Ausführliches Protokoll vom 25.11.2014

category_de: Beschlussprotokoll

text: \n \n\n \n\nGrosser Stadtrat der Stadt Schaffhausen\n\n  \nPROTOKOLL\n\n  \nSitzung Nr. \nDienstag, 25. November 2014\n18:05 \nKantonsratssaal\nGenehmigt am: \n\n  \n\n  \nVorsitz: Georg Merz\n\nProtokoll: Veronika Michel\nGabriele Behring\n\nStimmenzähler: Beat Brunner\nAndi Kunz\nPatrik Simmler\n\nAnwesend: Von total \nRatspräsident und \n\nEntschuldigt:  \nGanze Sitzung: SR Simon Stocker\n\nDaniel Preisig\nAlfred Tappolet\n\n  \nTRAKTANDEN \n  \n1 Vorlage des Stadtrats vom 13. Mai 2014: \n\nAusgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der \nKantonsbeiträge\n\n2 Postulat Martin Egger vom 29. April 2014: \nSchluss mit staatlicher Finanzierung privater Hobbys \nund Prüfung nachhaltiger Nutzung des \nKammgarnareals\n\n3 Postulat Stefan Marti vom 12. Juni 2014: \n“Das Kapital retten und die Hallen kulturell nutzen”\n\n4 Postulat René Schmidt vom 3. Juni 2014: \nErhalt von Fussball\nBreite \n\n  \n  \n\n  \n\nGrosser Stadtrat der Stadt Schaffhausen\n\nPROTOKOLL \n\nSitzung Nr. 17 \nDienstag, 25. November 2014 \n18:05 - 20:26 Uhr  \nKantonsratssaal der Rathauslaube \nGenehmigt am: 16.12.2014 \n\nGeorg Merz OeBS\n\nVeronika Michel \nGabriele Behring \n\nProtokollführerin\nRatssekretärin\n\nBeat Brunner \nAndi Kunz \nPatrik Simmler \n\nEDU\nAL \nJUSO\n\nVon total 36 Mitgliedern: \nRatspräsident und 33 Mitglieder \n\n \n\n  \nSR Simon Stocker \nDaniel Preisig \nAlfred Tappolet \n\n \nSVP\nSVP\n\nVorlage des Stadtrats vom 13. Mai 2014: \nAusgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der \nKantonsbeiträge \n\nPostulat Martin Egger vom 29. April 2014:  \nSchluss mit staatlicher Finanzierung privater Hobbys \nund Prüfung nachhaltiger Nutzung des \nKammgarnareals \n\nPostulat Stefan Marti vom 12. Juni 2014:  \nKapital retten und die Hallen kulturell nutzen” \n\nPostulat René Schmidt vom 3. Juni 2014:  \nErhalt von Fussball- und Trainingsplätzen auf der \n\nGrosser Stadtrat der Stadt Schaffhausen \n\n \n\nOeBS \n\nProtokollführerin \nRatssekretärin \n\nEDU \n \n\nJUSO \n\nSVP \nSVP \n\n \n\nAusgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nSeite 7\n\nSchluss mit staatlicher Finanzierung privater Hobbys \nSeite 13\n\nSeite 22\n\nSeite 32\n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 2\n  \nPENDENTE GESCHÄFTE \nEINGANG TITEL DES GESCHÄFTES  \n17.07.2012 Bericht des Stadtrates zur Motion Wullschleger "Gesunde und \n\nattraktive Finanzen" \n  GPK \n\n25.09.2012 VdSR VBSH/RVSH: Ein Bus, ein Dach, ein Unternehmen   SPK \n20.11.2012 VdSR Erweiterung Schulanlage Breite (Rückweisung an die \n\nFachkommission Bau am 17. September 2013) \n  FK Bau \n\n25.06.2013 VdSR Botschaft zur Initiative "Eine Schuldenbremse für die \nStadt Schaffhausen" der FDP/JFSH der Stadt Schaffhausen, \nStellungnahme und Gegenvorschlag des Stadtrats  \n\n  SPK \n\n06.05.2014 Interpellation Dr. Cornelia Stamm Hurter (SVP), René \nSchmidt (OeBS), Hermann Schlatter (SVP): Kein Abbau des \nPostservice im Stadtgebiet, Standort- und Lebensqualität in \nallen Quartieren erhalten \n\n \n\n06.05.2014 Interpellation Daniel Schlatter (SP): Erhalt der Poststellen in \nden Quartieren und vor allem keine Kürzung der \nDienstleistungen \n\n \n\n02.06.2014 Verfahrenspostulat Martin Jung (AL): Ermöglichung der \nDiskussion von Interpellationen \n\n  Büro \n\n10.08.2014 Postulat Beat Brunner (EDU): Bereitstellung von \nCarparkplätzen für Reisecarunternehmen in Zentrumsnähe \nvom 10. August 2014 (Eingang: 19. August 2014) \n\n \n\n01.09.2014 Petition gegen die geplante Aufzonung des Wagenareals   FK Bau \n02.09.2014 Postulat Peter Möller (SP): Stadthausgeviert