name: Protokoll der Ratssitzung vom 04.07.2023

text: \n \n\nGrosser Stadtrat der Stadt Schaffhausen \n\n \n \nPROTOKOLL \n \nSitzung Nr. 12/2023 \nDienstag, 4. Juli 2023 \n18:00 - 20:29 Uhr  \nKantonsratssaal der Rathauslaube \nGenehmigt am: 30. Oktober 2023 \n \n\n \n \nVorsitz: Michael Mundt SVP \n\nProtokoll: Sandra Ehrat Ratssekretärin \n\nStimmenzählende: Jeanette Grüninger \nDr. Bernhard Egli \n\nSP \nGLP \n\nAnwesend: Von total 36 Mitgliedern: \nRatspräsident und 31 Mitglieder \n\n \n\nEntschuldigt:   \nGanze Sitzung: Christoph Hak \n\nUrs Tanner \nStephan Schlatter \nShendrit Sadiku \n\nGLP \nparteilos \nFDP \nparteilos \n\n \n \n \n \nTRAKTANDEN \n \n1 Bericht des Stadtrats vom 2. Mai 2023: \n\nGeschäftsbericht der Verkehrsbetriebe vbsh 2022 \nSeite  19 \n\n2 Interpellation von Georg Merz (Grüne) vom 25. Januar \n2022: Reduktion der Anzahl Personenwagen auf \nStadtgebiet \n\nSeite  32 \n\n \n \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 2 \n \n \nPENDENTE GESCHÄFTE 2022 und 2023 \nVdSR, Interpellationen, Postulate, Kleine Anfragen, Diverses \nEingang Nr., Von, Titel des Geschäfts  \n   \nVorlagen des Stadtrats \n17.01.2023 Vorlage des Stadtrats: Botschaft zur Volksinitiative \n\n«Nein zu Tempo 30 auf Hauptstrassen» \n \n\n9-er Spezial-\nkommission \n\n07.03.2023 Vorlage des Stadtrats: Pilotprojekt Einführung von \nSchulassistenzen an den städtischen Schulen \n \n\nBericht der Bildungskommission vom 22. Juni 2023 \nzur Vorlage des Stadtrats vom 7. März 2023: Pilot-\nprojekt Einführung von Schulassistenzen an den \nstädtischen Schulen \n \n\nBildungs-\nkommission \n\n09.05.2023 Vorlage des Stadtrats: Jugendsportförderung der \nStadt Schaffhausen; Postulat Marco Planas «Sport-\nförderung im Nachwuchsbereich» \n \n\nBildungs-\nkommission \n\n09.05.2023 Vorlage des Stadtrats: Erweiterung Schulanlage \nSteig \n \n\nBaufach-\nkommission \n\n16.05.2023 Vorlage des Stadtrats: ÖV-Abovergünstigung für \nJugendliche \n \n \n\nGeschäfts-\nprüfungs-\n\nkommission \n\n06.06.2023 Vorlage des Stadtrats: Attraktive Gesundheitsberufe \nin den städtischen Alterszentren und der Spitex \n \n\nBildungs-\nkommission \n\n   \nPetitionen \n Keine. \n\n \n \n\nVolksmotion \n Keine. \n  \n\n \nMotionen \n22.02.2022 Nr. 2/2022: Motion von Matthias Frick (SP): Parkierungsverordnung \n07.03.2023 Nr. 1/2023: Motion von Martin Egger (FDP): Mehr Mitsprache für die \n\nStimmbevölkerung der Stadt Schaffhausen \n14.03.2023 Nr. 2/2023: Motion von Urs Tanner (parteilos): Öffentlichkeitsprinzip \n\nradikal, einfach, transparent & unbürokratisch \n09.05.2023 Nr. 3/2023: Motion von Gaétan Surber (Junge Grüne): Steuer-\n\ngutschrift für Schaffhauser*innen \n \n\n \nInterpellationen  \n \n\n27.02.2023 \n \n04.07.2023 \n \n \n\nNr. 1/2023: Interpellation von Thomas Stamm (SVP): Mit der \nKlimaverordnung wird das Energiestadtlabel überflüssig \nNr. 2/2023: Interpellation von Christian Ranft (SP): Chance Cargo \nsous terrain. \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 3 \n \n \nPostulate \n06.09.2022 Nr. 13/2022: Postulat von Iren Eichenberger (Grüne): Die Trennung \n\nvom Gasnetz - ein teurer Spass \n01.11.2022 Nr. 15/2022: Postulat von Urs Tanner (SP): Teuerungsausgleich \n25.11.2022 Nr. 16/2022: Postulat von Daniela Furter (Grüne): Velofahrende \n\nunterstützen das Schaffhauser Gewerbe \n03.01.2023 Nr. 1/2023: Postulat von Daniela Furter (Grüne): Feuerwerksfreie \n\nFeiertage \n24.01.2023 Nr. 2/2023: Postulat von Livia Munz (SP): Vorgeburtlicher Mutter-\n\nschutz \n24.01.2023 Nr. 3/2023: Postulat von Monika Lacher (SP): Den Durchpark endlich \n\nrealisieren. \n24.01.2023 Nr. 4/2023: Postulat von Nicole Herren (FDP): Konzept Velopark-\n\nplätze in der Altstadt Schaffhausen \n27.01.2023 Nr. 5/2023: Postulat von Livia Munz (SP) und Lukas Ottiger (GLP): \n\nSistierung Abriss Pflegezentrum \n21.02.2023 Nr. 6/2023: Postulat von Marco Planas (parteilos): Sprechstunde des \n\nStadtpräsidenten/des Stadtrats \n21.02.2023 Nr. 7/2023: Postulat von Angela Penkov (SP): Attraktivierung \n\nNeustadt - Begegnungszone jetzt! \n24.05.2023 Nr. 10/2023: Postulat von Urs Tanner (parteilos): Vergabe der Motor-\n\nbootliegeplätze nur noch an Weidlinge mit Elektromotor ab 2025 \n06.06.2023 Nr. 11/2023: Postulat von Angela Penkov (SP): Barrierefreie \n\nKommunikationen – Behördeninformationen in einfacher und leichter \nSprache \n\n06.06.2023 Nr. 12/2023: Postulat von Marco Planas (parteilos), Dr. Bernhard \nEgli (GLP), Thomas Stamm (SVP) und Christian Ranft (SP): Ersatz \nfür die Funkerhütte \n\n20.06.2023 Nr. 13/2023: Postulat von Bea Will (SP): Prüfung eines Pilotprojekts \nPoller-System im Quartier Altstadt \n\n04.07.2023 Nr. 15/2023: Postulat von Till Hardmeier (FDP): Strom fürs Schaffhau-\nser Volk – in lokaleren und günstigeren Strom investieren anstatt \nMillionen ins Ausland schicken. \n\n  \nVerfahrenspostulate  \n20.06.2023 Nr. 14/2023: Verfahrenspostulat von Matthias Frick (SP) und \n\nDaniela Furter (Grüne): Schriftliche Stellungnahme des Grossen \nStadtrats von Schaffhausen zuhanden des Ständerats zum A4-\nAusbauprojek \n \n\nKleine Anfragen \n15.02.2023 Nr. 9/2023: Kleine Anfrage von Monika Lacher (SP): Verbesserte \n\nArbeitsbedingungen für das städtische Heim- und Spitex-Personal \n20.03.2023 Nr. 17/2023: Kleine Anfrage von Christoph Hak (GLP): Leerstände in \n\nstädtischen Liegenschaften \n11.04.2023 Nr. 22/2023: Kleine Anfrage von Sandra Schöpfer (EDU): Zur Auf-\n\nhebung der Parkplätze an der Randenstrasse Hemmental Parzelle Nr. \n2078 \n\n04.05.2023 Nr. 23/2023: Kleine Anfrage von Matthias Frick (SP): Neueinbau und \nErsatz fossiler Wärmeerzeugungsanlagen \n\n09.05.2023 Nr. 25/2023: Kleine Anfrage von Christian Ranft (SP): Zukunft \nMosergarten \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 4 \n \n \n\n \n  \n\n22.05.2023 Nr. 26/2023: Kleine Anfrage von Monika Lacher (SP): Hundesteuer – \nAlle Tiere sind gleich, doch manche Tiere sind gleicher \n\n22.05.2023 Nr. 27/2023: Kleine Anfrage von Martin Egger (FDP): Warum ist das \nProjekt Entwicklung Kammgarnareal massiv verzögert und setzt der \nStadtrat die richtigen Prioritäten? \n\n26.05.2023 Nr. 28/2023: Kleine Anfrage von Matthias Frick (SP): Behinderten-\ngerechte Bushaltestellen \n\n01.06.2023 Nr. 29/2023: Kleine Anfrage von Daniela Furter (Grüne): Drohen \nEnteignungen beim Bau der 2. Röhre Fäsenstaub? \n\n05.06.2023 Nr. 30/2023: Kleine Anfrage von Marco Planas (parteilos): Welchen \nStellenwert haben Quartiervereine in der Stadt Schaffhausen? \n\n22.06.2023 Nr. 31/2023: Kleine Anfrage von Dr. Nathalie Zumstein (Die Mitte): \nVergrösserung des Engeweihers \n\n23.06.2023 Nr. 32/2023: Kleine Anfrage von Walter Hotz (SVP): Steuergelder für \npolitische Propaganda der Pro Velo? \n\n23.06.2023 Nr. 33/2023: Kleine Anfrage von Daniela Furter (Grüne): Energie-\nsparen fängt bei der Infrastruktur an \n\n \nDiverses \n  \n \n\n \n \n- Sitzungsdaten Grosser Stadtrat und Büro für das Jahr 2024 \n- KSS Freizeitpark Schaffhausen: Jahresbericht 2022 \n\n \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 5 \n \n \nBESCHLÜSSE UND ERLEDIGTE GESCHÄFTE \n\n \n \nTraktandum 1 Bericht des Stadtrats vom 2. Mai 2023:  \n Geschäftsbericht der Verkehrsbetriebe Schaffhausen vbsh \n\n2022 \n \nDer Grosse Stadtrat heisst den Bericht des Stadtrats vom 2. Mai 2023: Geschäfts-\nbericht der Verkehrsbetriebe Schaffhausen vbsh 2022 in der Schlussabstimmung mit \n31 : 0 Stimmen wie folgt gut: \n \nDer Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis von der Jahresrechnung und dem Jahresbericht \n2022 der Verkehrsbetriebe Schaffhausen. \n \n \n \n \nTraktandum 2 Interpellation von Georg Merz (Grüne) vom 25. Januar 2022: \n Reduktion der Anzahl Personenwagen auf Stadtgebiet \n \nDie Interpellation wird von Gaétan Surber (Junge Grüne) begründet, da Georg Merz \n(Grüne) zwischenzeitlich aus dem Grossen Stadtrat zurückgetreten ist, von den Stadt-\nrätinnen Dr. Katrin Bernath und Christine Thommen beantwortet und im Grossen \nStadtrat diskutiert. \n \n \n  \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 6 \n \n \nBEGRÜSSUNG \nDer Ratspräsident, Michael Mundt (SVP), eröffnet die Ratssitzung Nr. 12 vom \n4. Juli 2023 mit der Begrüssung der Ratsmitglieder, des Stadtpräsidenten, der \nStadträtinnen und Stadträte, Marijo Caleta, stv. Stadtschreiber, der Medienbericht-\nerstatterinnen und Medienberichterstatter sowie der Besucherinnen und Besucher auf \nder Tribüne und an den Bildschirmen. \n \n \nPROTOKOLL \nEs können heute keine Ratsprotokolle genehmigt werden. \n \n \nMITTEILUNGEN DES RATSPRÄSIDENTEN \nDie Ratsmitglieder haben folgende Unterlagen erhalten oder sie liegen heute auf \nIhren Pulten auf: \n• Bericht der Bildungskommission vom 22. Juni 2023 zur Vorlage des Stadtrats \n\nvom 7. März 2023: Pilotprojekt Einführung von Schulassistenzen an den \nstädtischen Schulen \n\n• Postulat Nr. 13/2023 vom 20. Juni 2023 von Bea Will (SP): Prüfung eines \nPilotprojekts Poller-System im Quartier Altstadt \n\n• Verfahrenspostulat Nr. 14/2023 vom 20. Juni 2023 von Matthias Frick (SP) und \nDaniela Furter (Grüne): Schriftliche Stellungnahme des Grossen Stadtrats von \nSchaffhausen zuhanden des Ständerats zum A4-Ausbauprojekt \n\n• Kleine Anfrage Nr. 31/2023 vom 22. Juni 2023 von Dr. Nathalie Zumstein (Die \nMitte): Vergrösserung des Engeweihers \n\n• Kleine Anfrage Nr. 32/2023 vom 23. Juni 2023 von Walter Hotz (SVP): \nSteuergelder für politische Propaganda der Pro Velo? \n\n• Kleine Anfrage Nr. 33/2023 vom 23. Juni 2023 von Daniela Furter (Grüne): \nEnergiesparen fängt bei der Infrastruktur an \n\n• Antwort des Stadtrats auf die Kleine Anfrage Nr. 24/2023 vom 9. Mai 2023 von \nLivia Munz (SP): Wertschätzung gegenüber Lehrpersonen \n\n• Sitzungsdaten Grosser Stadtrat und Büro für das Jahr 2024 \n• KSS Freizeitpark Schaffhausen: Jahresbericht 2022 \n \nRücktritt \nBevor wir zu den weiteren Punkten kommen, möchte ich Sie über einen Rücktritt aus \ndem Grossen Stadtrat informieren. Mit Schreiben vom 22. Juni 2023 hat mir Gross-\nstadträtin Dr. Nathalie Zumstein (Die Mitte) ihren Rücktritt bereits auf die heutige \nSitzung hin mitgeteilt. Gerne verlese ich Ihnen an dieser Stelle ihr Rücktrittsschreiben. \n \nRücktrittsschreiben von Dr. Nathalie Zumstein (Die Mitte) \nMit grossem Bedauern muss ich meinen Rücktritt aus dem Grossen Stadtrat bekannt \ngeben. Aus familiären und gesundheitlichen Gründen haben mein Mann und ich \nentschieden, das kleine Paradies Schaffhausen zu verlassen und in die Umgebung \nvon Bern zu zügeln. \n \nNach insgesamt 8 Jahren als Grossstadträtin wird mein Parteikollege Felix Derksen \n(Die Mitte) nach den Sommerferien für mich nachrücken. \n \nRückblickend muss ich gestehen, dass ich nie eine «richtige» Parlamentarierin war. \nDas Parlieren fiel mir nie leicht, ich habe immer lieber gehandelt als geredet. \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 7 \n \n \nEntsprechend mager fällt daher meine Bilanz nach 8 Jahren im Grossen Stadtrat aus. \n \nZudem war eine politische Karriere nie mein Ziel. Wichtig war mir sachliche Politik \nohne Rücksicht auf parteipolitische Befindlichkeiten. Auch das Amt des Rats-\npräsidiums habe ich nicht angestrebt und mit einer gewissen Scheu angetreten. Doch \nich muss gestehen: Es war ein sehr interessantes Jahr, ein Jahr in dem ich viel erleben \nund lernen durfte. Und es war mir eine äusserst grosse Ehre, diese schöne Stadt \nvertreten zu dürfen. \n \nDer Grund, warum ich mich überhaupt in der Politik engagierte, war die Bildung. Sie \nist meines Erachtens die Grundlage einer funktionierenden Demokratie – ungebildete \nMenschen sind einfacher zu manipulieren. \n \nDarum freut es mich besonders, dass gerade in den letzten Jahren viele Bildungs-\nvorlagen im Rat verabschiedet wurden und nun in Umsetzung sind. Familienzentrum, \nFrühe Förderung, Tagesstrukturen, die Schulraumplanung und die Sanierung und \nErweiterung vieler Schulhäuser sowie das Kinderzentrum Geissberg und nun auch \nSchulleitungen. Als ich 2007 als Stadtschulrätin kandidierte, hiess es bereits, dieses \nAmt werde bald obsolet, weil Schulleitungen eingeführt würden, 16 Jahre später! \n \nWas ich bedaure, ist, dass mein Einsatz für die Fussgängerinnen und Fussgänger \nweniger erfolgreich war – die Passanten kommen bei der städtischen und kantonalen \nVerkehrsplanung weiterhin «unter die Räder». Als schwächste Verkehrsteilnehmer \nmüssen sie immer mehr auf der Hut sein vor – sagen wir mal nett – «sportlichen \nBikern». \n \nIch habe während der 16 Jahre in der Schaffhauser Politik eine spannende und \nerfüllende Zeit erlebt, und in besonders guter Erinnerung werde ich die Jahre im Büro \nbehalten. Die parteiübergreifenden Diskussionen mit Vertretungen aller Fraktionen \nwaren ganz nach meinem Geschmack: respektvoll, unpolemisch, sachlich und \neffizient. So wünschte ich mir die Diskussionen auch im Rat \n \nDoch nun muss ich mich verabschieden. \n \nDer Schaffhauser Bevölkerung danke ich für ihr Vertrauen, ihre wunderschöne Stadt \nmitgestalten zu dürfen, und dem Stadtrat sowie allen Ratsmitgliedern für die \nangenehme und meist respektvolle Zusammenarbeit. \n \nAllen, die mir auf meinem politischen Weg begegnet sind, wünsche ich alles Gute, viel \nErfolg und Weisheit bei ihrer politischen Arbeit zum Wohle der Stadt Schaffhausen. \n \nOb sich unsere Wege gelegentlich kreuzen werden, ist ungewiss, aber vielleicht \nerinnert sich das eine oder andere Ratsmitglied jeweils bei einem kleinen Appenzeller \nan meine Wenigkeit. \n \nWürdigung \nGrossstadträtin Dr. Nathalie Zumstein (Die Mitte) wurde im Jahr 2012 in den Rat \ngewählt und hat diesen, mit einem kleinen Unterbruch von 2016 bis 2018, seit dann \nangehört. Während ihrer Zeit im Grossen Stadtrat hat Dr. Nathalie Zumstein (Die Mitte) \ninsgesamt 10 Vorstösse eingereicht; 2 Postulate und 8 kleine Anfragen. Wie schon \nvon ihr selbst in ihrem Rücktrittsschreiben erwähnt, ging es bei vielen ihrer Vorstösse \num das Thema Langsamverkehr. Insbesondere die Fussgänger genossen dabei bei \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 8 \n \n \nIhr stets einen besonders hohen Stellenwert und waren dadurch auch öfters Thema \nihrer Vorstösse. \n \nIm Jahr 2020 wurde Dr. Nathalie Zumstein (Die Mitte) zur 2. Vizepräsidentin des \nGrossen Stadtrats gewählt und somit auf die «Laufbahn» geschickt. 