausen, sondern auch die \nNationalverbände waren daran interessiert, dass ein neues Projekt entsteht. Im \nZusammenarbeit mit dem Kanton und der Stiftung haben wir die ganze Situation \ngrundsätzlich überprüft und analysiert. Man ist vom Projekt des NASPO als NASPO \nII in verkleinerter Variante im Schweizersbild abgekommen und hat sich \ngrundsätzlich entschlossen, einerseits im Schweizersbild ein neues Trainingszentrum \ndurch die Stiftung und andererseits im Mühlental Ausbauten durch Stadt und Kanton \nzu erstellen.  \n  \n(An dieser Stelle zeigt SR Peter Käppler eine Skizze). Die Veranstaltungshalle im \nMühlental besteht bereits, im Bereich der Unterteilbarkeit und der Wärmedämmung \nsind jedoch noch Investitionen nötig. Daneben besteht die Möglichkeit, in Ergänzung \neine Halle abzubrechen und dort die Sporthalle zu planen, die tagsüber dem BBZ \nund dem KV als Turnhalle nützt und zusätzlich mit Tribünenkapazitäten ausgerüstet \nwerden kann, so dass grössere Veranstaltungen möglich sind. In Kombination von \nVeranstaltungs- und Sporthalle könnten sogar sehr grosse Veranstaltungen möglich \nsein, obwohl diese in Schaffhausen eher selten sein werden. Hauptsache ist, dass \nwir die Veranstaltungs- und die Sporthalle genügend ausnützen können: Während \ndes Tages ist die Nutzung durch den Schulsport garantiert, abends durch Vereine \nund Sportveranstaltungen. Dies wurde zwischen Stiftung, Stadt und Kanton \nvereinbart. Trotz des entstandenen Zeitdrucks ist keine Schnellschussübung \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 238\n  \nentstanden, sondern die sehr rasche Planung im Schweizersbild passt ins \nGesamtkonzept. Der Grosse Stadtrat wird mit der angekündigten \nOrientierungsvorlage in diesem Sommer - der bis zum 21. September dauert - die \nMöglichkeit haben, sich zu dieser Projektidee einzubringen. Die Stadt kommt auf \ndiese Art und Weise zu einer Veranstaltungshalle, damit auch Konzerte - \nbeispielsweise der Knabenmusik Schaffhausen - sowie Bedürfnisse von Vereinen in \nZukunft abgedeckt werden können. Gemeinsam mit dem Kanton entsteht eine \nLösung im Sporthallenbereich, die auch der Stadt Schaffhausen nützt. Wenn das \nBBZ die heutige Nutzung der Dreifachhalle Breite ins Mühlental verlegt, entstehen \nauf der Breite freie Kapazitäten, sodass wir mit der Schulergänzung Breite keine \nneue Turnhalle erstellen müssen. Es gibt auch weitere Aspekte, über die wir Sie \nausführlich in der Orientierungsvorlage informieren werden. \n  \nDie Stiftung hat mit ihrer Planung sehr viel erfüllen können, vor allem dauerte der \nStiftung die Planung von Kanton und Stadt bis zu einer neuen Sporthalle viel zu \nlange. Dies hat mit dem sportlichen Erfolg von diesem Jahr zu tun. Es ist nicht \nselbstverständlich, dass auf allen Sportkanälen so viel über Schaffhausen berichtet \nwird, das erreichen wir normalerweise nur mit Unglücksfällen oder allenfalls mit dem \nSport wie dieses Jahr, was eine unschätzbare Werbung für die Stadt ist. Daher \nbrauchen wir bis zur Fertigstellung der Sporthalle eine zusätzliche Nutzung, damit \nSpiele überhaupt in Schaffhausen durchgeführt werden können. Es wäre sehr \nschade, wenn die Schaffhauser in der Champions League spielen und über Zürich \nWerbung gemacht würde, weil die Spiele dort stattfinden müssen.  \n  \nUnter diesem Aspekt hat die Stiftung ihre bereits bestehenden Pläne beschleunigt \nund nach einer Lösung gesucht, wie in einem Übergangsbetrieb gespielt werden \nkönnte. Daraus ist das Projekt “Bridge” entstanden, eine Vorleistung für das Projekt \nMühlental. Mobile Tribünen funktionieren sehr gut, ich habe mich kürzlich im \nNationalen Sportzentrum für Leichtathletik St. Gallen davon überzeugen können. Es \nist eine Wertinvestition für die Halle, die nicht zum Fenster hinausgeworfen wird und \nsofort möglich macht, dass Spiele in Schaffhausen durchgeführt werden können.  \n  \nZur Stiftung Schweizersbild und den Anträgen, die wir Ihnen unterbreitet haben: Der \nwichtigste Antrag des heutigen Abends ist neben dem Geld, das wir sprechen und \nmit dem der Bau ausgelöst wird, der Verkauf der Grundstücke, den Sie als Grosser \nStadtrat abschliessend beschliessen können. Wenn diese Genehmigung erfolgt, hat \ndie Stiftung die Gewähr, dass der Bau nach erteilter Baubewilligung beginnen kann. \nNatürlich gehört die Anschubfinanzierung von Fr. 600’000.-- dazu, im Nettoprinzip \nmüssten die Einnahmen des Landverkaufs abgezogen werden, dann wären es noch \nFr. 350’000.--. Den Grossteil der Investitionen bestreitet die Stiftung, es sind dies \nüber Fr. 10 Mio., eine Summe, welche die Stadt unmöglich finanzieren könnte. Mit \nwenig Geld kann die Stadt eine für Schaffhausen wichtige Investition auslösen und \nganz nebenbei entstehen positive Lösungen für andere Probleme.  \n  \nIn diesem Sinne erachtet es der Stadtrat als eine gerechte Investition, auch unter \ndem bereits von Thomas Hauser erwähnten Aspekt der Gerechtigkeit im \nZusammenhang mit den Leistungen der Stadt aufgrund des Aufstiegs des FC-\nSchaffhausen. Es ist nicht selbstverständlich, dass ein Schaffhauser Club in der \nChampions League spielt. Die Vorteile bezüglich Lösung der Problematik des \nVereinssports, wenn die Kadetten mit ihren 21 Einheiten von der Dreifachhalle Breite \nins Schweizersbild zügeln, liegen auf der Hand. Es entstehen freie Kapazitäten für \nandere Vereine auf der Breite. Deshalb denkt der Stadtrat, dass die \nAnschubfinanzierung gerechtfertigt ist. \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 239\n  \nSanierung Schweizersbildhalle: Wir arbeiten mit Hochdruck an der Vorlage, die wir \nIhnen mit dem neuen Baurechtsvertrag noch vor den Sommerferien unterbreiten \nmöchten.  \n  \nIn diesem Sinne bitte ich um Ihre Zustimmung zu diesen Anträgen, diese unterstehen \neinzeln dem Referendum. Die Umsetzung des Projektes ist unabhängig von den \nEntscheiden; sie müssen für einen Volksabstimmungsentscheid nicht kumuliert \nwerden, die Umsetzung kann auch nur mit einzelnen Tranchen erfolgen, was ich \nnatürlich nicht hoffe, aber es wäre möglich. Der Stadtrat ist überzeugt, Ihnen keine \nMogelpackung aufgetischt zu haben, sondern eine gute Lösung, die in ein \nGesamtkonzept passt. “ \n\n  \nDaniel Preisig (JSVP) Votum\n”Nachdem die Baufachkommission den Hochrisiko-Sanierungsteil der bestehenden \nHalle aus der Vorlage herausgenommen hat, kann ich der Vorlage zustimmen. Das \nProjekt wurde redimensioniert und im Vergleich zur beim Volk gescheiterten Vorlage \nliegen wir jetzt auf einem aus meiner Sicht für die Stadt angemessenen \nUnterstützungsniveau. Das starke Engagement von privater Seite ist erfreulich.  \n  \nWeniger Friede-Freude-Eierkuchen herrscht für mich bei der Aufstückelung unserer \nUnterstützung auf Tranchen von Fr. 600’000.--. Zufälligerweise liegt unsere \nFinanzkompetenz – man staune – genau bei Fr. 600’000.--. Lieber Stadtrat, das \nstinkt zum Himmel und diese Trickserei ist zu einfach zu durchschauen. Man wird \nden Eindruck nicht los, dass man aus panischer Angst vor einer Volksabstimmung \nmit allen legalen und weniger legalen Mitteln versucht, eine Abstimmung zu \numgehen. Ein Wunder, dass der Stadtrat nicht hingegangen ist, und die Vorlage auf \neinzelne verschiedenfarbige Tribünensitze aufgesplittet hat. Dann hätte er die \nTribüne nämlich in eigener Kompetenz beschliessen können. Wir müssen uns \nbewusst sein, dass die Halle im Mühlental vielleicht nie gebaut wird. Und falls doch, \ndann passt die Tribüne vielleicht nicht, oder es gibt inzwischen bessere Lösungen für \ndie Bestuhlung. Die halbe Stadt macht Witze, wohin diese Tribüne überall hin \ngezügelt werden könnte. Ehrlich wäre, wenn der Stadtrat sagen würde: Wir wollen \ndas Hallensportzentrum mit Fr. 1.8 Mio. unterstützen. Meine Damen und Herren: Die \nAngst vor einer Abstimmung darf kein Grund dafür sein, keine Volksabstimmung \ndurchzuführen. \n  \nEs geht darum, die verfassungsmässig festgeschriebene Finanzkompetenz zu \nrespektieren. Sobald wir die Finanzkompetenz überschreiten, müssen wir das \nobligatorische Referendum machen, und zwar ganz unabhängig davon, ob uns die \nVorlage gefällt oder nicht. Ich verlange eine Volksabstimmung nicht weil mir die \nVorlage nicht gefällt, sondern weil wir unsere Verfassung einhalten müssen. Und wir \nalle hier drin sind dazu verpflichtet, die Verfassung einzuhalten.  \n  \nIch werde deshalb bei den Anträgen beantragen, dass Antrag 7 wie folgt geändert \nwird:  \n  \nZiffer 4 (Beitrag an neue Halle) und Ziffer 6 (Beitrag Tribüne) dieses Beschlusses \nunterstehen nach Art. 10 lit. g der Stadtverfassung je einzeln dem obligatorischen \nReferendum. \n  \nEine sofortige vom Parlament beschlossene Volksabstimmung bietet zudem den \nVorteil, dass sich die Abstimmung nicht um die Referendumsfrist verzögert. Wenn wir \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 240\n  \nvon der Qualität einer Vorlage überzeugt sind, dann brauchen wir uns auch nicht vor \ndem Volksentscheid zu fürchten. Für die Zukunft möchte ich dem Stadtrat mitgeben, \ndass solche Tricksereien nicht gerade vertrauensstiftend sind. Mit Blick auf die \nlaufende Verfassungsrevision würde ich meinen: Es wird schwierig sein, die \nFinanzkompetenz zu erhöhen, solange nicht einmal die bestehende eingehalten \nwird. “ \n \n \nBeat Steinacher (SP) Votum\n”Als Hallensportler freue ich mich extrem über diese Vorlage und den innovativen \nGeist der dahinter steht. Der finanzielle Aufwand der Stadt und der hallenmässige \nErtrag stehen in einem sensationellen Verhältnis zueinander. Nutzen wir diese zweite \nverbesserte Chance. “ \n\n  \nUrs Tanner (SP) Votum\n”Die Vorlage NASPO I des Jahres 2007 hätte Fr. 4 Mio. gekostet, zusätzlich hätten \nwir Fr. 400’000.