sanieren  \n15.09.2014 Interpellation Hermann Schlatter (SVP): Sozialer \n\nWohnungsbau ohne Strategie und ohne Berechtigung durch \nParlament und Volk? \n\n \n\n21.10.2014 Bericht des Stadtrats vom 21. Oktober 2014: "Mehr Frauen in \ndie Chefetagen der städtischen Verwaltung", Bericht des \nStadtrats zum Postulat Christine Thommen vom 30. Oktober \n2012 \n\n   GPK \n\n23.10.2014 Postulat Andi Kunz (AL): Kontrollierter Cannabis-Verkauf und \nTeilnahme an Pilotversuch \n\n \n\n04.11.2014 VdSR Erlass einer Verordnung über die Finanzkontrolle für \ndie Stadt Schaffhausen (ergänzte Fassung) \n\n  GPK \n\n04.11.2014 Interpellation Stefan Marti (SP): Auswertung: Fünf Jahre \nverkleinertes Parlament \n\n \n\n11.11.2014 VdSR Tempo-30-Zone-Herblingen, Schlossstrasse 9 bis 49, \nUnterdorf, Im Chloster, Im Höfli \n\n \nFK Bau \n\n18.11.2014 VdSR Teilrevision der Tarifverordnung für die Verrechnung \nvon kostenpflichtigen Feuerwehreinsätzen (Tarifverordnung \nRSS 450.11) sowie der Feuerwehrverordnung der Stadt \nSchaffhausen (Feuerwehrverordnung RSS 450.1) \n\n \n\n \nKleine Anfragen 2014: \n\n• Kleine Anfrage von Walter Hotz (SVP) vom 31. August 2014: Fragen im \nZusammenhang mit der Freistellung Peter Jezler’s als Direktor des Museums \nzu Allerheiligen  \n\n• Kleine Anfrage von Mariano Fioretti (SVP) und Alfred Tappolet (SVP) vom 16. \nSeptember 2014: Was passiert mit den städtischen Investitionen in die \nBiogasfirma Biorender AG, nachdem sie von der Stadt Winterthur \nfallengelassen wurde? \n\n• Kleine Anfrage von Till Hardmeier (JFSH), Mariano Fioretti (SVP), Diego \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 3\n  \n\nFaccani (FDP) und Beat Brunner (EDU) vom 16. September 2014: Unhaltbare \nAbstimmungspropaganda zum 2000 Watt Zwang \n\n• Kleine Anfrage von Diego Faccani (FDP) vom 16. September 2014: Hat die \nStadt die Mieteinnahmen nicht nötig? \n\n• Kleine Anfrage von Martin Egger (FDP) vom 19. September 2014: Lösen der \nKauf von sanierungsbedürftigen Liegenschaften für bezahlbaren und \ngemeinnützigen Wohnraum, die den 2000-Watt-Standard nicht erfüllen, \nautomatisch Steuererhöhungen aus? \n\n• Kleine Anfrage von Urs Tanner vom 22. November 2014: Gedenkanlass zum \nKriegsende am 8. Mai 2015 \n\n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n  \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014\n  \nBESCHLÜSSE UND ERLEDIGTE GESCHÄFTE\n\n \n \nTraktandum 1 Vorlage des Stadtrats vom 13. Mai 2014:\n Ausgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \n\nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der Kantonsbeiträge\n___________________________________________________________________\n \nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrats vom 13. Mai 2014 sowie die \nAnträge in der Schlussabstimmung mit 18:1 Stimmen wie folgt gut:\n \n\n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Bericht des Stadtrats vom 13. Mai \n2014 betreffend Ausgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der Kantonsbeiträge. \n\n \n2. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Wegfall der Kan\n\nfreiwilligen hauswirtschaftlichen Unterricht im Umfang von ca. CHF 25'000.\nper 1. Januar 2014. \n\n \n3. Der Grosse Stadtrat stimmt der Neuausrichtung der Freizeitkurse SHPL \n\ngemäss Vorschlag des Stadtrats mit einem künftigen Nettoaufwand von \nCHF 30'000.-- pro Jahr zu.\n\n \n \n \nTraktandum 2 Postulat Martin Egger vom 29. April 2014:\n Schluss mit staatlicher Finanzierung privater Hobbys und \n\nPrüfung nachhaltiger Nutzung des Kammgarnareals\n_____________________________________________________________\n \nDas Postulat wird von Martin Egger (FDP) begründet und von Stadtpräsident Thomas \nFeurer beantwortet.  \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit 33:0 Stimmen \nüberwiesen. \n \n \n \nTraktandum 3 Postulat Stefan Marti vom 12. Juni 2\n "Das Kapital retten und die Hallen kulturell nutzen"\n___________________________________________________________________\n \nDas Postulat wird von Stefan Marti (SP) begründet und von SR Peter Neukomm \nbeantwortet. \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat \nnicht überwiesen. \n \n \n \n \n \n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 \n\nBESCHLÜSSE UND ERLEDIGTE GESCHÄFTE \n\nVorlage des Stadtrats vom 13. Mai 2014: \nAusgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der Kantonsbeiträge\n\n___________________________________________________________________\n\nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrats vom 13. Mai 2014 sowie die \nAnträge in der Schlussabstimmung mit 18:1 Stimmen wie folgt gut: \n\nDer Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Bericht des Stadtrats vom 13. Mai \n2014 betreffend Ausgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der Kantonsbeiträge. \n\nDer Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Wegfall der Kantonsbeiträge an den \nfreiwilligen hauswirtschaftlichen Unterricht im Umfang von ca. CHF 25'000.\nper 1. Januar 2014.  \n\nDer Grosse Stadtrat stimmt der Neuausrichtung der Freizeitkurse SHPL \ngemäss Vorschlag des Stadtrats mit einem künftigen Nettoaufwand von \n\npro Jahr zu. \n\nPostulat Martin Egger vom 29. April 2014: \nSchluss mit staatlicher Finanzierung privater Hobbys und \nPrüfung nachhaltiger Nutzung des Kammgarnareals\n\n_____________________________________________________________\n\nDas Postulat wird von Martin Egger (FDP) begründet und von Stadtpräsident Thomas \n\nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit 33:0 Stimmen \n\nPostulat Stefan Marti vom 12. Juni 2014: \n"Das Kapital retten und die Hallen kulturell nutzen"\n\n___________________________________________________________________\n\nDas Postulat wird von Stefan Marti (SP) begründet und von SR Peter Neukomm \n\nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit 17:16 Stimmen \n\nSeite 4\n\n \n\nAusgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der Kantonsbeiträge \n\n___________________________________________________________________ \n\nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrats vom 13. Mai 2014 sowie die \n \n\nDer Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Bericht des Stadtrats vom 13. Mai \n2014 betreffend Ausgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der Kantonsbeiträge.  \n\ntonsbeiträge an den \nfreiwilligen hauswirtschaftlichen Unterricht im Umfang von ca. CHF 25'000.-- \n\nDer Grosse Stadtrat stimmt der Neuausrichtung der Freizeitkurse SHPL \ngemäss Vorschlag des Stadtrats mit einem künftigen Nettoaufwand von ca. \n\nSchluss mit staatlicher Finanzierung privater Hobbys und \nPrüfung nachhaltiger Nutzung des Kammgarnareals \n\n___________________________________________________________________ \n\nDas Postulat wird von Martin Egger (FDP) begründet und von Stadtpräsident Thomas \n\nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit 33:0 Stimmen \n\n"Das Kapital retten und die Hallen kulturell nutzen" \n___________________________________________________________________ \n\nDas Postulat wird von Stefan Marti (SP) begründet und von SR Peter Neukomm \n\nin der Schlussabstimmung mit 17:16 Stimmen \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 5\n  \nTraktandum 4 Postulat René Schmidt vom 3. Juni 2014: \n   Erhalt von Fussball- und Trainingsplätzen auf der Breite \n__________________________________________________________________ \n \nDas Postulat wird von René Schmidt (GLP) begründet und von SR Urs Hunziker \nbeantwortet. \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit 22:4 Stimmen \nüberwiesen.  \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n  \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 6\n  \nBEGRÜSSUNG \nDer Ratspräsident, Georg Merz (OeBS), eröffnet die Ratssitzung Nr. 17 vom 25. \nNovember 2014 mit der Begrüssung der Ratsmitglieder, des Stadtpräsidenten, der \nHerren Stadträte, der Gäste auf der Tribüne sowie der Medienberichterstatter. \n  \nDie Ratsmitglieder haben erhalten, bzw. auf ihren Pulten liegen auf: \n\n• Vorlage des Stadtrats vom 11. November 2014: Tempo-30-Zone Herblingen, \nSchlossstrasse 9 bis 49, Unterdorf, Im Chloster, Im Höfli \n\n• Vorlage des Stadtrats vom 18. November 2014: Teilrevision der \nTarifverordnung für die Verrechnung von kostenpflichtigen Feuerwehreinsätzen \n(Tarifverordnung RSS 450.11) sowie der Feuerwehrverordnung der Stadt \nSchaffhausen (Feuerwehrverordnung RSS 450.1) \n\n• Kleine Anfrage von Urs Tanner vom 22. November 2014: Gedenkanlass zum \nKriegsende am 8. Mai 2015 \n\n• Finanzplan 2015-2018, Beschluss des Stadtrats vom 18. November 2014 zur \nKenntnis \n\n• Antwort des Stadtrats vom 25. November 2014 auf die Kleine Anfrage von \nDaniel Preisig betreffend “I love Schaffhausen” Schriftzug - Neues \nTourismus-Highlight in unserer schönen Stadt \n\n  \nZuweisungsvorschlag des Büros: \n\n• Vorlage des Stadtrats vom 4. November 2014 (ergänzte Fassung): Erlass einer \nVerordnung über die Finanzkontrolle für die Stadt Schaffhausen: Vorberatung \nin der GPK. Kein Gegenantrag, so beschlossen.  \n\n• Vorlage des Stadtrats vom 11. November 2014: Tempo-30-Zone Herblingen, \nSchlossstrasse 9 bis 49, Unterdorf, Im Chloster, Im Höfli: Vorberatung in der \nFachkommission Bau. Kein Gegenantrag, so beschlossen.  \n\n  \n  \nRücktritt im Wahlbüro der Stadt Schaffhausen: \nUrsula Neukomm wird als Stimmenzählerin des Wahlbüros der Stadt Schaffhausen \nper 31. Dezember 2014 zurücktreten. Die Ersatzwahl findet als Traktandum 1 an der \nnächsten Ratssitzung vom 9. Dezember 2014 statt. \n  \n  \nPROTOKOLL \nDas Protokoll der Ratssitzung Nr. 16 vom 11. November 2014 wurde vom Büro \ngenehmigt und liegt zur Einsichtnahme auf dem Kanzleitisch auf. Begehren auf \nÄnderungen sind innert 10 Tagen dem Ratsbüro mitzuteilen. Das Protokoll gilt somit \nunter dem Vorbehalt von Art. 32 Abs. 3 und 4 der Geschäftsordnung des Grossen \nStadtrats als genehmigt. \n  \n  \nTRAKTANDENLISTE \nDie Traktandenliste für die heutige Sitzung wurde dem Parlament rechtzeitig \nzugestellt. Es erfolgen keine Änderungswünsche. \n \n \n \n \n\n  \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014\n  \nTraktandum 1 Vorlage des \n\nAusgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der \nKantonsbeiträge\n\nIren Eichenberger (OeBS)\n”Die Vorlage des Stadtrates vom 13. Mai 2014 w\nvon Stadtrat Urs Hunziker in der Fachkommission Bildung und Soziales beraten. Sie \nkönnte der Vorgeschmack auf ein Thema\nZukunft noch mehrfach beschäftigen wird. \n  \nEs geht um den Ausstieg \nKantons aus einer gemeinsamen Finanzierung. Auslöser ist n\ndes Kantons, sondern dessen Vorgänger ESH3. Entgegen anderslautende\nerhielt die Stadt erst Ende letzten Jahres Besc\nseinen Beitrag von CHF 25’000.