2022 – also noch \nvor gar nicht so langer Zeit – durfte Sie, als meine Vorgängerin, als Präsidentin die \nGeschicke dieses Rats leiten. Ich kann mich ihren eigenen Ausführungen nur \nanschliessen und danke für die stets angenehme Zusammenarbeit mit ihr im Ratsbüro, \naber auch allgemein im Grossen Stadtrat. Dies war mir stets eine Freude. \n \nLiebe Nathalie, ich wünsche dir und deiner Familie an eurem neuen Zuhause alles \nGute, gute Gesundheit und allgemein nur das Beste. Vielen Dank für deinen Einsatz \nfür die Stadt Schaffhausen. \n \nGerne teile ich Ihnen mit, dass Grossstadträtin Dr. Nathalie Zumstein (Die Mitte) uns \nalle im Anschluss an die heutige Sitzung noch zu einem Abschiedsdrink in die \nNeustadtbar einlädt. Ich freue mich darauf, dort mit ihr und Ihnen allen auf den \nAbschied anzustossen. \n \n \nVERHANDLUNGSBEREIT GEMELDETE GESCHÄFTE \nDer Stadtrat meldet keine neuen Vorstösse als verhandlungsbereit. \n \nDie Fachkommissionen und Spezialkommissionen melden folgendes Geschäft \nals verhandlungsbereit: \nBildungskommission: Vorlage des Stadtrats vom 7. März 2023: Pilotprojekt Einführung \nvon Schulassistenzen an den städtischen Schulen \n \n \nANWESENHEITSKONTROLLE \nBevor wir zu den Zuweisungen kommen, haben wir die Anwesenheitskontrolle \ndurchzuführen. \n \nGemäss § 12 Abs. 1 des kantonalen Reglements ist zu Beginn jeder Sitzung des \nGrossen Stadtrats eine Testabstimmung durchzuführen, die zugleich als Anwesen-\nheitskontrolle dient. Sollten Sie feststellen, dass Sie nicht erfasst werden, melden Sie \nsich unverzüglich bei den Stimmenzählenden. Bitte beachten Sie, dass Sie erst dann \ndie Taste drücken, wenn der Countdown zu laufen beginnt. \n \nEs sind 32 Ratsmitglieder anwesend. \n(Christoph Hak (GLP), Urs Tanner (parteilos), Shendrit Sadiku (parteilos) und Stephan Schlatter (FDP) \nsind für die ganze Sitzung entschuldigt.) \n \n \nZUWEISUNGSVORSCHLÄGE DES BÜROS \nKeine. \n \n \nTRAKTANDENLISTE \nDie Traktandenliste für die heutige Sitzung wurde dem Parlament rechtzeitig zugestellt \nund in den Medien publiziert. Wird dazu das Wort verlangt?   \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 9 \n \n \nAngela Penkov (SP) \nWie bereits intern angekündigt, möchte ich hier im Namen der SP/JUSO- Fraktion den \nAntrag stellen, die Vorlage des Stadtrats vom 7. März 2023 «Pilotprojekt Einführung \nvon Schulassistenzen an den städtischen Schulen» heute und hier dringlich zu \nbehandeln und auf der Traktandenliste an die erste Position zu setzen. \n \nBegründung: \nWenn Sie selber Lehrperson sind, oder ein Kind im Schulalter hatten oder haben, \nwissen Sie: Die ersten und die letzten Schulwochen eines Schuljahres sind die \nstrengsten. Und auch die intensivsten, nervenaufreibendsten, aufregendsten und \nschönsten. Aber eben: Die strengsten. Wir haben hier und heute die Möglichkeit, die \nWeichen so zu stellen, dass den Lehrpersonen auf den Beginn des nächsten \nSchuljahres die Unterstützung durch Assistenzen zugutekommt. Für viele ist diese \nForm der Unterstützung lang ersehnt. \n \nDie Situation an den Schaffhauser Schulen ist angespannt, man kann auch ohne zu \nübertreiben sagen: Die Schule brennt. Und wir als Stadtparlament können hier dazu \nbeitragen, Brände zu löschen und neue Brände zu verhindern. \n \nSeit einigen Jahren fehlen in der Stadt die rechtlichen Grundlagen für eine ganz simple \nEntlastung für Lehrpersonen: Die Klassenassistenzen. Mit der Vorlage des Stadtrats \n«Pilotprojekt Einführung von Schulassistenzen an den städtischen Schulen» könnte in \nkurzer Zeit eine Entlastung herbeigeführt werden. \n \nWir alle haben die Vorlage gelesen, der Kommissionsbericht ist erstellt. Wir haben es \nhier nicht mit einer komplexen Vorlage zu tun, das sollten wir also hinkriegen. \n \nSonst hier noch meine Kurzzusammenfassung: Lehrpersonen sollen durch Assisten-\nzen unterstützt werden. Wenn eine Lehrperson nicht auf Unterstützung angewiesen \nist, wird auch keine Assistenz eingesetzt. Bei der Vorlage handelt es sich nicht um die \nEinführung der integrativen Schulform. Soviel zu meiner Zusammenfassung. \n \nIch bitte Sie nun, meinen Antrag auf Dringlichkeitsbehandlung zu unterstützen. Merci. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nWenn ich es richtig verstanden habe, dann möchte Sie dieses Traktandum auf Punkt 1 \nder Traktandenliste setzen? \n \n \nMarco Planas (parteilos) \nIch kann jetzt schon vorwegnehmen, dass ich inhaltlich gesehen 100 Prozent hinter \ndieser Vorlage stehe. Ich leite selber einen Teil der Ausbildung der Klassen-\nassistenzen und kenne deren Rolle und auch die Bedeutung der Klassenassistenzen \nfür die Lehrpersonen. Gleichzeitig bin ich aber schon vom Zeitpunkt der Dringlich-\nkeitserklärung etwas negativ überrascht. Der Bericht der Fachkommission wurde letzte \nWoche am frühen Dienstagnachmittag verschickt. Meiner Meinung nach genug Zeit, \neine mögliche Dringlichkeitserklärung entweder im Büro oder zumindest in den \nFraktionen später zu besprechen und dieses Vorgehen frühzeitig allen Ratsmitgliedern \nmitzuteilen. Ich persönlich habe gestern Abend von diesem Vorhaben erfahren. Ich \nhatte heute einen ziemlich vollen Terminkalender und deswegen war es unmöglich ein \ndifferenziertes Statement vorzubereiten. Ich finde, diese Vorlage verdient es, dass sich \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 10 \n \n \nalle Ratsmitglieder hier differenziert dazu äussern können. Deswegen wäre ich froh, \nwenn wir die Vorlage nach den Ferien behandeln könnten. Besten Dank. \n \n \nSR Dr. Raphaël Rohner \nIch spreche im Namen des gesamten Stadtrats, aber auch persönlich in meiner \nFunktion als Bildungsreferent. Ich würde mein Amt nicht richtig ausführen, wenn ich in \ndieser Frage ganz einfach indifferent bliebe. Aber Sie kennen mich und Sie kennen \nden Stadtrat. In dieser Frage schlägt mein Herz und spricht mein Verstand für die \nDringlichkeit. Im Wissen darum, dass auch jetzt unabhängig vom Termin, ob wir heute \noder erst nach den Sommerferien entscheiden, eine direkte Einführung auf das neue \nSchuljahr nicht mehr möglich ist, dies aus zeitlichen Gründen. Auch der Schulinspektor \nnickt und gibt mir recht. Und zwar aus folgenden Gründen: \n \n• Wir haben eine monatige Referendumsfrist, die dann noch zu beachten ist. \n• Die Stellen müssen ausgeschrieben werden. Wir haben einen Grundsatz in der \n\nstädtischen Verwaltung, dass nicht ausgeschrieben wird, bevor entschieden ist. \nDas ist auch rechtlich so richtig und demokratiepolitisch. \n\n \nVon dem her gesehen möchte ich all denjenigen, die jetzt meinen, man könnte das \ndann bereits in sechs Wochen operativ umsetzen, nicht die Freude oder den \nEnthusiasmus nehmen. Den haben wir alle, aber ich möchte Sie immerhin darauf \nhinweisen. \n \nSelbstverständlich werden unsere Mitarbeitenden alles daransetzen, das möglichst \nzeitnah umzusetzen. Uns ist es vor allem auch wichtig, dass wir ein Zeichen gegenüber \nder stark belasteten Lehrerschaft setzen. Ich danke Ihnen. \n \n \nHansueli Scheck (SVP) \nIch möchte das Votum von Marco Planas (parteilos) unterstützen. Ich war in der \nFachkommission und wir haben das beraten. Der Kommissionsbericht kam sehr \nkurzfristig in die Fraktionen und wir konnten deshalb das Geschäft nicht mehr beraten. \nMir ist diese Vorlage mit den Schulassistenzen sehr wichtig, dass wir diese gut in der \nFraktion klären und intensiv diskutieren. Es gibt einige Punkte, die wir noch diskutieren \nwollen und sollen. Ich bin jetzt schon etwas überrascht von dieser Dringlichkeits-\nerklärung. \n \nIch habe mit Kathrin Menk, Bereichsleiterin Bildung, letzten Donnerstag ein Telefonat \ngeführt und sie hat nicht darauf gepocht, dieses Geschäft dringlich zu erklären. Sie \nwussten von diesem Vorhaben gar nichts. \n \nIch denke, wir können diese Vorlage sehr gut nach den Sommerferien beraten. Das \nSchulamt hat momentan sicher sehr viel Arbeit vor dem Start zum neuen Schuljahr, \naber ich denke es genügt, wenn wir das nach den Ferien im Grossen Stadtrat beraten. \n \nIch würde diesen Vorschlag ablehnen und die Traktandenliste so belassen und das \nGeschäft an der ersten Sitzung nach den Sommerferien traktandieren. Danke. \n \n \nDr. Nathalie Zumstein (Die Mitte) \nEin letztes Votum in Sachen Bildung von mir, mein Steckenpferd. Ich muss sagen, \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 11 \n \n \nnach dem Votum von SR Dr. Raphaël Rohner bin ich etwas enttäuscht, nachdem ich \nes gehört habe. Mein vorbereitetes Votum wird deshalb eher obsolet. Warum zum \nKuckuck wurden dann weder Teamteaching noch Praktikumsstellen bewilligt für die \nKindergärten? \n \nAm Freitag erhielt ich einen verzweifelten Anruf einer Kindergärtnerin: «Für uns \nKindergärten hat das Traktandum «Schulassistenzen» höchste Priorität! Die \nVorstellung, dass wir ohne Unterstützung den Schulstart meistern sollen, ist für uns \nKiga Lehrpersonen schlichtwegs unvorstellbar. Bis anhin hatten wir Teamteaching und \nPraktikantinnen und Praktikanten. Beides fällt dieses Jahr weg.» \n \nBeides wurde dieses Jahr nicht gesprochen. Die Kindergartenlehrpersonen stehen \ndieses Jahr alleine da. Deshalb will ich mich einsetzen für eine Dringlicherklärung oder \naber es muss noch etwas, und das ist ein Appell an SR Dr. Raphaël Rohner, passieren. \nDie Kindergärtnerinnen und Kindergärtner brauchen in den ersten Wochen des \nKindergartenstarts eine Unterstützung. Die Kinder sind zu diesem Zeitpunkt noch nicht \nreif. \n \nSie können bei der «Einschulung» weder ihre Schuhe binden oder ihre Jacke selber \nanziehen, schlimmer noch, viele können nicht selbstständig auf die Toilette gehen oder \ntragen sogar noch Windeln! \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nGrossstadträtin Dr. Nathalie Zumstein, das ist nicht Teil der Traktandenliste. Sie sind \nzu tief im Detail. Darf ich Sie bitten, zum Ende zu kommen, auch wenn es vielleicht ihr \nletztes Votum ist. \n \n \nDr. Nathalie Zumstein (Die Mitte) \nEs geht hier um die Darstellung der Dringlichkeit der Vorlage. Es ist wichtig, dass die \nKindergartenlehrpersonen unterstützt werden. Das ist das Fazit meiner ganzen \nAusführungen, die ich jetzt nicht weiter besprechen werden. Bitte finden Sie einen \nWeg, wie wir die Kindergärtnerinnen und Kindergärtner für die ersten Monate mit den \nneuen Kindern im Kindergarten unterstützen können. Diese ersten Monate im \nKindergarten sind für die Kinder und ihre gesamte Laufbahn bzw. Schulkarriere \nprägend. Ich habe das selber in meiner Familie erlebt und es ist enorm wichtig, dass \ndie Kinder im Kindergarten richtig aufgenommen werden. \n \nKein Teamteaching, keine Praktikantinnen im Kindergarten, ja was denn? Die \nKindergärtnerinnen und Kindergärtner alleine lassen mit dieser bunten Schar von \nKindern? Es muss etwas getan werden und wenn es nicht die Assistenzen sind, dann \nsonst etwas. Vielen Dank. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nDanke Grossstadträtin Dr. Nathalie Zumstein (Die Mitte). Ich habe Sie jetzt nur \nsprechen lassen, weil es Ihre letzte Sitzung war. Sonst hätte ich das unterbrochen. \n \n \nSR Dr. Raphaël Rohner \nBlieben Sie überlegt und gelassen und unterlassen Sie es, Vorwürfe zu machen, die \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 12 \n \n \nnicht hinterlegt sind, vielleicht sogar unüberlegt sind. Ich weise das Votum von Kollegin \nDr. Nathalie Zumstein (Die Mitte) in aller Form zurück. Ich bin enttäuscht über diese \nArt des Politisierens heute Abend zu einem Thema, wo es nur darum geht, die Frage \nzu klären, beraten wir jetzt oder kurz nach den Sommerferien. \n \nEs ist nicht richtig, dass die Kindergärtnerinnen und Kindergärtner alleine gelassen \nwerden. Ich erlaube mir jetzt, nach diesen Anwürfen, vielleicht noch Fakten zu bringen, \nmeine Damen und Herren. Wir haben nebst den Generationen im Klassenzimmer, \nnebst den Zivildienstleistenden, nebst den in Aussicht gestellten Schulassistenten \nflächendeckend die Praktikantinnen und Praktikanten, wir haben flächendeckend SHP \n(schulische Heilpädagogik) im Kindergarten, wir führen jetzt dann die Schulleitungen \nein, wir haben Deutsch als Zweitsprache, wir haben die Frühe Förderung eingeführt, \nFrühe Deutschförderung, ich erinnere Sie daran, Frau Dr. Zumstein (Die Mitte) und wir \nhaben, das wird unser Schulinspektor hier in unseren Kreisen bestätigen können, die \nZusicherung von der Abteilung Schulentwicklung, dass in Kindergartenklassen, wo \nakuter Handlungsbedarf besteht, über die zuständigen Schulrätinnen und Schulräten, \nsofort bei der schulischen Aufsicht des Kantons Unterstützung anbegehrt werden kann \nund von dem her gesehen auch die nötigen Rahmenbedingungen gesetzt sind. \n \nVielleicht um noch anderen Gerüchten, die dieses Wochenende wahrscheinlich wegen \nder Hitze oder der Ostwindlage, überall kursiert sind zu klären. Unsere \nKindergärtnerinnen und Kindergärtner haben alle Lehrdiplome. \n \nSo, meine Damen und Herren, ich entschuldige mich, wenn ich hier etwas deutlich und \nklar war, aber das lasse ich mir nicht bieten, was da an Anwürfen haltlos im Raum \nstehen. Wir schauen für unsere Lehrpersonen. Es geht ihnen im Rahmen dessen, was \nwir bieten können, gut. \n \nDann noch ein letzter Hinweis zu all dem, was moniert wird, was wir nicht hätten. Wir \nhaben ein kantonales Schulrecht und was im kantonalen Schulrecht noch nicht \nfestgelegt ist, hat die Stadt teilweise schon realisiert. Alles auf eigene Kosten. Ich \nerinnere beispielsweise an die Schulleitungen. Wir haben uns heute Morgen im \nStadtrat im Rahmen des Budgets ausgesprochen, die schulische Sozialarbeit für \nKindergärten, hören Sie gut zu, meine Damen und Herren, jetzt einzuführen und \npensenmässig zu bestücken. Der Kanton zahlt nichts dazu. Ich bitte Sie, wenn schon \nAnwürfe machen, dann, dass an der richtigen Stelle zu machen, aber Anwürfe bringen \nnichts. \n \nIch bitte Sie daher, jetzt die Diskussion wieder auf das Kernthema zu führen. Man kann \ndafür oder dagegen sein. Ich habe Ihnen gesagt, mit Herz und Verstand steht der \nStadtrat dahinter. Wir haben auch Verständnis für diejenigen, die aber erst fundiert \nnach den Sommerferien diskutieren wollen. Es wird niemand alleine gelassen. Liebe \nDr. Nathalie Zumstein (Die Mitte), ich gehe auch in Kindergärten, ich weiss wovon ich \nspreche. Ich kenne den Kindergarten Bocksriet und ich weiss, wo der Schuh drückt \nund wir sind auch daran. Das wissen Sie ganz genau auch und dann bitte ich Sie, doch \nfair zu bleiben. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nIch nehme Ihren fünftletzten Satz gerne mit. Wir kommen zurück zum Wesentlichen \nund das ist im Moment die Traktandenliste. Ich bitte die nächsten Sprecher nicht mehr \nauszuschweifen. Sprechen Sie zum Antrag, sonst entziehe ich Ihnen das Wort.   \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 13 \n \n \nMartin Egger (FDP) \nDas werde ich natürlich tun. Inhaltlich ist alles gesagt worden. Die FDP-Fraktion sagt \ngeschlossen Nein zur Dringlichkeitserklärung und ich bitte Sie, diesem Antrag zu \nfolgen, besten Dank. \n \n \nAbstimmung Nr. 1 \nAktuelle Traktandenliste: 18 Stimmen \nAntrag von Angela Penkov (SP): VdSR: Pilotprojekt Einführung von Schulassistenzen \nan den städtischen Schulen heute als Traktandum 1 zu behandeln: 13 Stimmen \nEnthaltungen: 1 Stimme \nDer Antrag von Angela Penkov (SP) wird mit 18 : 13 Stimmen, bei 1 Enthaltung, \nabgelehnt. Wir fahren somit mit der vorliegenden Traktandenliste weiter. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nIch spreche zur Traktandenliste. Ich möchte Ihnen beliebt machen, das \nVerfahrenspostulat von mir und Daniela Furter (Grüne) mit dem Titel «Schriftliche \nStellungnahme des Grossen Stadtrats von Schaffhausen zuhanden des Ständerats \nzum A4-Ausbauprojekt» von Position Nr. 22 auf die erste Position zu setzen. Ich habe \ndiesen Antrag bereits im Verfahrenspostulat selbst angekündigt. \n \nZur Begründung: Anlässlich der Diskussion über das Autobahnausbauprogramm Step \n2030 im Nationalrat hat unser SVP Nationalrat öffentlich behauptet: «Ganz \nSchaffhausen unterstützt dieses Projekt.» Gemeint hat er den vom Astra vorge-\nsehenen Ausbau der Achse Fäsenstaub bis Herblingen. \n \nDamit hat er eine Behauptung aufgestellt, die so nicht haltbar ist. Das wissen Sie alle \nhier drin, denn wir haben rund 20 Tage davor intensiv und zumindest von der Mitte bis \nlinks differenziert über das Autobahnprojekt des Bundes debattiert. Dabei hat sich \ngezeigt, dass zumindest in Bezug auf den Doppelspurausbau ab Anschluss \nSchönenberg bis Herblingen die kritischen Stimmen überwiegen. Von einer \nZustimmung zum vorliegenden Projekt «von ganz Schaffhausen» kann also keine \nRede sein, im Gegenteil. Die Berichterstattung in den regionalen Medien darüber war \nausreichend, so dass davon ausgegangen werden kann, dass das auch der ACS-\nPräsident mitbekommen hat. Er wollte aber offensichtlich in Bern ein gegenteiliges Bild \nvermitteln. Was ihm beim einen oder anderen Bundesparlamentarier oder der einen \noder anderen Bundesparlamentarierin tatsächlich geglückt sein könnte. \n \nDer Ständerat wird in der Herbstsession als Zweitrat über das Autobahn-\nausbauprogramm befinden. Daniela Furter (Grüne) und ich sind der Ansicht, dass der \nGrosse Stadtrat diese Fehldarstellung aktiv korrigieren muss, da die Reichweite der \nBerichterstattung unserer regionalen Medien nicht genügend gross ist, dass diese \nInformation von selbst den Weg zu allen Ständerätinnen und Ständeräten führt. Die \nHerbstsession findet aber bereits vom 11. bis am 29. September 2023 statt. Es ist \ndaher notwendig, dass wir über eine Überweisung dieses Verfahrenspostulats bereits \nheute befinden. \n \nBitte stimmen Sie meinem Antrag auf Änderung der Traktandenliste zu. Besten Dank. \n \nAuf Basis welchen Artikels soll das zur Anwendung gelangende Mehr festgestellt \nwerden? \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 14 \n \n \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nEine Änderung der Traktandenliste bedarf einer Zweidrittelmehrheit der anwesenden \nRatsmitglieder. Ich habe heute Unterstützung von Marijo Caleta, Rechtsberater der \nStadt Schaffhausen. \n \n \nMarijo Caleta, Rechtsberater der Stadt Schaffhausen \nÜber die Dringlichkeitserklärung und die direkte Traktandierung des Verfahrens-\npostulats von Grossstadtrat Matthias Frick (SP) und Grossstadträtin Daniela Furter \n(Grüne) wird gestützt auf Art. 35 der Geschäftsordnung eine Zweidrittelsmehrheit \nverlangt. Dies mit der Begründung, dass die Traktandenliste, auf welcher das \nVerfahrenspostulat zu unterst aufgeführt ist, nicht gleich zu setzen ist mit der \nTagesordnung. Unter der Tagesordnung sind die verhandlungsbereiten Geschäfte, die \nauf der Traktandenliste fett gedruckt sind, zu verstehen und dementsprechend ist das \nVerfahrenspostulat nicht auf der Tagesordnung für die heutige Sitzung aufgeführt und \nunterliegt dies der Zweidrittelsmehrheit. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nDas habe ich vermutet und das betrachte ich mit grosser Sorge, dass hier Art. 35 der \nGeschäftsordnung zur Anwendung gelangen soll. Mag sein, dass das bisher so \ngehandhabt wurde. Ich bin aber dezidiert der Meinung, dass diese Interpretation der \nGeschäftsordnung falsch ist und dringend von der Anwendung dieses Artikels in \ndiesem Fall abgesehen werden sollte, aus Gründen der Gewaltenteilung. \n \nIch habe zur Vorbereitung dieses Antrags die Protokolle der Spezialkommission \n«Revision der Geschäftsordnung» verlangt und eingesehen. Und ich musste \nfeststellen, dass zwar darüber diskutiert wurde, wann ein Geschäft verhandlungsbereit \nist und wann dieses dann auf der Traktandenliste fett erscheint, aber dennoch Art. 35 \nGeschäftsordnung unverändert übernommen wurde, ohne dass dann im Rat darüber \ngenauer diskutiert wurde, wann er angewendet wird. Ich muss mich auch selbst \nschelten, dass ich darauf nicht aufmerksam gemacht habe und eine intensivere \nDiskussion über diesen Artikel lanciert habe. \n \nArt. 35 der Geschäftsordnung sagt unter der Marginalie «Behandlung nicht \ntraktandierter Geschäfte», dass «Auf der Tagesordnung nicht aufgeführte Geschäfte \nmit Zweidrittelmehrheit der anwesenden Ratsmitglieder sofort traktandiert werden \nkönnen, sofern der Stadtrat den Vorbehalt des Vorprüfungsrechts nicht verlangt.» \nDarum geht es mir. \n \nWie gesagt betrachte ich es als grossen Fehler, diesen Artikel für auf der \nTraktandenliste bereits aufgeführte Artikel anzuwenden. Und mein und Daniela Furters \n(Grüne) Verfahrenspostulat ist auf der Traktandenliste bereits aufgeführt, wenn auch \nerst unter Punkt 22. \n \nIch verstehe schon, dass die Idee ist, da eine künstliche Trennung von Traktandenliste \nmit allen hängigen Geschäften und Tagesordnung mit fett gedruckten verhandlungs-\nbereiten Geschäften hineinzuinterpretieren. Ich betrachte das aber wie gesagt als \nfalsch. Rein schon mal sprachlich. Googeln Sie mal das Wort Traktandenliste. Es ist \ninhaltlich übereinstimmend mit dem Wort «Tagesordnung». \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 15 \n \n \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nGrossstadtrat Matthias Frick (SP), darf ich Sie bitte zum Ende Ihrer Ausführungen zu \nkommen. Ich glaube, wir haben alle verstanden worum es geht. Ich war Teil dieser \nGeschäftsordnungsrevision, genauso wie auch Marijo Caleta, Rechtsberater der Stadt \nSchaffhausen. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nIch stelle somit einen Ordnungsantrag. Gemäss Art. 41 Abs. 1 lit. f der Geschäfts-\nordnung «Handhabung der Geschäftsordnung» nämlich für die Änderung der Reihen-\nfolge von auf der Traktandenliste bereits aufgeführten Geschäften ist nicht Art. 35 der \nGeschäftsordnung anzuwenden. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nIch bin nicht gewillt heute die langjährige eingespielte Praxis, welche wir mit der \nGeschäftsordnung etabliert haben, in der Kommission diskutiert haben und keine \nWiderrede dagegen erfolgt ist – das ist jahrelange gängige Praxis und somit auch \nGewohnheitsrecht – jetzt und heute zu ändern. Da geht es auch etwas darum, dass \nnicht die Willkür Einzug hält in diesem Rat und dass genau auch Minderheiten \ngeschützt werden. Das war Thema in dieser Spezialkommission. Ich möchte jetzt, \nbevor Sie diesen Ordnungsantrag einbringen zuerst das Wort Marijo Caleta, \nRechtsberater der Stadt Schaffhausen, geben für eine Auslegung. Danach dürfen Sie \nIhren Ordnungsantrag begründen. \n \n \nMarijo Caleta, Rechtsberater der Stadt Schaffhausen \nEs wurde jetzt schon mehrmals ausgeführt, dass es bisherige Praxis war und dem \nentsprach, dass, wenn etwas nicht fett gedruckt war auf der Traktandenliste \nbeziehungsweise nicht verhandlungsbereit erklärt wurde, es auch nicht als auf die \nTagesordnung aufgenommen gilt. Das Wesentliche bzw. das Massgebliche ist, dass \ndiese Praxis im Rahmen der letzten Revision der Geschäftsordnung nicht geändert \nwurde oder der Gesetzgeber seinen Willen nicht zum Ausdruck gebracht hat, dass das \ngeändert werden soll. Ich stimme Matthias Frick (SP) insoweit zu, als – jetzt \nnachträglich betrachtet – die Marginalie von Art. 35 der Geschäftsordnung vielleicht \netwas unglücklich formuliert ist beziehungsweise die Formulierung auch hätte \nangepasst werden müssen. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass der Rat \nnach wie vor davon ausgegangen ist, dass nicht fett gedruckte oder nicht \nverhandlungsbereite Geschäfte nicht zur Tagesordnung gehören und dement-\nsprechend bedarf es einer Zweidrittelsmehrheit, wenn man dieses Geschäft direkt \ntraktandieren will beziehungsweise dringlich behandeln möchte. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nEs tut mir leid, wenn ich etwas mühsam tun muss, aber mir geht es nicht einmal \nprinzipiell um diese Zweidrittelmehrheit. Mir geht es um den letzten Teilsatz des \nArtikels, der hier nicht zur Anwendung kommen darf meines Erachtens. Nämlich den \nTeilsatz: «... sofern der Stadtrat den Vorbehalt des Vorprüfungsrechts nicht verlangt.» \nDa glaube ich, unabhängig der Parteizugehörigkeit auf Unterstützung zählen zu \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 16 \n \n \nkönnen, denn diesen Teilsatz hier zur Anwendung zu bringen, ist wirklich problema-\ntisch in Bezug auf die Gewaltenteilung. \n \nWenn wir die Anwendung von Art. 35 der Geschäftsordnung auf bereits traktandierte \nGeschäfte zulassen, bedeutet das nämlich, dass der Stadtrat bei jedem nicht fett \ngedruckten Geschäft notfalls sein Vorprüfungsrecht geltend machen kann und es \ndaher gegen den Willen des Stadtrats im Grossen Stadtrat nicht behandelt werden \nkann. \n \nVerstehen Sie mich nicht falsch, ich will der Exekutive ihr Vorprüfungsrecht nicht \nentziehen. Das ist sowieso vom kantonalen Gesetz geschützt. Aber, es ist aus Sicht \nder Gewaltenteilung höchst problematisch, wenn die Exekutive, der Legislative die \nBeratung eines bereits traktandierten Geschäfts mit Verweis auf ein Vorprüfungsrecht \nde facto verwehren kann. Es muss – und da bin ich der festen Überzeugung – davon \nausgegangen werden können, dass bei einem Geschäft, das auf der Traktandenliste \nbereits gelistet ist, dem Stadtrat das Vorprüfungsrecht bereits gewährt wurde, wenn es \nan der nächstfolgenden Sitzung bereits behandelt wird, ob mit oder ohne Ein-\nverständnis der Exekutive. Ansonsten könnte die Exekutive einen zeitkritischen \nEntscheid des Parlaments nach Gutdünken verzögern. Damit griffe die Exekutive \ndirekt in den Geschäftsbereich der Legislative ein, wenn sie die Diskussion ihr \nunliebsamer Geschäfte nach Gutdünken innerhalb einer unbestimmten Zeitspanne de \nfacto verhindern könnte. \n \nDas sind seltene Fälle, in denen Geschäfte gegen den Willen des Stadtrats vom \nGrossen Stadtrat diskutiert werden müssten. Das vorliegende Verfahrenspostulat ist \nwohl kein solcher Fall, zumal der Stadtrat auch nicht angekündigt hat, vom \nVorprüfungsrecht Gebrauch machen zu wollen. \n \nAber es sind durchaus Fälle denkbar, in denen der Grosse Stadtrat mehrheitlich aber \neben nicht mit qualifiziertem Mehr, ein Geschäft gegen den Willen des Stadtrats \nbehandeln will oder gar muss, wenn es Wirkung entfalten soll. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nGrossstadtrat Matthias Frick (SP), darf ich Sie kurz unterbrechen, wir haben einen \nOrdnungsantrag von Grossstadtrat Rainer Schmidig (EVP). \n \n \nRainer Schmidig (EVP) \nIch stelle den Antrag, dass hier jetzt die Diskussion abgebrochen wird. Wenn Matthias \nFrick (SP) eine Änderung will, dann soll er ein Postulat einreichen. Dann können wir \ndas behandeln und sorgfältig miteinander besprechen und eine Lösung suchen. Hier \nund heute jetzt schnell schnell, bevor wir alle anderen Traktanden behandeln, geht so \nnicht. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nWir haben jetzt zwei Ordnungsanträge, den einen schriftlich formuliert und den \nanderen soeben mündlich gestellt. \n \n  \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 17 \n \n \nAbstimmung Nr. 2 \nOrdnungsantrag von Rainer Schmidig (EVP) \nAbbruch der Diskussion auf Änderung der Traktandenliste: 22 Stimmen \nDiskussion weiterführen: 5 Stimmen \nEnthaltungen: 5 Stimmen \nDem Ordnungsantrag auf Abbruch der Diskussion wird mit 22 : 5 Stimmen, bei \n5 Enthaltungen, zugestimmt. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nIch frage Grossstadtrat Matthias Frick (SP) an, ob er seinen Ordnungsantrag \nzurückziehen möchte? Ich gebe gerne nochmals das Wort an Marijo Caleta, \nRechtsberater Stadt Schaffhausen, für erläuternde Ausführungen, denn meines \nErachtens können wir nicht darüber abstimmen, weil wir unsere Geschäftsordnung \nnicht mit einem heute vorliegenden Ordnungsantrag übersteuern können. Wenn Sie \ndie Geschäftsordnung ändern möchten, dann braucht es ein Verfahrenspostulat, eine \nentsprechende vorberatende Kommission und dann ein Beschluss über die Änderung \nder Geschäftsordnung hier im Grossen Stadtrat. \n \n \nMarijo Caleta, Rechtsberater der Stadt Schaffhausen \nIch möchte an die Beratungen in der Spezialkommission zur letzten Revision der \nGeschäftsordnung verweisen, wo es ausdrücklicher Wunsch der Kommission war, \ndieses Vorprüfungsrecht des Stadtrats abzuschaffen beziehungsweise aus der \nGeschäftsordnung zu streichen. Davon hat man aber in letzter Konsequenz abge-\nsehen, weil eben das Vorprüfungsrecht der Exekutive durch das Gemeindegesetz des \nKantons Schaffhausen vorgegeben ist und sozusagen vom übergeordneten Recht \nprädeterminiert und deshalb kann man das im Rahmen einer Geschäftsordnung auch \nnicht streichen. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nIch schlage vor, dass wir jetzt die Diskussion für 10 Minuten unterbrechen. Ich brauche \ndetaillierten Klärungsbedarf. \n \n \nPAUSE \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nGerne fahre ich mit der Sitzung fort. Die Diskussionen während der kurzen Unter-\nbrechung haben beigetragen, Klarheit zu schaffen. Ich möchte Ihnen gerne ein paar \nEssenzen aus unseren Gesprächen auf den Weg mitgeben. Grossstadtrat Matthias \nFrick (SP) bemängelt mit seinem Ordnungsantrag, der mir vorliegt und über den Sie \njetzt dann abstimmen werden, nicht die Traktandierung selbst oder die Handhabung \nder traktandierten Geschäfte im Verhältnis zu den noch pendenten Geschäften. \nKonsens ist – wir sind uns einig – fett gedruckt auf der Traktandenliste ist traktandiert. \nNicht fett gedruckt auf der Traktandenliste ist die Sammlung der noch weiter zu \nbehandelnden Geschäfte, daher ist so oder so für die Änderung der Traktandenliste \nheute eine Zweidrittelmehrheit notwendig. Es ist egal, welcher Artikel zur Anwendung \nkommt, ob Art. 35 oder 60.  \n \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 18 \n \n \nDer Ordnungsantrag, worum es ihm geht, ist der Teilsatz innerhalb Art. 35 der \nGeschäftsordnung: «... sofern der Stadtrat den Vorbehalt des Vorprüfungsrechts nicht \nverlangt.» Das ist heute aber nicht der Fall, aber es geht ihm generell um diese \nFormulierung. Wenn wir Art. 35 der Geschäftsordnung anwenden mit der Zwei-\ndrittelmehrheit, dass das nicht zementiert wird. Das ist der Hintergrund seines Antrags. \n \nMein Vorschlag war, dass Matthias Frick (SP) den Ordnungsantrag jetzt zurückziehen \nwürde und anstelle dessen ein Verfahrenspostulat einreichen würde, im dem Art. 35 \nder Geschäftsordnung neu formuliert werden würde in einer klareren Form und wir \ndann über diesen generell abstimmen und dies als kleine Teilrevision der \nGeschäftsordnung handhaben würden. Ich weiss nicht, wie Matthias Frick (SP) dazu \nsteht.  \n \nWenn er damit einverstanden wäre, dann würde ich Ihn dabei unterstützen. Wenn \nnicht, dann stimmen wir heute über den Ordnungsantrag ab, der lautet: «Ordnungs-\nantrag nach Art. 41 Abs. 1 lit. f der Geschäftsordnung, Handhabung der Geschäfts-\nordnung (rund um die Praxis für dieses Geschäft und für alle zukünftigen Geschäfte \nanzupassen). Für die Änderung der Reihenfolge von auf der Traktandenliste bereits \naufgeführten Geschäften ist Art. 35 nicht anzuwenden.» Dann würde meines \nErachtens aber ein Artikel fehlen, weil Art. 60 sich nur auf die Dringlichkeitserklärung \nvon soeben eingereichten Geschäften bezieht, was uns dann wieder an den Ursprung \nder Diskussion führen würde. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nMichael Mundt (SVP) hat das geschafft, was ich nicht geschafft habe, nämlich mein \nAnliegen kurz und prägnant zu formulieren. Dafür möchte ich ihm danken, auch für \nsein Angebot, mich bei diesem Verfahrenspostulat zu unterstützen. In diesem Sinne \nwürde ich mich bereit erklären, den Ordnungsantrag zurückzuziehen. Besten Dank \nauch an Marijo Caleta, Rechtsberater der Stadt Schaffhausen, der mit seiner \nAnwesenheit in diesem Rat sehr viel zur Lösung dieser Frage und dieses Problems \nbeigetragen hat. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nBesten Dank für das Zurückziehen des Ordnungsantrags. Nicht zurückgezogen ist der \nAntrag zu Änderung der Traktandenliste. Darüber stimmen wir jetzt ab. Da geht es \ndarum, das Verfahrenspostulat von Matthias Frick (SP) und Daniela Furter (Grüne): \nSchriftliche Stellungnahme des Grossen Stadtrats von Schaffhausen zuhanden des \nStänderats zum A4-Ausbauprojekt auf Traktandum 1 der heutigen Sitzung zu setzen. \n \n \nAbstimmung Nr. 3 \nTraktandenliste vom 20. Juni 2023: 17 Stimmen \nÄnderung der Traktandenliste, Antrag von Matthias Frick (SP): 14 Stimmen \nDer Antrag von Matthias Frick (SP) auf Änderung der Traktandenliste wird mit \n17 : 14 Stimmen abgelehnt. \n \n \nDie heutige Traktandenliste gilt somit als genehmigt. \n  \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 19 \n \n \nTraktandum 1 Bericht des Stadtrats vom 2. Mai 2023: \n\nGeschäftsbericht der Verkehrsbetriebe vbsh 2022 \n \n\nMichael Ratspräsident Mundt (SVP)  \nDer Präsident der Geschäftsprüfungskommission, Grossstadtrat Matthias Frick (SP), \nhat mir im Vorfeld mitgeteilt, dass er seitens Geschäftsprüfungskommission keine \nStellungnahme abgeben möchte. \n \n \nThomas Stamm (SVP) SVP/EDU-Fraktionserklärung \nGerne gebe ich Ihnen die Stellungnahme der SVP/EDU-Fraktion zum Jahresbericht \nder vbsh zum Geschäftsjahr 2022 bekannt. \n \nZahlentechnisch ist alles bekannt, mehrfach nachzulesen und erwähnt: \n• Spezialabgeltung Ortsverkehr von 7.4 Mio. Franken für Corona-Defizite. \n• Auflösung der stillen Reserven von 800’000 Franken auf null. \n• Gutschrift von 300’000 Franken der zu viel bezahlten Pachtzinsen 2019 - 2021. \n• Ebenfalls sind verschiedene Projekte abgeschlossen und neue angestossen. \n• Depot Ebnat ist fertig saniert. \n• Depot Ebnatring ist bewilligt. \n• Erste Etappe der Flottenelektrifizierung ist abgeschlossen. \n• Studie zur Elektrifizierung des Regionalverkehrs ist angestossen. \n• Die Mitarbeitenden von der Rattin AG wurden ins Unternehmen integriert. \n \nWir nehmen hier und heute Kenntnis von der Jahresrechnung sowie dem Geschäfts-\nbericht 2022 der vbsh. Nicht mehr und nicht weniger. \n \nDie Geschäftsprüfungskommission (GPK) wurde über das Geschäftsjahr 2022 vom \nneuen Geschäftsführer und dem neuen Finanzer orientiert. Auf den bisher obligaten \nApéro hat die GPK freiwillig mit Mehrheitsentscheid verzichtet. Die Präsentation war \nbeispiellos im Vergleich zu den vergangenen Jahren. Wir hatten erstmals Einblicke in \nGeschäftsvorgänge, die wir bis anhin nicht hatten. Das zeigt, dass sich die neue \nFührung der politischen Verantwortung bewusst ist und sie auch lebt. Dafür bedanke \nich mich persönlich bei den Verantwortlichen und ich bin zuversichtlich, dass das vbsh-\nBashing von einigen Exponenten auch hier drin (wenn auch noch nicht heute) aber \nmittelfristig abnehmen wird. Die neuen Besen kehren und eine neue Führungs- und \nTransparenzkultur hält Einzug in unsere vbsh – nehmen wir das befriedigt zur \nKenntnis. \n \nEin Unternehmen im öffentlichen Verkehr untersteht verschiedenen Gesetzen. Es gibt \ndas Personenbeförderungsgesetz, die Verordnung zu diesem Personenbeförderungs-\ngesetz, dann gibt es das ARPV, das ist die Verordnung über die Abgeltungen des \nregionalen Personenverkehrs, selbst ein Trolleybusgesetz ist vorhanden. Und per \nMitte 2024, in rund einem Jahr, wird das revidierte Personenbeförderungsgesetz auf \nBundesebene rechtskräftig. Dies schafft noch mehr Klarheit, Transparenz und \nEffizienz im Regionalverkehr. Im Nachgang zum «Fall Postauto» werden Vorgaben \nzur korrekten Verwendung der Subventionen auf Gesetzesebene verankert. Bundes-\nbern reagiert hiermit auf den Postauto-Skandal und derzeit werden die ent-\nsprechenden Verordnungen noch erarbeitet. \n \nNebst all den Gesetzen, hat sowohl der Stadtrat, die Verwaltungskommission und eine \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 20 \n \n \ngesetzlich vorgeschriebene Revisionsstelle diesen Geschäftsbericht verabschiedet. \nWir dürfen also davon ausgehen, dass die gesetzlichen Vorgaben eingehalten sind \nund können den Geschäftsbericht zur Kenntnis nehmen. \n \nIch komme noch zur Einmalzahlung: Aus Sicht der Eigentümer der vbsh nimmt man \ndiese Corona-Einmalzahlung von Seiten Bund, Kanton und der Gemeinde Neuhausen \nam Rheinfall sowie der Stadt Schaffhausen gerne zur Kenntnis und dadurch, dass \ndiese Auszahlung das Prüfverfahren des Bundes durchlaufen hat, kann man sich \ndarauf verlassen, dass die vbsh ihren Auftrag im Ortsverkehr erfüllt hat. \n \nEinen etwas schalen Beigeschmack hinterlässt die Gutschrift der zu viel bezahlten \nPachtzinsen. Man sollte eigentlich als Aussenstehender erwarten dürfen, dass ein \nManagement Informationssystem (MIS) vorhanden ist, welches laufende und aus-\nlaufende Verträge anzeigen sollte, auch bei Fusionen. Nun, die beiden Verant-\nwortlichen sind weg und wir hoffen, dass die heutige Crew diesem Umstand Rechnung \ngetragen hat. \n \nUnsere Fraktion hat den Geschäftsbericht durchaus kritisch diskutiert und einzelne \nGeschäftsvorgänge wie Personalausbau und die hohen Projektlasten eingehend \ndiskutiert. Unsere Fraktion steht aber hinter einer gestärkten vbsh und man darf hier \nwieder mal erwähnen, dass der Service des Unternehmens im vergangenen Jahr \neinwandfrei war. Das ist in den letzten Jahren zu einer Selbstverständlichkeit \ngeworden. Deshalb bedanken wir uns bei den Mitarbeitenden der vbsh für Ihren \ngeleisteten Einsatz im Sinne des Unternehmens. Besten Dank für die Aufmerksamkeit. \n \n \nSR Daniel Preisig Stellungnahme des Stadtrats \nGerne nehme ich im Namen des Stadtrates kurz Stellung zum Geschäftsbericht der \nVerkehrsbetriebe und bedanke mich bei allen für die gute Vorberatung in der \nGeschäftsprüfungskommission. \n \nWir schauen auf das Jahr 2022 zurück, ein Geschäftsjahr, das sich gewaschen hat. \nDas sieht man schon am Titelbild des Geschäftsberichts. \n \nDas Jahr 2022 stand für die Verkehrsbetriebe im Zeichen der personellen Erneuerung. \nMit Patrick Altenburger wählte die Verwaltungskommission einen neuen Geschäfts-\nführer, welcher die anspruchsvollen Projekte mit der nötigen Ruhe und auch dem \nVertrauen der Belegschaft und der Politik umsetzen kann. Das zeigt auch die Reaktion \nvom Sprecher der SVP in Bezug auf die GPK-Sitzung. Zudem konnten wir mit Christian \nBreiter einen kompetenten und engagierten Finanzfachmann als neuen Leiter \nFinanzen gewinnen. \n \n2022 war auch das Jahr, in welchem wir einen finanziellen Schlussstrich unter die \nCorona-Pandemie ziehen konnten. Mit insgesamt 7.4 Mio. Franken können die \nErtragsverluste über alle Jahre ausgeglichen werden. Es ist erfreulich, dass der \nRegierungsrat sein Versprechen eingehalten hat, die nach Abzug der Bundeshilfe \nverbleibenden Ertragsverluste hälftig zwischen Kanton und Stadt beziehungsweise \nNeuhausen am Rheinfall aufzuteilen und so gemeinsam zu schultern. \n \nUnd auch bei unseren strategischen Projekten wurden 2022 wichtige Meilensteine \nerreicht: \n• Die Grundetappe der Stadtbuselektrifizierung wurde erfolgreich abgeschlossen; \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 21 \n \n \n• Das bestehende Depot Ebnat wurde fertig saniert und erweitert; \n• Das Baugesuch für die Einstellhalle Ebnatring wurde eingereicht und das \n\nInvestitionsgesuch soweit begleitet, so dass Anfang 2023 endlich die Freigabe des \nKantons eingetroffen ist; \n\n• Und schliesslich wurde vom Kanton die Traktionsstudie für die Umstellung der \nRegionalbusflotte in Auftrag gegeben und im letzten Jahr gestartet. \n\n \nSoweit in Kürze das Wichtigste zum Geschäftsjahr 2022 der Verkehrsbetriebe und \ndem Geschäftsbericht. Ich danke für die gute Aufnahme in der GPK oder werden \nnachher noch für Fragen zur Verfügung stehen. \n \n \nWalter Hotz (SVP) Votum \nDass sich nur eine Fraktion zu diesem Geschäftsbericht äussert, verwundert mich \nschon etwas. Aber es freut mich, dass SR Daniel Preisig aufmerksam zuhören wird \nund die Fragen, die ich jetzt habe, auch beantworten wird. \n \nNachdem die GPK-Mitglieder als ständige Kommission, mit der Aufgabe den \nGeschäftsbericht 2022 der vbsh zu prüfen, mit gütiger Unterstützung SR Daniel \nPreisig, der auch noch die Funktion als Präsident der Verwaltungskommission innehat, \nversucht das Männergremium, auch dieses Jahr, übrigens zum dritten Mal in Folge, \nden Geschäftsbericht 2022 im vereinfachten Verfahren am Grossen Stadtrat vorbei zu \nschmuggeln. Doch sie alle haben die Rechnung ohne den Wirt gemacht. Ich empfehle \ndem Büro in Zukunft den Geschäftsbericht der vbsh einer Spezialkommission zur \nVorberatung zu übergeben, weil offenbar der Präsident der GPK beziehungsweise die \nMitglieder der GPK nicht bereits sind, eine Stellungnahme zum Geschäftsbericht \nabzugeben. Das finde ich doch sehr sonderbar. \n \nDenn als Grossstadtrat sehe ich es geradezu als meine Pflicht an, die Geschäfts-\nberichte der vbsh genau unter die Lupe zu nehmen. Sprechen wir doch bei diesem \nUnternehmen im Jahr 2022 nur schon um Darlehen (verzinsliche und bedingt \nrückzahlbare) von sage und schreibe knapp 50 Mio. Franken. Steuergelder, die innert \n6 Jahren zurückbezahlt werden sollten. Ich komme noch darauf zu sprechen. Aber \nauch um ein Unternehmen mit einem Millionen Franken Jahresumsatz. \n \nIch weiss, dass gerade die Grünen Politiker in diesem Saal lieber von «Energiesparen» \nsprechen, zum Beispiel stellen sie Fragen «wie gross der Wasserdurchlauf bei \nDuschbrausen in der KSS ist.» Dabei stellen sie noch fest, dass dies zentral für die \nstädtischen Finanzen sei. Beurteilen Sie selbst, geschätzte Steuerzahler. \n \nAm 25. Mai 2023 habe ich einen Auszug des GPK-Protokolls über die Beratung der \nGPK zum Geschäftsbericht 2022 der vbsh verlangt. Am 26. Juni 2023 habe ich den \nAuszug erhalten mit der Auflage der Verschwiegenheitspflicht. \n \nAls ich diesen Auszug zur Hand nahm, fiel mir bereits auf der ersten Seite auf: \nProtokoll, Sandra Ehrat, Ratspräsidentin. Dann auf der 3. Seite, Christian Breiter, \nFinanzen: «Bei den Pensen 2022 sehen wir eine grosse Verschiebung gegenüber dem \nVorjahr 2021. Das hat nichts damit zu tun, dass