-- an Betriebskosten bezahlt. Heute bei NASPO II sprechen wir von \nFr. 1,2 Mio., welche dem fakultativen Referendum unterstellt werden. Von Trickserei \nund am Volk vorbei manövrieren kann also keine Rede sein. Das Volk kann \nmitreden, wenn es denn will. Diese Vorlage ist eine gute Vorlage und eine \nSparvorlage. Wenn wir fairerweise den aufgeschobenen Kredit von Fr. 570’000.-- \ndazu rechnen, kommen wir immerhin auf die Hälfte der damaligen Kosten. \nInvestieren kostet immer Geld. Wer das Wort Sportstadt und Handball in den Mund \nnimmt - und nicht nur am 1. August oder vor seiner Partei - sollte das Portemonnaie \nzücken. Wer keine Infrastrukturinvestionen will, soll dies wollen können - jeder ist frei \nund darf wollen, was er will. Wer aber immer Nein sagt, will eine Infrastrukturwüste \nund einen Kahlschlag - dessen müssen Sie sich bewusst sein. Die vorliegenden \nÄnträge sind Anträge der Fachkommission, die von Josef Eugster von der \nSVP/JSVP/EDU-Fraktion präsidiert wird. Ziffer 7 der Anträge wurde nicht verändert. \nDie vorliegende Vorlage ist eine saubere Vorlage, hören Sie mit Ihrer Kritik und Ihren \nAnschuldigung von Trickserei auf. Das Volk kann Ja oder Nein sagen, wenn es dies \nwill. Sammeln Sie die Unterschriften, wir werden sehen, wie es dann aussieht.  \n\n  \nHermann Schlatter (SVP) Votum\n”Wenn schon fast in jeder Sitzung von Seiten der Linken die Abzocker und die UBS \nerwähnt werden, muss an dieser Stelle auch einmal erwähnt werden, dass ein \nPrivater in diesem Fall die treibende Kraft war, dass eine Vorlage so schnell \nerarbeitet wurde. Es gibt in der Privatwirtschaft auch Personen, die mitfinanzieren. \nProf. Dr. Giorgio Behr ist es zu verdanken, dass er Fr. 7 Mio. einschiesst. Hätte er \ndies nicht getan, könnten wir heute Abend nicht über eine Vorlage verhandeln. Wenn \nwir schon immer von der Linken von schlechten Machenschaften der UBS und von \nden Abzockern hören, muss an dieser Stelle auch einmal ein anderes Beispiel \nerwähnt werden. “  \n  \nDie Ratspräsidentin, Theresia Derksen (CVP), stellt fest, dass kein Antrag auf \nNichteintreten gestellt wurde. Eintreten ist somit beschlossen.  \n  \nDETAILBERATUNG \nDer 1. Vizepräsident, Edgar Zehnder (SVP), verliest die Vorlage Seite 1-10 sowie \ndie Anträge der Fachkommission vom 25. Mai 2010 wie folgt: \n  \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 241\n  \nANTRÄGE \n\n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Bericht und Antrag des Stadtrates \nvom 11. Mai 2010 betreffend Sanierung der bestehenden Schweizersbild-\nHalle, Neubau “Nationales Handball Trainings- und Leistungszentrum \nSchweizersbild” (NHTLZ Schweizersbild) und Projekt “Bridge”. Kein \nGegenantrag, so beschlossen. \n\n \n2. Die Sanierungsaufwendungen für die bestehende Schweizersbild-Halle und \n\nder angepasste Baurechtsvertrag werden nach erfolgter Expertise als \nseparate Vorlage dem Grossen Stadtrat unterbreitet. Kein Gegenantrag, so \nbeschlossen. \n\n \n3. Der Grosse Stadtrat stimmt der Entlassung von ca. 310m2 aus dem \n\nbestehenden Baurechtsvertrag mit der Stiftung Sporthalle Schaffhausen zu. \nKein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n4. Der Grosse Stadtrat bewilligt unter Vorbehalt der Zustimmung des \n\nRegierungsrates zu den vom Kanton in Aussicht gestellten Mitteln eine \nAnschubfinanzierung in der Höhe von Fr. 600’000.