\n  \nWas nun? Der Stadtrat stand erneut vor der Frage, die er im Zusammenhang mit dem \nProjekt Opti 2008 schon einmal gemeinsam mit dem Grossen St\nhatte. Durch Reduktion des Aufwands \nEinsparungen beschlossen. Man war aber gewillt, das wertvolle Kursangebot der \nSHPL weiterzuführen. Damit wurden die vor allem von älteren Teilnehmerinnen \ngeschätzten Semesterkurse für Nähen, aber auch die beliebten Kurzkurse für Werken, \nMalen und Kochen, Kurse für Gesundheitsthemen und zur Lebensgestaltung weiter \nangeboten. \n  \nNeben der reinen Wissens\nbedeutenden sozialen Stellenwert. Gerade im Nähen finden viele Kursbesucherinnen \neinen regelmässigen, für sie sehr wertvollen Austausch in einer vertrauten Gruppe\nund viele nutzen gerne die Möglichkeit\nanzupassen, wie sie im Handel nicht erhältlich sind. Viele Teilnehmerinnen sind \nfinanziell nicht auf Rosen gebettet. Auch beim Kursangebot sind nicht kommerzielle \nZiele wegleitend, sondern primär die Vermittlung von sinnvollem, oft traditionellem \nWissen oder Handwerk. Das \nNähen betragen für die Teilnehmerinnen pro Semester CHF 325.\nStunden oder CHF 295.-- für Kurse \n  \nDer Stadtrat beantragt nun in seiner Vorlage, diese Semesterkur\nsozialen Überlegungen zu erhalten. Ohnehin könnte sich der Bedarf wegen diverser \nanstehender Pensionierungen von Kursleiterinnen in den nächsten Jahren ändern. \nAus Kostengründen schlägt er aber andererseits vor, die Kurzkurse, die administ\naufwändiger als die Semesterkurse\nGesamtplanung im Kirchhofschulhaus. Nachdem bereits das Hochbauamt dort \neingezogen ist, werden ab dem nächsten Schuljahr auch die verbleibenden zwei \nWerkklassen für Mädchen das Schulhaus verlassen. Dafür schlägt der Stadtrat in der \nVorlage “Massnahmen zur frühen Förderung in der Stadt Schaffhausen” vor, diese \nzentral liegenden Räumlichkeiten für ein Familienzentrum zu nutzen. Ein neues, auf \nFamilienbedürfnisse ausgerichtetes Kursangebot würde sich dort, neben Mütter\nVäterberatung, Spiel- und Krabbel\n  \nGemäss Vorlage des Stadtrates würde der heutige Nettoaufwand für die SHPL\ntrotz Wegfalls des Kantonsbeitrages neu auf CHF 30’00\nFachkommission Soziales und Bildung wurde nach einstimmigem Eintreten vor allem \n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 \n\nVorlage des Stadtrats vom 13. Mai 2014:  \nAusgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der \nKantonsbeiträge \n\nIren Eichenberger (OeBS) Sprecherin Fachkommission Soziales\n”Die Vorlage des Stadtrates vom 13. Mai 2014 wurde am 22. September im Beisei\nvon Stadtrat Urs Hunziker in der Fachkommission Bildung und Soziales beraten. Sie \n\nchmack auf ein Thema sein, das die Stadt und die Gemeinden in \nZukunft noch mehrfach beschäftigen wird.  \n\nEs geht um den Ausstieg - nicht um dem Atomausstieg, aber den Ausstieg des \nKantons aus einer gemeinsamen Finanzierung. Auslöser ist nicht das neue Sparpaket \ndes Kantons, sondern dessen Vorgänger ESH3. Entgegen anderslautende\nerhielt die Stadt erst Ende letzten Jahres Bescheid, der Kanton werde bereits 2014 \nseinen Beitrag von CHF 25’000.-- an das Kursgeld der SHPL nicht mehr leisten.\n\nWas nun? Der Stadtrat stand erneut vor der Frage, die er im Zusammenhang mit dem \nProjekt Opti 2008 schon einmal gemeinsam mit dem Grossen Stadtrat beantwortet \nhatte. Durch Reduktion des Aufwands wurden damals vor allem erhebliche personelle \nEinsparungen beschlossen. Man war aber gewillt, das wertvolle Kursangebot der \nSHPL weiterzuführen. Damit wurden die vor allem von älteren Teilnehmerinnen \neschätzten Semesterkurse für Nähen, aber auch die beliebten Kurzkurse für Werken, \n\nMalen und Kochen, Kurse für Gesundheitsthemen und zur Lebensgestaltung weiter \n\nNeben der reinen Wissens- und Technikvermittlung haben die Kurse auch einen \nnden sozialen Stellenwert. Gerade im Nähen finden viele Kursbesucherinnen \n\neinen regelmässigen, für sie sehr wertvollen Austausch in einer vertrauten Gruppe\nund viele nutzen gerne die Möglichkeit, mit Unterstützung der Lehrerin Kleider so \n\nie im Handel nicht erhältlich sind. Viele Teilnehmerinnen sind \nfinanziell nicht auf Rosen gebettet. Auch beim Kursangebot sind nicht kommerzielle \nZiele wegleitend, sondern primär die Vermittlung von sinnvollem, oft traditionellem \nWissen oder Handwerk. Das gilt auch für das Kurzkurs-Angebot. Die Kurskosten für \nNähen betragen für die Teilnehmerinnen pro Semester CHF 325.