wir sehr viel mehr Personen eingestellt \nhaben, sondern wir haben die Rattin AG integriert.» Bitteschön, Sie haben nicht die \nFirma Rattin AG integriert, sie haben Personal übernommen für den Linienverkehr. \n \nDann steht weiter, unser Business basiert auf einer Abschreibungsfinanzierung d.h. \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 22 \n \n \ndie Abschreibungen, die wir planen und budgetieren können wir in Abgeltungen \nmiteinrechnen und so haben wir Liquidität um die Finanzverbindlichkeiten retour zu \nführen, die wir aufnehmen. Ich komme auf diesen Punkt noch zu sprechen. \n \nGeschätzter GPK-Präsident Matthias Frick (SP). Wenn ich jetzt so ein Protokoll \nbekomme, dann muss ich also wirklich davon ausgehen, dass erstens du das Protokoll \nnicht gelesen und zweitens die GPK-Mitglieder diese nicht gelesen haben. Oder, dann \nhabe ich nicht ein gültiges Protokoll erhalten. \n \nAm 26. Juni 2023 stellte ich an den GPK-Präsidenten Matthias Frick (SP) und an die \nRatssekretärin Sandra Ehrat das Gesuch, mich aus der Verschwiegenheitspflicht zu \nbefreien. Auf dieses Mail habe ich bis heute keine Rückantwort erhalten. Was mich \neigentlich nicht mehr gross wundert. \n \nGeschätzte Kolleginnen und Kollegen, machen Sie es sich bequem, denn nun werde \nich meine Analyse und Fragen zum Geschäftsbericht 2022 der vbsh stellen. Es könnte \nnämlich etwas länger dauern. Stadtrat Daniel Preisig bitte ich aber trotzdem \naufmerksam zuzuhören. \n \nVorweg, meine Fragen und Kritiken richten sich nicht an Patrick Altenburger, den \nneuen Geschäftsführer der vbsh. Er hat sein Amt erst letzten Oktober und damit auch \ndie vorherrschenden Zustände so übernommen. Angesprochen sind ausschliesslich \nsein Vorgänger mitsamt den verbliebenen Mitgliedern der Geschäftsleitung sowie die \nverantwortliche Verwaltungskommission, die diese Misswirtschaft überhaupt \nermöglicht und gebilligt haben. Bei diesem Geschäftsbericht fällt einem schon auf den \nersten beiden Seiten «Die vbsh 2022 auf einen Blick» auf, dass es nicht so einfach ist, \neinen wirklichen Überblick über die Tätigkeit der vbsh zu erhalten. Ich spreche hier von \nden Seiten 1 und 2, wo grosse Buchstaben, kleine Buchstaben und viele Zahlen die \nDarstellung abwechseln. Vielleicht kann dann der neue Geschäftsführer über die \nBücher gehen und sich Gedanken dazu macht, wie man das alles besser darstellen \nkönnte. \n \nDie dritte Seite spricht für sich und man muss sich fragen, was die beiden Herren mit \ndieser Aufnahme im Geschäftsbericht aussagen wollen. Wir kennen solche \nAufnahmen auch vom Jahresbericht des Stadtrats 2022, in dem unser Stadtpräsident \nin die Kamera lächelt. \n \n \n1. Gewinn oder Abgeltungswahnsinn? \nNach Jahren von Misswirtschaft und politisch gestützter Verschuldung, heute von \neinem Gewinn zu sprechen, grenzt an Zynismus. Zuerst wurden im Jahr 2021 noch \neiligst Reserven in der Höhe von 1’643’451 Franken aufgelöst und an die Besteller, \nprimär an die Stadt Schaffhausen und die Gemeinde Neuhausen am Rheinfall \nzurückbezahlt, um im Berichtsjahr Corona bedingte Einnahmenausfälle in Millionen-\nhöhe zu beklagen und Entschädigungsgelder – diesmal auch von Bund und Kanton – \nzu erbetteln. Das hat funktioniert. Zusammen wurden Spezialabgeltungen für den \nOrtsverkehr in der Höhe von 7’404’836 Franken geleistet, welche nun als «Gewinn» \npropagiert werden. \n \nEigenartig: Der Regionalverkehr, welcher im gleichen Ausmass wie der Ortsverkehr \nvom Fahrgastrückgang infolge der Covid-Pandemie betroffen war, verfügte offen-\nsichtlich über genügend Reserven, um die Verluste zu decken.   \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 23 \n \n \n2. Stagnierende Fahrgastzahlen, steigende Kosten  \n\n(Zahlen aus den Geschäftsberichten 2010 - 2022) \n \n\nOrtsverkehr \nvbsh, \n\nFrequenz-\nentwicklung  \n\nOrtsverkehr \nvbsh, \n\nAbgeltungen \nBesteller  \n\nJahr  Einsteiger  Index  Jahr  Abgeltung  Index  \n2010 13’500’000 100 2010 10’090’000 100 \n2011 13’900’000 103 2011 11’050’000 110 \n2012 14’000’000 104 2012 11’070’000 110 \n2013 13’700’000 101 2013 10’830’000 107 \n2014 13’400’000 99 2014 10’150’000 101 \n2015 13’233’000 98 2015 10’109’000 100 \n2016 12’800’000 95 2016 9’620’000 95 \n2017 12’400’000 92 2017 8’980’000 89 \n2018 12’030’000 89 2018 9’760’000 97 \n2019 12’000’000 89 2019 10’281’000 102 \n2020 8’400’000 62 2020 11’738’000 116 \n2021 8’300’000 61 2021 13’818’000 137 \n2022 9’500’000 70 2022 * 15’425’000 153 \n\n \n* Zusätzlich noch CHF 7’404’836 zur Defizitdeckung aufgrund von «Pandemie-\nverlusten» 2020/2021 (Bund CHF 404’836, Kanton CHF 3’500’000, Stadt CHF \n2’763’999, Neuhausen am Rheinfall CHF 736’001) \n \nKurz gesagt: Während die Fahrgastzahlen im vbsh-Ortsverkehr seit 2010 um 30 % \nabgenommen haben, sind dessen Kosten auf über 150 % angestiegen. Oder, um es \neinfach auszudrücken, müsste das heutige Fahrgastvolumen bei 20 Millionen pro Jahr \nliegen, um die Kosten im Ortsverkehr zu rechtfertigen. \n \n3. Headcount sprich Vollzeitstellen (Geschäftsbericht Seite 29). Fazit: Immer \n\nmehr Mitarbeitende bei der vbsh. \nDie vbsh begründen im Geschäftsbericht 2022 den Anstieg der Mitarbeitenden Zahl \nvon 227 im vergangenen Jahr auf 262 im Berichtsjahr mit der Übernahme des Rattin-\nFahrpersonals. Leider ist dies nur die halbe Wahrheit. Geht man von 25 Mit-\narbeitenden, die per Fahrplanwechsel vom 12.12.2021 übernommen wurden aus, so \nist die Mitarbeitenden Zahl stillschweigend um weitere 10 Vollzeitstellen (FTE) erhöht \nworden. \n \nGemäss der Vorlage des Stadtrats vom 30.03.2021 entfallen 3 Chauffeurstellen für die \nper 12.12.2021 eingeführten Linien-Neuverknüpfungen, konkret für die vom Grossen \nStadtrat bewilligte Taktverdichtung auf der Spital-Linie 6. Bleiben also noch zusätzliche \n7 Vollzeitstellen. Wo und wofür wurden diese besetzt? Die 7 Vollzeitstellen verur-\nsachen zusätzliche Kosten von circa 700‘000 Franken. \n \nSeit gut 4 Jahren leisten sich die vbsh eine Leitstelle. Wie viele Verwaltungs- und \nFahrdienstmitarbeitende (Anzahl und Stellenprozente) werden dort absorbiert? Was \nist der konkrete Nutzen dieser Leitstelle, respektive was kostet deren Betrieb pro Jahr? \nWas hat sich denn in den vergangenen Jahren derart grundlegend verändert, dass \nsolche kostentreibenden Massnahmen zu rechtfertigen sind? Wir sind doch nicht die \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 24 \n \n \nVerkehrsbetriebe Zürich. \n \n4. Wiederum kein Organigramm  \nMit dem erneuten Weglassen des Organigramms fragt sich der geneigte Leser, ob die \nvbsh die über die letzten 9 Jahre stetig wachsende Verwaltung auch weiterhin \nvertuschen will. In der sechsköpfigen Geschäftsleitung hat sich nebst dem neuen \nGeschäftsführer und dessen Finanzchef mit Herrn Welti als Leiter Kommunikation ein \nneues Gesicht dazugesellt. Frage: Wo ist denn sein Vorgänger (Christoph \nWahrenberger) verblieben? Hat er die vbsh verlassen oder welche Aufgaben nimmt er \nnun in der Verwaltung wahr? \n \nWenn wir bei der Organisation sind: Es ist doch in der heutigen Zeit nicht mehr tragbar, \ndass der Schuldner (sprich der Präsident der Verwaltungskommission) gleichzeitig der \nGläubiger (sprich der Finanzreferent der Stadt Schaffhausen) ist. \n \nDas bedeutet: Gläubiger (die Stadt Schaffhausen beziehungsweise der Steuerzahler) \nist, wer aufgrund eines «Schuldverhältnisses» (z.B. Darlehensvertrag) eine Leistung \nvom Schuldner (vbsh) verlangen kann. Vereinfacht gesagt: «Der Gläubiger hat dem \nanderen geglaubt, dass er seine Schulden begleichen wird.» «Schuldner ist der, der \ndie Schulden hat.» Diese unschöne Konstellation ist einfach in der heutigen Zeit nicht \nmehr tragbar. Dies hat zum Beispiel der Kanton vor wenigen Jahren erkannt, siehe die \nEKS oder die Schifffahrtsgesellschaft. \n \n5. Eigenwirtschaftlichkeit anhaltend ungenügend  \nOhne Berücksichtigung der Spezialabgeltung von 7’404’836 Franken ergeben sich im \nOrtsverkehr selbsterwirtschaftete Erträge von 14’012’144 Franken und Abgeltungen \nvon 15’424’914 Franken. Die entspricht einem Kostendeckungsgrad von 47.6 %. Es \ngab Zeiten, da lag dieser bei 60 %. Mit der Erholung der Fahrgastzahlen nach Ende \nder Covid-Pandemie, laut vbsh plus 14.4 %, werden zwar um 950’000 Franken leicht \nhöhere Erträge ausgewiesen. Im Vergleich zu den gestiegenen Ausgaben stehen \ndiese aber in keinem Verhältnis zu den Mehrausgaben. Auch die Taktverdichtung auf \nder Spital-Linie 6 hat wohl nicht den erhofften Fahrgastzuwachs gebracht. Frage: Was \nist der Grund dafür? War es eine Fehleinschätzung? Interessant wären beispielsweise \nauch die Fahrgastzahlen pro Linienast, aber diese werden wohl bewusst nicht mehr \nausgewiesen, um den Vergleich mit den Vorjahren zu verunmöglichen. \n \n6. Erhöhung der Verkehrsnachfrage; Doppelspurigkeit im Marketing mit Ost-\nwind? \nWas gedenken die vbsh-Verantwortlichen zu tun, um die tiefen Fahrgastzahlen zu \nerhöhen? Abwarten, auf, dass sich diese automatisch wieder auf den Stand vor \n10 Jahren entwickeln? Nur mit Schüler Abo-Vergünstigung, ungenügenden \nMarketingaktionen und Werbeerträgen wird dies nicht zu erreichen sein. Die \nBusbenützung muss allgemein attraktiv beziehungsweise attraktiver sein und über alle \nPersonengruppen hinweg gesteigert werden. Die Slogans «Lappi tue d’Auge zue – \nFahre tuet de Bus», welche die Fahrplanaushängungen an Haltestellen «bereichern». \nDieser Slogan ist weder lustig noch originell. Hier muss man sich fragen, weshalb sich \nder Werbeaufwand gegenüber 2021 mehr als verdoppelt hat (siehe Geschäftsbericht \nSeite 29/übriger betrieblicher Aufwand). Dies mit zwei Kommunikation-/Marketing-\nLeitern, deren Lohnkosten ja noch dazu gerechnet werden müssen. Vermutlich hat \nman diesen Auftrag gar noch auswärts vergeben. Wir haben es bei der vbsh mit einen \nMonopol Betrieb zu tun, darum sollte die Werbung jeweils gründlicher hinterfragt \nwerden. \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 25 \n \n \n \n7. Fehlende Aussagen zu den Problemen mit neuen Elektrobussen, Geschäfts-\nbericht Seite 12, Monat Juli/Fragen an Chauffeure \nIm Juli 2022 wurde die Grundetappe des E-Bus-Projektes inklusive der Inbetrieb-\nnahme von 15 Irizar-Bussen abgeschlossen. Mit keinem Wort wird auf die \nbestehenden Probleme dieser Fahrzeuge hingewiesen. Kleinlaut wird, und jeweils nur \nauf explizite Anfrage, zugegeben, dass die Verfügbarkeit der Batteriebusse zu \nwünschen übriglässt. Aber man prahlt lieber mit 750’000 zurückgelegten Kilometern, \nwobei dies der gesamten Kilometerleistung seit der Inbetriebnahme der ersten Busse \nim 2020 sowie sämtlicher absolvierter «Testfahrten» entspricht. Also wieder nichts \nVergleichbares! Wie also steht es nun konkret um die Verfügbarkeit der Irizar-\nBatteriebusse? \n \nEigentlich müssten die Trolleybusse in Sachen Verlässlichkeit und Verfügbarkeit die \nListe klar anführen, gefolgt von Dieselbussen. Aber weshalb schneiden die \nTrolleybusse derart schlecht ab? Fragt man beispielsweise die Neuhauser, so reiben \ndie sich jeweils die Augen, weil auf ihrer Linie 1 nach Herbstäcker jeden Tag ein bis \nzwei Dieselbusse verkehren. \n \nDer Grund liegt offensichtlich darin, dass seit der kostspieligen Umrüstung auf das \nIMC-System (In-Motion-Charging), die in zahlreichen Schweizer Städten bewährten \nTrolleybusse in Schaffhausen nicht mehr richtig funktionieren und aufgrund dauernder \nStörungen und Defekte ausfallen. Die damalige vbsh-Geschäftsleitung hat dem \nGrossen Stadtrat mit der Vorlage vom 21.08.2019 einen Kredit über 1.6 Mio. Franken \nabgerungen. Eine Fehlinvestition, wie sich nun herausstellt, über die nun niemand die \nVerantwortung übernehmen will. \n \nMitte 2020 wurden zu allem Erstaunen mit fadenscheinigen Argumenten gegenüber \ndem Grossen Stadtrat, auch noch die Oberleitungen in den unterhaltsärmsten \nTeilstrecken entfernt. So gesehen, haben sich die vbsh gleich zweimal selber ins Knie \ngeschossen. Alles in allem haben die Kosten und Folgekosten die Kreditlimite, die \nganz bewusst unter 2 Mio. Franken gehalten wurde, mit Sicherheit überschritten. \n \nZu guter Letzt musste vernommen werden, dass alle neuen Batteriebusse dieses Jahr \nmit Tiefganganhängern zu einem Carossier in Langenthal im Kanton Bern überführt \nwerden mussten, um diese behindertengerecht umzubauen. Auch wenn die \nUmbaukosten vom Hersteller übernommen werden – wenn das denn stimmt – stellt \nsich die Frage, weshalb neue Fahrzeuge nachträglich überhaupt umgebaut werden \nmüssen? Was ist hier schiefgelaufen und wer ist dafür verantwortlich? \n \n8. Keine Aussagen zum konkreten Energiepreis  \n3’421’914 kWh Stromverbrauch siehe Geschäftsbericht auf der zweiten Seite, eine \nSteigerung von 997’683 kWh oder rund 30% mehr als im Vorjahr. Was heisst dies in \nFranken? Über den ausgehandelten kWh-Preis mit SH POWER wird ja keine Aussage \ngemacht. Wie hoch sind die Mehrkosten für die Batteriebusse gegenüber den \nDieselbussen, gemessen auf 750’000 Kilometer? \n \n9. Kostspielige Auswirkungen des Batteriebus-Einsatzes \nFragen zur Linie 4, Birch-Bahnhof-Emmersberg und zum Abendverkehr Linie 3, \nKrummacker-Bahnhof-Sommerwie. \nDiese Fragen habe ich schon vorab Stadtrat Daniel Preisig zugestellt.  \n \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 26 \n \n \n10. Angebotstechnische Fehlleistungen – Geplante Anschlussbrüche am laufen-\nden Band \nWeshalb haben die vbsh die Abfahrtszeiten der Linien 5, 6 und 7 derart versetzt, dass \nFahrgäste, die von den grossen Linie 1, 3 und 4 am Bahnhof 10 Minuten auf den \nnächsten Bus warten müssen? Mit einem solchen Angebot verärgert und vergrault \nman die Kundschaft und generiert genau das Gegenteil der erhofften Nachfrage-\nsteigerung. Zufriedene Fahrgäste haben andere Ansprüche, Pendler sowieso. \n \nÄrgerliches Angebot im Abend- und Wochenendverkehr  \nWer hat es schon nicht selber erlebt, dass einem die Busse vor der Nase wegfahren? \nBeispiele: Der IC von Zürich und die S12 von Winterthur kommen in Schaffhausen um \n19:13 Uhr an, Abfahrt der Stadtbusse um 19:31 Uhr. Die Fahrgäste warten also \nregelmässig 18 Minuten auf den nächsten Bus oder sie organisieren die Weiterreise \nselber. Problem: Der Halbstunden-Takt der Bahn passt nicht auf den 20-Minuten-Takt \nder vbsh. Der Regionalverkehr hingegen ist auf die Bahn abgestimmt \n \n11. Bahnhofstrasse, wer hat hier eigentlich wem ein Ei gelegt?  \nSeit über einem Jahr wartet die Schaffhauser Bevölkerung auf die Attraktivierung ihrer \nBahnhofstrasse. Gemäss Vorlage sollten die Bauarbeiten 2023 abgeschlossen sein. \nAber ausser Reparaturen auf dem provisorischen Belag ging bislang gar nichts. Dem \nVernehmen nach sollen Einsprachen seitens Behindertenverbände die Ausführung \nblockieren. Hier stellen sich mehrere Fragen, die ich sehr früh dem Stadtrat übermittelt \nhabe. Es sollte also kein Problem sein, diese zu beantworten: \n \n• Weshalb wurden die Behindertenverbände bei der Planung nicht einbezogen? \n• Was genau sind die Gründe für die Einsprachen? \n• Kann mit den Einsprechenden zeitnah eine Einigung gefunden werden? \n• Wer zeichnet sich für diese Unterlassungen in der Planung verantwortlich? \n• Können inskünftig die Haltebereiche den einzelnen Linien so zugeordnet werden, \n\ndamit die Fahrgäste nicht dauernd den ankommenden Bussen mit ihren stets \nunterschiedlichen Halteorten nachrennen müssen? \n\n• Hat man sich mit den einbetonierten Ladearmen für die Elektrobusse möglicher-\nweise die nötige Flexibilität für die geforderten baulichen Anpassungen verbaut? \n\n• Warum wurden die Vorlagen über die Attraktivierung der Bahnhofstrasse und die \nElektrifizierung der Busflotte nicht aufeinander abgestimmt und die Abstimmungen \ndazu nicht zeitgleich durchgeführt? \n\n• Wann beginnen nun die Bauarbeiten und wann werden diese fertiggestellt sein? \n \n12. Schliessung Depot Schleitheim  \nDie GPK erwartet darüber eine Diskussion. Diese sollte aber nicht über die besiegelte, \nirreversible Schliessung geführt werden, sondern, wenn schon, über die unsäglichen \njährlichen 60’000 Mehrkilometer im Regionalverkehr. Von den Mehrkilometern der \nBuschauffeure mit ihren Privatfahrzeugen vom und zum Busdepot gar nicht zu reden. \n \nAber nicht nur im Regionalverkehr fahren die vbsh am liebsten ohne Fahrgäste, auch \nim Stadtverkehr scheint die Produktion von Leerkilometern bereits zur Lieblings-\ndisziplin avanciert zu haben. Seit letztem Fahrplanwechsel vom 11.12.2022 wenden \ndie Linien 5 und 7 nach Ankunft am Bahnhof mit «Dienstfahrt» – also leer – über den \nObertorkreisel respektive via Regionalbuszentrum und produzieren so jährlich locker \nrund 60’000 Wendemanöver mit 18’000 Leerkilometern. \n \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 27 \n \n \nIm Güterverkehr und im Personenverkehr gilt der Grundsatz: «So wenig wie möglich \nLeerfahrten.» Den vbsh scheinen Ökonomie und Ökologie nicht mehr als ein \nLippenbekenntnis zu sein. Hauptsache, man verkehrt fossilfrei – koste es, was es \nwolle. \n \nUnd, ein Jahresbericht sollte so rein sein wie Wasser. Besten Dank für Ihre Aufmerk-\nsamkeit. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nIch freue mich dann bereits darauf, wenn Sie nächstes Jahr diese geforderte Spezial-\nkommission präsidieren werden und dann dort die Fragen einbringen können. \n \n \nMatthias Frick (SP) Votum \nSie wissen, wie die Genehmigung von Protokollen in den Kommissionen abläuft. Jeder \nliest seine Voten und meldet seine Änderung. Solange diese nur redaktioneller Natur \nsind, findet keine weitere Diskussion darüber statt. \n \nIm vorliegenden Fall musste ein kurz zuvor eingegangenes Protokoll freigegeben \nwerden, um dem Einsichtsgesuch von Grossstadtrat Walter Hotz (SVP) möglichst \nrasch zu entsprechen, dafür haben sich alle anwesenden GPK-Mitglieder eingesetzt. \nZumindest bei den Beteiligten der vbsh ist die Zustellung und damit die Kontrolle der \nVoten gleichentags an der gleichen Sitzung erfolgt. Die Geschwindigkeit der \nGenehmigung zugunsten von Walter Hotz (SVP) hat anscheinend zu ein paar \nsprachlichen Unebenheiten geführt. Ich denke, Sie werden auch in anderen \nProtokollen hie und da solche Hinweise finden. \n \nAm 26. Juni 2023 hat Walter Hotz (SVP) per Email angefragt, ob er aus der Ver-\nschwiegenheitspflicht gegenüber Dritten entlassen werden kann. \n \nMit Mail vom 27. Juni 2023 habe ich bei der Stadtkanzlei – namentlich bei Marijo Caleta \n– angefragt, ob wir als Gremium überhaupt die Kompetenz besitzen, Dritten das Recht \nzu geben, vor Abschluss der Beratung Protokolle über die Beratung von Geschäften \ngegenüber Vierten offenzulegen.  \n \nMeine Einschätzung ist nein. Leider ist bis dato keine Antwort der Stadtkanzlei \nrespektive des Stadtschreiber Stellvertreters eingetroffen. \n \nBei der vbsh handelt es sich um eine selbstständige Anstalt. Wir nehmen diesen \nGeschäftsbericht zur Kenntnis. Die Genehmigung durch die Verwaltungskommission \nist bereits erfolgt. Gegen weitere explizite und implizite Vorwürfe seitens Grossstadtrat \nWalter Hotz (SVP) verwahre ich mich in meinem und im Namen der GPK-Mitglieder. \n \n \nIren Eichenberger (Grüne) Votum \nAuf die Beantwortung der Fragen von Grossstadtrat Walter Hotz (SVP) bin ich \ngespannt, aber die 12 Millionen Fahrgäste, die im letzten Jahr wieder befördert wurden \nvon den vbsh, ist eine grossartige Leistung. Ich danke dem freundlichen Fahrpersonal, \nder Belegschaft im Depot und der Verwaltung sehr herzlich für diese Leistung. \n \nIch melde mich trotzdem, wegen einem einzigen Satz in diesem Bericht, der für mich \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 28 \n \n \nquer steht. Sie finden ihn auf Seite 8 unter dem Titel «Planung braucht Weitsicht», \nwohl wahr. Es geht um den effizient erfolgten Aufbau der Ladeinfrastruktur an der \nBahnhofstrasse, schneller und darum kostengünstiger als geplant, lesen wir. \n \nAbschliessend der letzte Satz: «Die weitere Realisierung des Bahnhofstrassenprojekts \nverzögert sich nun leider wegen einer Einsprache von Pro Infirmis.» Mehr erfährt die \nLeserin/der Leser nicht dazu. Es wäre aber zu ergänzen, dass offensichtlich bei der \nweitsichtigen Planung des Projekts die Rechte der Behinderten vergessen, vielleicht \nauch schlicht übersehen wurden. Man kann eben die technischen Anforderungen, die \nRollstuhlfahrerinnen und -fahrer den selbständigen Einstieg in den Bus erlauben, nicht \nnach Belieben um ein paar Zentimeter verschieben. \n \nAber dank weitsichtiger Planung müssten eigentlich 20 Jahre Behindertengleich-\nstellungsgesetz ausreichen, um die Rechte von Menschen mit Handicap zu \nberücksichtigen. Es darf doch nicht sein, dass die Stadt ihre zentrale Neugestaltung \nam Bahnhof im Jahr 2023 ohne Menschen im Rollstuhl, Sehbehinderte oder andere \nEinschränkungen erstellt. Die Stadt ist ab 2024 zur durchgehenden Barrierefreiheit \nverpflichtet. Schaffhausen, die Pionierin der E-Busse lässt Menschen im Rollstuhl \nstehen? Keine tolle Schlagzeile für unsere Stadt. \n \nZur Rolle von Pro Infirmis ist zu sagen, dass diese erfahrene und professionelle \nOrganisation zur Beratung und Rechtsvertretung von Behinderten als Einsprecher \ngenau ihre Pflicht erfüllt. Sie schuldet es ihren Menschen, mittels Verbandsbe-\nschwerderecht das einzufordern, was ihnen seit Jahren zusteht, hier aber \noffensichtlich nicht erfüllt wird. Der Fingerzeig auf Pro Infirmis wäre daher eher auf die \nStadt zu richten, die ihre Verantwortung gegenüber Menschen mit Behinderung auch \nin diesem Fall wahrnehmen muss. \n \nIm Übrigen ist Pro Infirmis mit ihrem Wissen durchaus gewillt, konstruktiv bei der \nProblemlösung mitzuwirken. Das hat sie, meines Wissens, in den letzten Jahren \nam Bahnhof mit eigenen Vorschlägen versucht. \n \nDie weitsichtige Planung ist leider bereits verpasst. Mit Einsicht aber lässt sich das \nProblem hoffentlich noch immer innert Kürze lösen. Vielen Dank. \n \n \nSR Daniel Preisig  \nIch bedanke mich für das grosse Interesse an den vbsh und den vielen Fragen. Walter \nHotz (SVP) ist ein Hauptbedenkenträger. Er sammelt allerlei Fragen von Interessierten \n– sage ich mal – der vbsh und bringt sie in die Diskussion ein. Es sind so viele Fragen, \ndass es schwierig wird und den Rahmen dieser Sitzung sprengen würden, wenn ich \njetzt alles im Detail beantworten würde. Ich möchte Walter Hotz (SVP) bitten, Fragen \nin dieser Detailstufe künftig in die Vorberatung, in die GPK oder von mir aus in eine \nSpezialkommission, einzubringen, dann können wir das in Ruhe und aller Sorgfalt \nauch beantworten.  \n \nNatürlich verschliesse ich einer Diskussion nicht und werde versuchen, die Fragen zu \nbeantworten, solange mich der Ratspräsident nicht daran hindert um in die Sommer-\nferien zu gelangen. \n \nZuerst muss ich die unbegründeten Vorwürfe von Misswirtschaft etc. in aller Form \nzurückweisen. Das trifft einfach nicht zu. Über Fotos und Buchstabengrössen möchte \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 29 \n \n \nich mich nicht äussern. Wir können das vielleicht nachher bei einem Appenzeller \ndiskutieren. \n \nZu den steigenden Abgeltungen, die bemängelt wurden. \nDie Abgeltungen sind natürlich eine direkte Folge der Corona Pandemie. Umso \nweniger Erträge wir budgetieren konnten umso höher sind die Abgeltungen \nausgefallen und wir erwarten natürlich auch, dass jetzt in den Jahren nach Corona die \nFahrgastzahlen und entsprechend auch die Billetterträge wieder steigen und \nentsprechend die Abgeltungen zurückgehen. Ich möchte auch daran erinnern im Jahr \n2022 war immer noch ein Corona-Jahr mit Maskenpflicht. Diese hatten wir bis im \nFrühling und natürlich erholen sich die Fahrgastzahlen auch langsam. Da geht es um \nGewöhnung, bis die Leute wieder ein Abo kaufen. Das dauert seine Zeit. Die \nEinbussen im Regionalverkehr sind darum viel geringer, weil der Kostendeckungsgrad \nim Regionalverkehr viel kleiner ist. Im Regionalverkehr machen die Billetterträge etwa \nnur einen Drittel aus, das war schon immer so. Wenn von diesem kleinen Anteil der \nErträge etwas wegbricht, dann macht das insgesamt viel weniger aus, als im \nOrtsverkehr, wo wir eine Kostendeckung vor Corona von über 55 % hatten. \n \nStellenstatistik \nIch glaube, Walter Hotz (SVP), da hast du Anzahl Mitarbeiter mit Vollzeit-\näquivalent (FTE) verwechselt. Wenn du nämlich das Wachstum anschaust in FTE, \ndann entspricht das exakt – und das ist ein Zufall, das muss ich zugeben – den \nMitarbeitern, die wir von der Firma Rattin AG übernommen haben. Sprich, die These, \nwir hätten stillschweigend Pensen erhöht, ist schlichtwegs falsch. Diese Übernahme \nder Mitarbeitenden von der Firma Rattin AG bedeutet, dass es zu einer Verschiebung \ngekommen ist vom Aufwand zur Erbringung von Lieferungen und Leistungen hin zum \nPersonalaufwand. Die Kosten insgesamt sind aber nicht gestiegen. Auch die \nGeschäftsleitung ist gleich gross geblieben. Auch wenn wir kein Organigramm mehr \nabdrucken, kann man festhalten, dass wir ebenfalls in der Verwaltung stabil geblieben \nsind. Sprich, wir haben die Personalkosten im Griff und was die Sache mit der \nIntegration der Firma oder den Mitarbeitenden entspricht, ich glaube das ist eine \nsprachliche Wortklauberei, dazu möchte ich auch lieber beim Appenzeller diskutieren. \n \nDarlehen \nWie schon letztes Jahr, habe ich hier in diesem Saal Grossstadtrat Walter Hotz (SVP) \nerläutert, wie es um die Darlehen steht. Nun, wir haben die Finanzierung der vbsh \nexklusiv über Darlehen der Stadt ganz gewusst festgelegt und zwar hier im Grossen \nStadtrat im Rahmen der Vorlage Zusammenführung von VBSH und RVSH. Es ist \ndeshalb nicht verwunderlich und überhaupt auch gar nicht falsch, wenn die vbsh einen \nhohen Darlehensbestand aufweisen. Die Darlehen werden übrigens alle \nzurückbezahlt. Die einzige Ausnahme, die Sie im Geschäftsbericht finden mit dem \nLabel bedingt rückzahlbar, ist das Darlehen des Kantons, welches mit der Übergabe \nder RVSH in die VBSH übernommen wurde und vertraglich abgemacht ist. Alle \nanderen Darlehen, die der Stadt, werden ordentlich verzinst und diese werden auch \nzurückbezahlt. Projektdarlehen an die vbsh werden vom Grossen Stadtrat, also von \nIhnen hier drinnen, genehmigt. Weshalb auch der Vorwurf, ich könnte mir quasi selbst \nein Darlehen geben, ins Leere zielt. \n \nE-Busse \nHier muss ich staunen. Es gibt immer noch Leute, die glauben, die E-Busse schaffen \nes nicht die Steigstrasse hochzufahren oder dass diese im Winter nicht fahren würden. \nIch frage mich einfach, laufen diese Leute mit offenen Augen durch die Stadt, weil die \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 30 \n \n \nE-Busse tagtäglich fahren und wer die vbsh benutzt, der weiss, dass das alles \nreibungsfrei funktioniert. Die Fahrleistung ist mittlerweile über 1.5 Millionen Kilometer, \nnicht die Zahl, die Sie Walter Hotz (SVP) genannt haben. Ich glaube das zeigt \neindrücklich, dass das Projekt funktioniert. Ich sage nicht, wir hätten überhaupt keine \nSchwierigkeiten, aber ich glaube man darf sagen, dass bei der Systemeinführung – \nund darüber sprechen wir hier und haben auch im Rahmen der Vorlage darüber \ngesprochen – natürlich am Anfang nicht alles rund gelaufen, aber wir sind besser, als \nwir das erwartet haben. \n \nUmsteigeverbindungen \nDie Buslinien wurden weit vor unserer Zeit, nämlich 2012, vom damaligen vbsh-\nDirektor Walter Herrmann umgestellt. Von einer sogenannten Busparade (alle Busse \nfuhren gleichzeitig ab, alle 10 Minuten) hin zu versetzten Abfahrten. Nun, warum hat \nman dies gemacht? Weil es verkehrsbedingt gar nicht anders machbar war und auch \nimmer noch ist. Wenn alle Busse gleichzeitig abfahren würden, hätten wir einen Stau, \nweil sich sechs Stadtbuslinien vor dem Obertorkreisel aufstauten und das gleiche in \ndie andere Richtung und sich danach je drei Buslinien hintereinander die Hochstrasse \nund Steigstrasse hinaufschieben würden. Jede Linie muss nacheinander jede \nHaltestelle bedienen. In Metern ausgedrückt wären das zweimal 18 Meter plus einmal \n12 Meter, also fast 50 Meter Bus und das passt an keine Haltestelle und würde \nnatürlich die Steigstrasse und auch die Hochstrasse komplett blockieren. Ein Vorteil \ndieses neuen