-- für das Projekt \n“Nationales Handball Trainings- und Leistungszentrum Schweizersbild” an die \nStiftung Nationales Handball Trainings- und Leistungszentrum Schweizersbild. \nDer Beitrag steht unter dem Vorbehalt des Zustandekommens des Projekts \nund der Erteilung der Baubewilligung. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n5. Der Grosse Stadtrat bewilligt den Verkauf von Teilflächen der Grundstücke GB \n\nNr. 21295 und 21086 im Umfang von ca. 1’292 m2 im Wert von gesamthaft \nrund Fr. 245’480.--. Der Verkauf steht unter dem Vorbehalt des \nZustandekommens des Projekts und der Erteilung der Baubewilligung. Kein \nGegenantrag, so beschlossen. \n\n \n6. Der Grosse Stadtrat bewilligt unter Vorbehalt der Zustimmung des \n\nRegierungsrates zu den vom Kanton in Aussicht gestellten Beiträgen einen \nBeitrag von Fr. 600’000.-- zulasten des Stadtentwicklungsfonds für den Kauf \nvon mobilen Zuschauertribünen als Vorinvestition für die geplante \nVeranstaltungs- und Sporthalle Mühlental (Werk I, RSE-Projekt \nStahlgiesserei). Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n7. Ziff. 4 und 6 dieses Beschlusses unterstehen nach Art. 10 lit. d der \n\nStadtverfassung je einzeln dem fakultativen Referendum. \n  \n\nAntrag von Daniel Preisig (JSVP): \nZiffer 4 und 6 dieses Beschlusses unterstehen nach Art. 10 lit g j einzeln dem \nobligatorischen Referendum.  \n  \nAbstimmung: \nDer Grosse Stadtrat lehnt diesen Antag mit 23 : 3 Stimmen ab.  \n\n  \nSR Peter Käppler stellt klar, dass die Fr. 600’000.--, die in Antrag 6 für den \nKauf der mobilen Zuschauertribünen erwähnt werden, kein Beitrag an die \nStiftung ist. Der Betrag wird von Stadt und Kanton für den Kauf der Tribünen \nverwendet, die dann auch im Besitz von Stadt und Kanton sind. Für das \nNutzungsrecht der Stiftung an diesen Tribünen wird zurzeit eine Vereinbarung \nausgearbeitet. Deshalb ist es rechtens und keine Trickserei, wenn dies \n\n\n\n8. Sitzung vom Dienstag, 8. Juni 2010 Seite 242\n  \n\nseparat beschlossen und separat dem fakultativen Referendum unterstellt \nwird. Dies geht auch aus dem Rechtsgutachten ebenfalls hervor.  \n\n  \n8. Das Postulat Werner Schöni/Christian Bächtold/Peter Neukomm: “NASPO, \n\nwie weiter?” vom 8. Mai 2008, erheblich erklärt am 16. September 2008, wird \nals erledigt abgeschrieben. \n\n  \n \nSCHLUSSABSTIMMUNG \nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrates vom 11. Mai 2010 und die von \nder FK beantragten Änderungen vom 25.05.2010 in der Schlussabstimmung 28 : 0 \nStimmen gut.  \n  \nDas Geschäft ist erledigt. \n\n  \n  \nDie nächste Ratssitzung findet am Dienstag, 22. Juni 2010, 18 Uhr, statt.  \n  \n  \n  \n  \nDie Ratspräsidentin beendet die Sitzung um 21:08 Uhr. \n  \n  \n  \n  \n\nDie Ratssekretärin: \n  \n  \n\nGabriele Behring-Hirt \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \nSchaffhausen, 16. Juni 2010 \n\n\n