\n\nfür Kurse à 2,5 Stunden pro Abend. \n\nDer Stadtrat beantragt nun in seiner Vorlage, diese Semesterkur\nsozialen Überlegungen zu erhalten. Ohnehin könnte sich der Bedarf wegen diverser \nanstehender Pensionierungen von Kursleiterinnen in den nächsten Jahren ändern. \nAus Kostengründen schlägt er aber andererseits vor, die Kurzkurse, die administ\naufwändiger als die Semesterkurse sind, einstweilen zu sistieren. Dies mit Blick auf die \nGesamtplanung im Kirchhofschulhaus. Nachdem bereits das Hochbauamt dort \neingezogen ist, werden ab dem nächsten Schuljahr auch die verbleibenden zwei \n\nfür Mädchen das Schulhaus verlassen. Dafür schlägt der Stadtrat in der \nVorlage “Massnahmen zur frühen Förderung in der Stadt Schaffhausen” vor, diese \nzentral liegenden Räumlichkeiten für ein Familienzentrum zu nutzen. Ein neues, auf \n\ngerichtetes Kursangebot würde sich dort, neben Mütter\nund Krabbel-Gruppen, ideal eingliedern. \n\nGemäss Vorlage des Stadtrates würde der heutige Nettoaufwand für die SHPL\ndes Kantonsbeitrages neu auf CHF 30’000.-- reduziert. In der \n\nFachkommission Soziales und Bildung wurde nach einstimmigem Eintreten vor allem \n\nSeite 7\n\nAusgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der \n\n \nSprecherin Fachkommission Soziales\n\n22. September im Beisein \nvon Stadtrat Urs Hunziker in der Fachkommission Bildung und Soziales beraten. Sie \n\n, das die Stadt und die Gemeinden in \n\nnicht um dem Atomausstieg, aber den Ausstieg des \nht das neue Sparpaket \n\ndes Kantons, sondern dessen Vorgänger ESH3. Entgegen anderslautender Zusagen \nheid, der Kanton werde bereits 2014 \n\nan das Kursgeld der SHPL nicht mehr leisten. \n\nWas nun? Der Stadtrat stand erneut vor der Frage, die er im Zusammenhang mit dem \nadtrat beantwortet \n\ndamals vor allem erhebliche personelle \nEinsparungen beschlossen. Man war aber gewillt, das wertvolle Kursangebot der \nSHPL weiterzuführen. Damit wurden die vor allem von älteren Teilnehmerinnen \neschätzten Semesterkurse für Nähen, aber auch die beliebten Kurzkurse für Werken, \n\nMalen und Kochen, Kurse für Gesundheitsthemen und zur Lebensgestaltung weiter \n\nund Technikvermittlung haben die Kurse auch einen \nnden sozialen Stellenwert. Gerade im Nähen finden viele Kursbesucherinnen \n\neinen regelmässigen, für sie sehr wertvollen Austausch in einer vertrauten Gruppe, \nmit Unterstützung der Lehrerin Kleider so \n\nie im Handel nicht erhältlich sind. Viele Teilnehmerinnen sind \nfinanziell nicht auf Rosen gebettet. Auch beim Kursangebot sind nicht kommerzielle \nZiele wegleitend, sondern primär die Vermittlung von sinnvollem, oft traditionellem \n\nAngebot. Die Kurskosten für \nNähen betragen für die Teilnehmerinnen pro Semester CHF 325.