Systems ist, dass wir auf den meistbefahrenen Strecken, also Steig- und \nHochstrasse, einen 5-Minutentakt anbieten können. Wie gesagt, das ist nichts Neues, \nsondern schon 11 Jahre so und ich erzähle das gerne nächstes Jahr hier wieder. \n \nAnschlüsse am Abend und am Wochenende \nDie vbsh fahren im Ortsverkehr in den Hauptverkehrszeiten grundsätzlich im 10-\nMinutentakt und in den Nebenverkehrszeiten im 20-Minutentakt. Nach Zürich bietet die \nSBB meist einen Halbstundentakt an. Es ist selbstredend, dass der 20-Minutentakt der \nvbsh nicht auf den 30-Minutentakt der SBB von/nach Zürich übereinbringbar sind. Der \n20-Minutentakt auf dem vbsh-Netz macht aber wegen anderer Umsteigeverbindungen \nund vor allem wegen der Servicequalität Sinn. Eine Umstellung auf den 30-Minutentakt \nam Abend würde zwar bessere Anschlüsse von/nach Zürich bringen, das aber zum zu \nhohen Preis eines massiven Angebotsabbaus. Zudem wäre ein 15- oder 30-\nMinutentakt in den Nebenverkehrszeiten für die meisten Linien suboptimal in Bezug \nauf die Umlaufoptimierung, d.h. es würde unverhältnismässige Kosten mit sich \nbringen. \n \nBahnhofstrasse \nDen Vorwurf, die Behindertenverbände wären bei der Gestaltung der Bahnhofstrasse \nnicht einbezogen worden, muss ich in aller Form zurückweisen. Ich verweise da auf \ndie Vorlage zur Bahnhofstrasse auf Seite 11, wo das auch ausgeführt wurde. Doch \nleider kann auch mit einem Einbezug das Risiko von Einsprachen nicht vollständig \nausgemerzt werden. Die Stadt ist mit den Einsprechern in einer Einigungsverhandlung \nund wird hoffentlich demnächst über die erfolgreiche Einigung berichten können. \nAllenfalls wird die Baureferentin, Dr. Katrin Bernath, dazu noch Stellung nehmen. \n \nZum Schluss möchte ich mich noch für das Lob bedanken, Grossstadträtin Iren \nEichenberger (Grüne). Vor allem das mit dem freundlichen Fahrpersonal, das werden \nwir sehr gerne an die Belegschaft weitergeben. Vielen Dank. \n \n \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 31 \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath  \nNur kurz, zu den Vorwürfen von Walter Hotz (SVP) und Iren Eichenberger (Grüne). Es \nist natürlich nicht so, dass wir die Anliegen bezüglich hindernisfreiem Bauen nicht \nberücksichtigt hätten. Im Gegenteil, Sie können das auch in der Vorlage lesen. Wir \nhaben im Voraus Fahrversuche durchgeführt und es wurden sehr aufwändige \nAbklärungen gemacht in Bezug auf das Betriebskonzept. Das ist in der Vorlage alles \nfestgehalten. Wir haben eine Lösung erarbeitet, wie auch in der Übergangsphase alle \nBusse die Haltekanten anfahren können. \n \nEs ist am Schluss immer ein Abwägen aller Vor- und Nachteile von verschiedenen \nLösungen. Es sind vielfältige Anforderungen auch je nachdem, ob es um \nGehbehinderte, Sehbehinderte usw. geht und auch unter Expertinnen und Experten \nfür hindernisfreies Bauen gibt es verschiedene Meinungen. \n \nEs ist so, wenn bei diesem Prozess während der öffentlichen Auflage eine \nOrganisation Einsprache macht, sitzt man zusammen an einen Tisch und dann \nkommen diese verschiedenen Meinungen zusammen. Es wurde sehr intensiv, \nzusammen mit Tiefbau Schaffhausen und vbsh, verschiedene Varianten geprüft und \nwirklich um jeden Zentimeter diskutiert. Diese Verhandlungen um Zentimeter, das \nkann ich Ihnen sagen, sind auf der Zielgeraden und wir werden sehr bald darüber \nkommunizieren können. Es ist jedoch noch nicht ganz so weit. Ich bin aber \nzuversichtlich, dass wir dann auch mitteilen können, wann die Bauarbeiten starten \nkönnen. Ich finde es auch bedauerlich, dass dies notwendig war und dass es so lange \ngedauert hat. Es ist kein einfacher Prozess und es sind, wie gesagt, verschiedene \nAnforderungen, die man unterschiedlich anschauen kann. \n \nWir haben von Beginn weg, wie in der Vorlage zu lesen ist, nach Lösungen gesucht, \nwie wir diese 22 Zentimeter Höhe der Haltekanten hinbringen können. Ich kann Ihnen \nnur ein Beispiel sagen: Wenn man von 22 Zentimeter runtersteigen muss auf die \nEbene der Strasse, weil z.B. auch die Einfahrt bei der Post gewährleistet werden muss, \ndann hat man ein Gefälle und über solche technischen Diskussionen wurde intensiv \ndiskutiert und diese haben leider länger gedauert. \n \n \nDETAILBERATUNG \n \nDer Ratspräsident Michael Mundt (SVP) stellt fest, dass sich die Wortmeldungen \nerschöpft haben. \n \n \nBemerkungen des Ratspräsidenten zum weiteren Vorgehen: \n \nWir kommen zur Detailberatung. \n \nIch bitte die 2. Vizepräsidentin, Angela Penkov (SP), den Bericht des Stadtrats vom \n2. Mai 2023: Geschäftsbericht der Verkehrsbetriebe Schaffhausen vbsh 2022 inkl. dem \nGeschäftsbericht 2022 seitenweise bis zum Antrag zu verlesen. \n \nDie 2. Vizepräsidentin, Angela Penkov (SP), verliest den Bericht des Stadtrats vom \n2. Mai 2023: Geschäftsbericht der Verkehrsbetriebe Schaffhausen vbsh 2022 die \nSeiten 1 bis 2 bis zum Antrag sowie den Geschäftsbericht 2022 der Verkehrsbetriebe \nSchaffhausen die Seiten 1 bis 36. \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 32 \n \n \n \n \nANTRAG \n \nDer Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis von der Jahresrechnung und dem Jahresbericht \n2022 der Verkehrsbetriebe Schaffhausen.  \n \n \nSCHLUSSABSTIMMUNG (ABSTIMMUNG NR. 4) \n \nDer Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis von der Jahresrechnung und dem Jahresbericht \n2022 der Verkehrsbetriebe Schaffhausen mit 31 : 0 Stimmen. \n \nDas Geschäft ist erledigt. \n \n \n \n \nTraktandum 2 Interpellation von Georg Merz (Grüne) vom 25. Januar 2022: \n\nReduktion der Anzahl Personenwagen auf Stadtgebiet \n \n\nMichael Ratspräsident Mundt (SVP)  \nStellvertretend für den zwischenzeitlich zurückgetretenen Interpellanten Georg Merz \n(Grüne) wird Grossstadtrat Gaétan Surber (Junge Grüne) das Geschäft vertreten. \nWünscht er zusätzliche Ausführungen zur schriftlich eingereichten Interpellation zu \nmachen? \n \n \nGaétan Surber (Junge Grüne) Begründung \nDa ich im vergangenen Dezember für Georg Merz (Grüne) in den Grossen Stadtrat \nnachrutschen durfte, freue ich mich, seine Interpellation vertreten zu dürfen, auch auf \ndie Gefahr hin, dabei in ein Wespennest zu stechen. Die Interpellation widmet sich \nnämlich dem Anliegen, die Anzahl Autos auf dem Stadtgebiet zu reduzieren. \n \nDer öffentliche Raum ist ein wertvolles Gut. Grosse Flächen dieses Raums werden für \nStrassen und Parkplätze aufgewendet. Daher sollte es, unabhängig von der \nideologischen Ausrichtung, als Volksvertreterinnen und -vertreter unsere Pflicht sein, \ndarüber nachzudenken, wie dieser Raum effizient genutzt werden kann. \n \nEin Auto steht im Durchschnitt 23 Stunden am Tag unbenutzt herum. Ich möchte einen \nVergleich wagen: «Erscheint es Ihnen sinnvoll, eine Wohnung zu mieten, die Sie im \nDurchschnitt einen Tag pro Monat bewohnen?» \n \nAus diesem Grund ist es angezeigt, Carsharing, welches die durchschnittliche \nNutzungsdauer von Autos stark erhöht und somit die Menge an benötigten Autos \nreduziert, massiv zu fördern. Hier zeigt die Stadt mit dem Versuch «Sharehausen» \nbereits auf, in welche Richtung es gehen muss. \n \nAuch die Attraktivierung von Fussgänger- und Velowegen ist hierzu unerlässlich. \nDadurch steigt die Lebensqualität und auch die Umwelt profitiert. \n \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 33 \n \n \nDas Lädelisterben ist überwiegend der zunehmenden Bedeutung des Online-\nshoppings zuzuschreiben. Diesen grundlegenden Strukturwandel wird man mit der \nAusrichtung der Stadt auf den Autoverkehr nicht aufhalten können. Dass dies von einer \nFDP, die sich als gewerbefreundlich und innovativ gibt, nicht erkannt wird, überrascht \nmich gelinde gesagt. \n \nDie Ausrichtung auf Langsamverkehr im städtischen Raum hingegen ermöglicht eine \nhöhere Aufenthaltsqualität und einen erhöhten Durchsatz an potenziellen Kundinnen \nund Kunden, was wiederum für höhere Umsätze sorgt. Dies zeigen Entwicklungen in \nStädten wie New York oder Wien, die in den letzten Jahren den Langsamverkehr \nattraktiviert haben. \n \nDa möchte ich die Frage in dem Raum stellen: «Wer kann denn gegen höhere \nUmsätze für unsere Gewerbetreibenden sein?» \n \nUnd nun noch zum dritten Punkt der Interpellation: Die Erhöhung der Laternengebühr \nist eine valide Möglichkeit, um die Nutzung des öffentlichen Raums zu steuern. \n \nDie Höhe der Gebühr wurde ohnehin seit 1992 nicht mehr angepasst. Daher wäre eine \nErhöhung schon nur als Inflationsbereinigung zu rechtfertigen. Gerade in der Stadt \nSchaffhausen, die mit öffentlichen Verkehrsmitteln sehr gut erschlossen ist, darf das \nParkieren mehr kosten, damit die Bevölkerung in Zukunft zunehmend auf den \nöffentlichen Verkehr oder Carsharing umsteigt. Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath Stellungnahme des Stadtrats \nDas Gesamtverkehrskonzept ist die im Frühling 2021 vom Stadtrat verabschiedete \nstrategische Grundlage, die auf die aktuellen und künftigen Bedürfnisse und \nHerausforderungen der Stadt Schaffhausen ausgerichtet ist. Darin sind übergeordnete \nZielsetzungen, Teilstrategien für alle Verkehrsträger und Handlungsschwerpunkte \nfestgehalten. Diese sind abgestimmt auf die Siedlungs- und Freiraumentwicklung \ngemäss den kantonalen und kommunalen Richtplänen. Das Gesamtverkehrskonzept \nberücksichtigt die Anliegen von Bevölkerung, Wirtschaft und Besuchenden und trägt \neiner stadtverträglichen und ressourcenschonenden Mobilität Rechnung. Dabei \nkommt zum Ausdruck, dass alle Verkehrsmittel ihre Berechtigung haben und \nverschiedene Vor- und Nachteile aufweisen, die je nach Einsatzzweck zu tragen \nkommen. So zeigen sich z.B. die Vorteile des Fussverkehrs vor allem bei kürzeren \nWegen und diejenigen des motorisierten Individualverkehrs insbesondere für das \nGewerbe. \n \nDie in der Interpellation angesprochenen Themen werden in den Zielen, Teilstrategien \noder Handlungsschwerpunkten des Gesamtverkehrskonzepts berücksichtigt. \n \nGerne werde ich Ihnen einleitend einige Fakten zu Personenwagen im Stadtgebiet \nerläutern und anschliessend gehen wir auf die drei Themen der Interpellation ein. \n \nIch werde zum Thema bessere und sichere Wege für Fussgänger und Velos Stellung \nnehmen und anschliessend wird die Sozial- und Sicherheitsreferentin auf die Mobility-\nParkplätze und die Laternengebühren eingehen.  \n  \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 34 \n \n \nFakten zu Personenwagen im Stadtgebiet \nDie Verkehrsmittelwahl hat einen direkten Einfluss auf die Leistungsfähigkeit und den \nPlatzverbrauch des Gesamtverkehrssystems. Die Mobilitätsbefragung des Bundes zur \nVerkehrsmittelwahl, der Mikrozensus aus dem Jahr 2015, zeigt, dass die Schaffhauser \nStadtbevölkerung 45 % ihrer Wege mit dem motorisierten Individualverkehr, 36 % zu \nFuss oder mit dem Velo und 18 % mit dem öffentlichen Verkehr zurücklegt, 1 % fällt \nauf sonstige Verkehrsmittel. Im Vergleich mit ähnlich grossen Städten hat die Stadt \nSchaffhausen überdurchschnittlich hohe Anteile beim motorisierten Verkehr und beim \nÖV und entsprechend einen geringeren Fuss- und Veloverkehrsanteil. In grösseren \nStädten wie St. Gallen, welche auch von Höhenunterschieden in und zwischen den \nWohnquartieren geprägt ist, und Luzern ist der Anteil des motorisierten Individual-\nverkehrs deutlich geringer. \n \nDie Stadt Schaffhausen weist einen Motorisierungsgrad von 501 Personenwagen pro \n1’000 Einwohnende auf, was dem Durchschnitt ähnlich grosser Städte (z.B. Chur) \nentspricht. Der Motorisierungsgrad sinkt in den grösseren Städten wie zum Beispiel \nSt. Gallen und Luzern. \n \nEs ist aber nicht nur entscheidend, wie viele Personen ein Auto besitzen, sondern wie \nhäufig sie dieses nutzen und für welche Zwecke. In Schaffhausen entstehen 64 % der \nAutofahrten durch Freizeitaktivitäten oder Einkaufen und Besorgungen, 19 % dienen \nder Fahrt zur Arbeit oder zur Ausbildung. Die restlichen 17 % entfallen auf \ngeschäftliche Tätigkeiten, Dienstfahrten, Begleitwege oder andere Zwecke. Auch \ndiese Zahlen entsprechen dem Fahrverhalten der restlichen Schweizer Bevölkerung. \n \nDabei beziehe ich mich, wie gesagt, auf den Mikrozensus aus dem Jahr 2015. Die \nneuere Erhebung wurde in der Zwischenzeit gemacht. Die Auswertungen laufen und \nwir sind auch gespannt, welche Veränderungen sich zeigen werden. \n \nBessere Fuss- und Velowege \nIm Gesamtverkehrskonzept wurde die aktuelle Situation, aber auch die Entwicklung \nder letzten Jahre analysiert. Eine Verbesserung der Fuss- und Velowege hat einen \nEinfluss auf die Verkehrsmittelwahl. Die Teilstrategien, die der Herleitung von \nMassnahmenvorschlägen sowie als richtungsweisende Vorgabe für spätere Projekte \ndienen, sind für den Fussverkehr wie folgt definiert: \n \nZugänglich:  Sicheres und möglichst direktes Fusswegnetz für alle \n\nBevölkerungsgruppen schaffen. \nVerbindend:  Topographisch und verkehrlich bedingte Trennwirkungen zweck-\n\nmässig überwinden. \nEntschleunigt:  Verkehrsberuhigte Räume und Fussgängerzonen an geeigneten \n\nOrten fördern. \nAttraktiv:  Fusswege in Abstimmung mit dem Freiraumkonzept attraktiv und \n\nklimaangepasst gestalten, mit Aufenthalts- und Ruhemöglichkeiten. \n \nDie folgenden Grundsätze gelten für den Veloverkehr: \n \nPriorisiert: Priorisierte Routen ausscheiden, auf denen der Veloverkehr \n\nmöglichst bevorzug behandelt wird. \nGleichberechtigt: Anbindungen an priorisierte Routen sicherstellen, auf denen das \n\nVelo gleichberechtigt zu den anderen Verkehrsmitteln fährt. \nAngebunden: Direkte und attraktive Zufahrt zu den Bahnhöfen sicherstellen. \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 35 \n \n \nPraktisch: Zentrale und attraktive Abstellanlagen für Velos bereitstellen. \nVerbindend: Zweckmässige (Quartier-)Verbindungen herstellen und räumliche \n\nHindernisse überwinden. \nVorausschauend: Transformationsgebiete frühzeitig und attraktiv ans Velonetz \n\nanbinden. \n \nAls einen Schwerpunkt des Gesamtverkehrskonzepts haben wir u.a. die Sicherstellung \neines lückenlosen Velonetzes definiert. Das Velonetz in der Stadt Schaffhausen soll \nsicher und