-- für Kurse à 3 \n\nDer Stadtrat beantragt nun in seiner Vorlage, diese Semesterkurse vor allem aus \nsozialen Überlegungen zu erhalten. Ohnehin könnte sich der Bedarf wegen diverser \nanstehender Pensionierungen von Kursleiterinnen in den nächsten Jahren ändern. \nAus Kostengründen schlägt er aber andererseits vor, die Kurzkurse, die administrativ \n\neinstweilen zu sistieren. Dies mit Blick auf die \nGesamtplanung im Kirchhofschulhaus. Nachdem bereits das Hochbauamt dort \neingezogen ist, werden ab dem nächsten Schuljahr auch die verbleibenden zwei \n\nfür Mädchen das Schulhaus verlassen. Dafür schlägt der Stadtrat in der \nVorlage “Massnahmen zur frühen Förderung in der Stadt Schaffhausen” vor, diese \nzentral liegenden Räumlichkeiten für ein Familienzentrum zu nutzen. Ein neues, auf \n\ngerichtetes Kursangebot würde sich dort, neben Mütter- und \n\nGemäss Vorlage des Stadtrates würde der heutige Nettoaufwand für die SHPL-Kurse \nreduziert. In der \n\nFachkommission Soziales und Bildung wurde nach einstimmigem Eintreten vor allem \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 8\n  \nder Sinn und Zweck respektive die Notwendigkeit eines Kursangebotes durch die \nStadt diskutiert. Kritische Stimmen wiesen auf das vielfältige Angebot privater \nUnternehmen hin und sehen das städtische Engagement als nicht mehr notwendig. \nDie Mehrheit anerkennt jedoch durchaus die spezifische soziale Komponente im \nAngebot der SHPL. Zudem finden wir es wichtig, im jetzigen Moment ein reduziertes \nKursangebot weiterzuführen, quasi als Platzhalter für eine hoffentlich mögliche sozial \nund pädagogisch sehr sinnvolle Wiederaufnahme von Kursen, die sich an Familien \nrichten. \n  \nDie Fachkommission Soziales stimmte der Vorlage mit 4:2, bei einer Abwesenheit, zu. \n  \nErgänzend bitte ich Sie auch im Namen der OeBS/EVP/CVP/GLP-Fraktion, den \nAntrag des Stadtrates zu unterstützen. \n  \nAbschliessend möchte ich mich bei SR Urs Hunziker und bei der Protokollführerin \nVeronika Michel für ihre Mitarbeit und Beratung sehr herzlich bedanken.” \n\n  \nNicole Herren (FDP) FDP/JFSH-Fraktionserklärung\n”Die FDP/JFSH-Fraktion wird auf die Vorlage eintreten, wir können ihr in der \nvorliegenden Form nicht zustimmen. Bei dieser Vorlage geht es vor allem um einen \nGrundsatzentscheid. Ist es die Aufgabe der Stadt, subventionierte Nähkurse für eine \nkleine Minderheit von ungefähr 100 Kursbesucherinnen anzubieten oder wäre es nicht \nsinnvoller, diese Kurse an eine private Trägerschaft abzugeben? Unsere Fraktion ist \nklar der Meinung, dass dieses Angebot, welches für alle Kantonseinwohner \ngleichermassen gilt, abgegeben werden sollte. Darum werden wir eine Änderung des \nAntrags 3 stellen.  \n  \nFolgende Überlegungen haben uns dazu bewogen: \nDass die Kurzkurse nur sistiert und nicht gestrichen werden sollen, ist nicht \nnachvollziehbar. Der administrative Aufwand ist bei Kurzkursen ungleich grösser, \nwürde also noch mehr Kosten als die Semesterkurse verursachen. Anstelle einer \nStreichung wird vorgeschlagen, die Kurzkurse zu sistieren, um ein angepasstes \nKursangebot im Zusammenhang mit einem eventuell möglichen Familienzentrum \nanzubieten. \n  \nUnter Punkt 6 der Vorlage schlägt der Stadtrat ein Familienzentrum am Kirchhofplatz \nim Zusammenhang mit der vor zwei Wochen besprochenen Vorlage “Frühe \nFörderung” vor. Genau genommen, und das möchte ich hier betonen, geht es nicht um \neinen Vorschlag, sondern um eine Prüfung eines möglichen Zentrums. Bei so viel \n„hätte“, „wäre“ und „wenn“ kommt deshalb nur eine Streichung der aufwändigen \nKurzkurse in Frage. Im Zusammenhang mit einem vielleicht zu realisierenden \nFamilienzentrum erwarten wir, wie bereits erwähnt, eine Vorlage. Darin müssten ein \nKursangebot neu aufgegleist, ein Standort evaluiert und die Kosten transparent \ngemacht werden. Aus diesen Gründen sind wir dafür, dass die Kurzkurse ganz \ngestrichen und nicht nur sistiert werden. \n  \nEine weitere Unschönheit findet sich auf Seite 2 der Vorlage. Es wird erklärt, dass \nKursteilnehmerinnen und -teilnehmer mit Wohnsitz ausserhalb des Kantons einen \nZuschlag von CHF 20.