möglichst konfliktfrei sein. Dazu wurden Schwachstellen analysiert und \nauch bei Fussgängerstreifen, die für einen sicheren Fussverkehr wichtig sind, wurden \nMängel aufgenommen. Diese Schwachstellen und Mängel werden nun schrittweise \nbehoben, einerseits mit kurzfristigen Massnahmen, wie z.B. Markierungen, und \nandererseits im Rahmen von Projekten, die ins Agglomerationsprogramm der \n4. Generation aufgenommen wurden und mittelfristig zur Umsetzung kommen. \n \nFür weitere Ausführungen zum Thema «sicherer Fuss- und Veloverkehr» verweise ich \nauf die Stellungnahmen des Stadtrats zu den drei überwiesenen Postulaten \n«Verkehrssicherheit um Schulhäuser verbessern», «Sichere Fussgängerwege in der \nStadt Schaffhausen» und «Mehr Sicherheit für den Veloverkehr». Der Bericht zu \ndiesen Postulaten ist in Arbeit und wird Ihnen vorgelegt werden. \n \n \nSR Christine Thommen Stellungnahme des Stadtrats \nSharing von Fahrzeugen \nMobility ist auch in Schaffhausen ein bewährtes Sharing-Konzept. Derzeit gibt es in \nder Stadt Schaffhausen 5 Mobility-Standorte mit insgesamt 14 für Mobility-Fahrzeuge \nreservierten Parkplätzen. Hiervon befinden sich 9 im Parkhaus Bleiche und 5 auf \nöffentlichem Grund. \n \nSharing-Angeboten wird auch im Rahmen von Smart City eine grosse Bedeutung \nzugemessen. Unter dem Titel “Sharehausen” wurde ein entsprechendes Projekt \ngestartet (www. sharehausen.ch). Um das Potenzial von Sharing-Angeboten \nabschätzen zu können, wurde zunächst eine Datenanalyse durchgeführt; die \nEinschätzung des Potenzials basiert auf verschiedenen Grundsätzen. So sollen \nSharing-Angebote insbesondere Fahrten mit den Autos ersetzen. In der Folge wurde \nein Ideenwettbewerb initialisiert, im Rahmen dessen interessierte Kreise Konzepte für \neinen Pilotversuch für verschiedene Formen der geteilten Mobilität eingeben konnten. \n \nÜber das Ergebnis dieses Ideenwettbewerbs wurde mit Medienmitteilung vom \n13. Juni 2023 informiert. So werden der Bevölkerung ab diesem Monat im Sinne eines \nzeitlich befristeten Tests drei Angebote im Bereich geteilte Mobilität zur Verfügung \nstehen. Das sind «Mobility – Carsharing für alle», «smargo – Shared Micro Cargo» \nund «TIER – Testbetrieb mit E-Trotti und E-Bikes». Gestern Nachmittag wurde das \nProjekt lanciert. \n \nDie Idee des Interpellanten, 10 bestehende Parkplätze mit entsprechenden 10 zusätz-\nlichen Mobility-Parkplätzen zu ersetzen, soll im Rahmen der Evaluation der erwähnten \nSharehausen-Pilotprojekte und deren Ergebnis und in Absprache mit Mobility geprüft \nwerden. \n  \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 36 \n \n \n \nErhöhung der Laternengebühr \nIn der Verordnung über das nächtliche Dauerparkieren auf öffentlichem Grund (ge-\nsteigerter Gemeingebrauch) wird die sogenannte Laternengebühr auf 35 Franken \nfestgesetzt. Diese wurde in den Jahren 1992 und 2013 jeweils neu festgelegt. Der \nInterpellant schlägt eine schrittweise Anpassung der Gebühr auf 60 Franken vor, \nvergleichbar mit privaten Parkierungsangeboten. \n \nDas Dauerparkieren auf öffentlichem Grund ist nur mit behördlicher Bewilligung \ngestattet. Eine solche wird allen in Schaffhausen wohnhaften Antragsstellenden erteilt, \ndie mangels anderer Parkierungsmöglichkeiten darauf angewiesen sind. Jedoch \nbeinhaltet diese Bewilligung keinen Anspruch auf einen bestimmten Platz; sie \nberechtigt lediglich, das Fahrzeug im Rahmen der jeweils geltenden Vorschriften zu \nparkieren, ohne jegliche Haftung der Stadt für Beschädigung oder Diebstahl. Somit \nkann das Abstellen eines Fahrzeugs auf öffentlichem Grund nicht mit der Miete eines \nprivaten Parkplatzes verglichen werden. Im einem Fall kann es sein, dass keine \nParkmöglichkeit zur Verfügung steht, im anderen Fall ist dies jedoch vollständig \ngewährleistet. Gleich hohe Preise für die Nutzung des öffentlichen Grunds und die \nMiete von privaten Parkplätzen erscheinen aus diesem Grund nicht gerechtfertigt. \n \nDie Parkierung auf Quartierstrassen ist immer wieder Gegenstand von Diskussionen. \nNachdem die Einführung der gesetzlichen Grundlage für die Bevorzugung von \nAnwohnenden von der Stimmbevölkerung abgelehnt wurde, werden punktuelle \nMassnahmen gegen den Parkierungsdruck in einzelnen Quartieren in Absprache mit \nden jeweiligen Quartiervereinen umgesetzt. So wurde in den Quartieren Emmersberg, \nGeissberg und Breite auf einzelnen Quartierstrassen eine Parkzeitbeschränkung \ntagsüber auf 4 Stunden eingeführt. \n \nDie Laternengebühr kann, so wie sie heute ausgestaltet ist, tatsächlich zu \nFehlanreizen und zu einer übermässigen Nutzung des öffentlichen Grundes führen. \nNebst den oben erwähnten Massnahmen gegen den Parkierungsdruck in einzelnen \nQuartieren wird der Stadtrat deshalb auch eine allfällige generelle Erhöhung der \nNachtparkgebühren prüfen und eine allfällig daraus folgende Anpassung der \nVerordnung dem Grossen Stadtrat vorlegen. \n \n \nWalter Hotz (SVP) SVP/EDU-Fraktionserklärung \nMit dieser Interpellation will der Erstunterzeichner mit seinen Mitunterzeichnern, \nwelche das Nachhaltigkeitsprinzip und «die Erhaltung der Schöpfung» postulieren, \ntrotz ihrer gerne zur Schau stellenden «natur-konservativen Ausrichtung», einmal \nmehr eine etatistisch-linke Umverteilungspolitik. Sprich, mit staatlichem Handeln \nökonomische, soziale Probleme lösen. \n \nGrüne Politik heisst: Mehr Staat, mehr Verbote, mehr Kontrollen, mehr Gebühren, wir \nhaben es gehört. Grüne Politik und mit dem Inhalt der Interpellation zeigen die \nUnterzeichner auf, welche Ideen und Theorien, die auf eine radikale Veränderung der \nWirtschafts- und Gesellschaftsordnung abzielen, indem sie das Privateigentum \nabschaffen und Gemeineigentum einführen wollen. \n \nDie Grünen blenden in diesem Vorstoss völlig aus, dass gerade für Familien aus der \nArbeiterschaft, ein Auto auch Freiheit bedeutet und einen bescheidenen Wohlstand. \nDass dies, durch die Grünen, die meist aus der Oberschicht kommen, verhindert und \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 37 \n \n \nverunmöglicht werden soll, betrachte ich und meine Kollegin und Kollegen aus der \nSVP/EDU-Fraktion, als äusserst bedenklich. \n \nWie unseriös dieser Vorstoss daherkommt zeigt auch auf, dass das angesprochene \nMobility Carsharing seit Jahren stagniert. Es hat sich nicht den erwartenden Erfolg \nresultiert, weil eben die Menschen ihr eigenes Auto haben wollen. Es wäre ein \nEinfaches gewesen, wenn Sie hier gründlich recherchiert hätten. \n \nDass der Stadtrat so wie wir soeben von der Sozial- und Sicherheitsreferentin Christine \nThommen gehört haben, mit ihrem undurchsichtigen Konzept «Smart City», von \ngrosser Bedeutung über das Mobility Carsharing spricht, zeigt auf wie oberflächlich \nauch der Stadtrat recherchiert und gearbeitet wird. Widersprüche und Sprüche \ngehören seit je zur politischen und parteipolitischen Programmatik und auch zur \nTagespolitik der Baureferentin und der Sozial- und Sicherheitsreferentin sowie der \nMitglieder der Grünen. \n \nDie Sicht der Dinge ist für die SVP/EDU-Fraktion eine andere. Die Mobilität gilt für uns \nals Motor von Wirtschaft, Handel sowie als Wohlstandsgarantien. «Wir wollen frei sein, \nwie die Väter waren.» Die Botschaft des Bundesbriefes von 1291 gilt für die Schweiz \nund insbesondere für uns. Freiheit bedeutet für uns auch tiefere Steuern und Abgaben \nund besseren Schutz unseres Eigentums und die Freiheit unsere Mobilität selbst zu \ngestalten. \n \nDiese Interpellation ist ein weiteres Papier linker Politik und reicht nicht mal für eine \nZirkusnummer. Besten Dank für Ihre Aufmerksamkeit. \n \n \nNicole Herren (FDP) FDP-Fraktionserklärung \nLangsam finde ich etwas bemühend, auf die immer gleichen oder ähnlichen Vorstösse \neingehen zu müssen. Im Grossen und Ganzen geht es bei den in der letzten Zeit \neingereichten Vorstösse der linken und grünen Ratsseite immer um das gleiche \nThema: Man will uns Vorschriften machen, Verbote aussprechen, die Freiheit eines \njeden Einzelnen einschränken. Kein Fleisch mehr, kein Feuerwerk, kein eigenes Auto \nusw. Finden Sie nicht auch, dass wir alles mündige Bürger sind? Und sehr wohl \nentscheiden können, wie viel und wo wir uns einschränken können und auch wollen? \n \nIch bin es leid, mir immer noch mehr Forderungen nach Einschränkungen der \npersönlichen Freiheit anhören zu müssen. Und dies immer unter dem Deckmantel \nKlimaschutz. Sehen sich die Mitglieder der linken und grünen Parteien als \nGutmenschen und alle, die sich vielleicht etwas leisten oder gönnen, sind die Bösen? \nIch glaube nicht, dass wir in Schaffhausen (wohlverstanden in der Stadt) extrem wenig \nfür das Klima machen. Ich finde, wir sind auf einem guten Weg. Das zeigen auch die \nverschiedenen Labels, denen wir angehören. \n \nNatürlich gibt es das Sprichwort: «Die Freiheit des Einzelnen endet dort, wo \ndie Freiheit des Anderen beginnt.» Freiheit heisst aber auch Verantwortung. Und diese \nübernehmen wir jeder für sich. Von Verboten ist hier aber nicht die Rede. \n \nNun zur Interpellation von Georg Merz (Grüne). Es ist eine Tatsache, dass wir hier in \nder Schweiz in einem gewissen Wohlstand leben und auch recht selbstbestimmt. \nDamit einher gehen eben auch Dinge, wie ein eigenes Haus, ein eigenes Auto, ein \neigenes Velo, vielleicht ein eigener Weidling etc. \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 38 \n \n \n \nUnd die Studien über das Verkehrsverhalten zeigen ganz klar, dass die Mobilität \nzunimmt. Auch durch die stetige Zunahme der Bevölkerung und eben einem gewissen \nWohlstand. \n \nZur Anregung von Georg Merz (Grüne) betreffend Carsharing: Ist es die Aufgabe der \nStadt, eine private Firma wie Mobility so zu unterstützen, dass einmal mehr Parkplätze \nauf Stadtgebiet aufgehoben werden sollen? Ich bin klar der Meinung, nein. Mobility hat \nbeispielsweise in der Stadt bereits einen Standort: Im Parkhaus hinter dem Bahnhof \nwerden durch Mobility Parkplätze gemietet, in absehbarer Zeit wird es dort auch \nmöglich sein, Elektro-Autos zu mieten, welche auch vor Ort aufgeladen werden \nkönnen. \n \nZudem möchte ich an dieser Stelle darauf hinweisen, dass wir ein sehr gutes ÖV-\nAngebot in alle Quartiere haben. Wenn dieses noch konsequenter genutzt wird, hilft \ndas dem Klima ebenfalls. \n  \nAlles in allem finde ich die Interpellation, wie bereits gesagt, ziemlich überflüssig und \nhoffe, dass wir auch wieder einmal über etwas Anderes als Verbote, neue Vorschriften \nund Einschränkungen diskutieren können. \n \n \nLivia Munz (SP) SP/JUSO-Fraktionserklärung \nIch kann es nun doch nicht lassen, noch etwas zu dieser Interpellation zu sagen. \nZuerst, liebe Nicole Herren (FDP), auch Freiheit wird individuell wahrgenommen. Ich \nfühle mich ehrlich gesagt freier, wenn mir nicht immer und überall Autos um die Ohren \nbrausen. \n \nHiermit verlese ich das Fraktionsvotum der SP/JUSO-Fraktion zur Interpellation von \nGeorg Merz (Grüne): Reduktion der Anzahl Personenwagen auf Stadtgebiet. \n \nUm ehrlich zu sein, wäre es mir lieber, wenn diese Interpellation ein Postulat wäre und \ntatsächlich etwas fordern würde, anstatt nur darüber zu diskutieren. Vieles davon wird \naber glücklicherweise schon eingeplant und hoffentlich auch bald umgesetzt. \n \nDie drei Punkte, die Georg Merz (Grüne) in seiner Interpellation anspricht, sind \nwichtige Eckpfeiler, um den motorisierten Individualverkehr zu minimieren. \n \nWir würden es ebenfalls sehr unterstützen, wenn es vermehrt Car-Sharing Angebote \nin unterschiedlichen Quartieren geben würde, denn dies macht autoarmes Wohnen \nauch ausserhalb der Altstadt attraktiver. \n \nBezüglich attraktiver und sicherer Velo- und Fusswege muss in Schaffhausen noch an \nvielen Orten ziemlich viel geschehen. Gefährlich sind vor allem die Stellen, wo Velo- \nund Fussweg auf der gleichen Spur sind. Ich hoffe sehr, dass die Stadt in der Thematik \nSteigstrasse endlich weitergekommen ist, denn diese Strasse ist wirklich nur für Autos \nattraktiv und sicher. \n \nHeutzutage ist bekanntlich nichts mehr gratis, ausser parkieren in der Stadt, das \nbekommt man ab 18.00 Uhr geschenkt – oder fast geschenkt. Die 35 Franken \nLaternengebühr macht den Besitz eines Autos – ohne dazugehörigen Parkplatz – noch \nviel attraktiver. Marktgerechte Parkgebühren müssten auch da eingeführt werden. \n\n\n\n12. Sitzung vom Dienstag, 4. Juli 2023 Seite 39 \n \n \n \nWir würden es sehr schätzen, wenn die Stadt in allen drei Handlungsfeldern, die Georg \nMerz (Grüne) aufgezählt hat, investieren würde. Mehr Strassen führen zu mehr \nVerkehr, mehr Lärm und mehr Verschmutzung. Mehr Velowege führen zu mehr \nVeloverkehr, weniger motorisierter Individualverkehr, weniger Lärm und weniger \nVerschmutzung. Sichere und schöne Fussgängerwege führen zu mehr Fussgänger – \nruhig, ungefährlich und sauber. Die Frage ist nur, in was man investieren will. \nHerzlichen Dank für Ihre Aufmerksamkeit meine Herren. \n \n \nGaétan Surber (Junge Grüne) Schlusswort \nDer stellvertretende Interpellant verzichtet auf ein Schlusswort. \n \n \nDas Geschäft ist somit erledigt. \n \n \n \n \n \nSCHLUSSMITTEILUNGEN DES RATSPRÄSIDENTEN \n \nWährend der Sitzung sind folgende Vorstösse eingegangen: \n \n• Interpellation von Christian Ranft (SP): Chance Cargo sous terrain. \n• Postulat von Till Hardmeier (FDP): Strom fürs Schaffhauser Volk - in lokaleren und \n\ngünstigeren Strom investieren anstatt Millionen ins Ausland schicken. \n \n \nDie nächste Ratssitzung findet am Dienstag, 22. August 2023, 18.00 Uhr im \nKantonsratssaal statt.  \n \nIch mache Sie darauf aufmerksam, dass wir an dieser Sitzung bereits um 19.30 Uhr \nabschliessen werden. Im Anschluss werden wir während einer Stunde die Baustelle \ndes Stadthausgevierts besichtigen können. Weitere Infos hierzu werden Sie kurz vor \nder nächsten Sitzung mitgeteilt erhalten. \n \n \nDie Sitzung ist somit geschlossen und ich wünsche allen einen schönen Abend und \neine erholsame Sommerpause. \n \n \nDer Ratspräsident beendet die Sitzung um 20.29 Uhr. \n \n \nDie Ratssekretärin: \n \nSandra Ehrat \n \n \nSchaffhausen, 30. Oktober 2023 saneh \n\n\n