-- zahlen müssen. Da der Kanton keine Beiträge mehr bezahlt, \nsollten auch die Kursteilnehmerinnen und -teilnehmer aus den Schaffhauser \nGemeinden ausserhalb der Stadt einen Zuschlag bezahlen müssen. Leider wurde \ndiesbezüglich nichts in der Vorlage erwähnt. \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 9\n  \nNun komme ich zu dem bereits erwähnten Antrag, den ich in der Detailberatung stellen \nwerde: \n \nAuf Seite 5 der Vorlage spricht der Stadtrat bereits vom Szenario, die Semesterkurse \nan eine private Trägerschaft abzugeben. Dies wurde vom Stadtrat jedoch wieder \nverworfen. Unsere Fraktion ist der Meinung, dass dies der richtige Weg wäre, und wir \nwerden den neuen Antrag 3 wie folgt stellen: \n  \nDer Stadtrat wird beauftragt, die Semesterkurse ab dem Schuljahr 2015/16 an eine \nprivate Trägerschaft abzugeben und die Kurzkurse zu streichen. \n  \nFalls unser Antrag keine Mehrheit findet, werden wir uns bei der Schlussabstimmung \nenthalten.” \n\n  \nStefan Marti (SP) SP/JUSO-Fraktionserklärung\n”Als vor mehr als hundert Jahren die SHPL auf Anregung der gemeinnützigen \nGesellschaft als Töchterfortbildungsschule gegründet wurde, sollte sie \nschulentlassene Töchter in hauswirtschaftlichen und beruflichen Tätigkeiten fördern. \nDies ist heute bekanntlich nicht mehr nötig, da die Töchter der Stadt bereits vor der \nEntlassung aus der Schule in hauswirtschaftlichen und beruflichen Tätigkeiten \ngefördert werden. \n  \nDennoch gibt es offenbar immer noch rund 100 Schaffhauserinnen, die reges \nInteresse an den Kursen der SHPL zeigen und diese von Jahr zu Jahr belegen. Da \nzum Beispiel ein vergleichbarer Nähkurs bei der Migros Clubschule günstiger ist als an \nder SHPL, müssen es andere Faktoren sein, weshalb die Kurse an der SHPL von \ndieser doch stattlichen Zahl Schaffhauserinnen besucht werden. Ich nehme an, dass \ndie Kurse von besonderer Qualität sind, vermutlich auch, weil die Kursleiterinnen im \nVergleich zur Clubschule besser entlöhnt werden. \n  \nDa sich die Stadt die Förderung lebenslangen Lernens und den Ausbau des \nWeiterbildungsangebots ins Leitbild geschrieben hat, wäre es ein Widerspruch und \nAffront gegenüber den Kursteilnehmerinnen und Kursleiterinnen, wenn die Angebote \nder SHPL gestrichen würden. Vielleicht erweist es sich auch schon in wenigen Jahren \nals durchaus sinnvoll, ja weitsichtig, das Gefäss der SHPL offen zu behalten, denn die \nZeiten ändern sich. \n  \nDie Zeiten ändern sich, und es ist durchaus möglich, dass die Stadt erneut Anlass \nsieht, gewisse Kurse als eine gesellschaftliche Notwendigkeit zu betrachten und \nanzubieten. So kann man sich vorstellen, dass aufgrund der demographischen \nEntwicklung Kurse zum Umgang mit Demenz eine politische Forderung, ja \nNotwendigkeit, werden könnten. Oder es könnte auch sein, dass bisher unbekannte \nKrankheiten ein Thema werden, mit dem die Bevölkerung in Kursen den Umgang \nerlernen muss. Und im Hinblick auf die globale Verknappung von Ressourcen wird \nfrüher oder später das Erlernen des effizienten Umgangs mit denselben zur \nvordringlichen öffentlichen Aufgabe werden. Ebenso, wie es vor hundert Jahren \ndringend nötig wurde, junge Frauen zu fördern. \n  \nAuch wenn man sich heute also sagt, dass Kurse, wie sie derzeit in der SHPL \nangeboten werden, keinen Anspruch auf Subventionierung durch uns Steuerzahler \nhaben, könnte es durchaus sein, dass es in absehbarer Zeit wieder solche Kurse \ngeben wird. Deshalb sollte man eben auch diese Kurse beibehalten. \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 10\n  \nIch persönlich könnte mir sogar den Umbau der SHPL in eine Art Schule des Lebens \nvorstellen, die diverse Kurse im Interesse der Öffentlichkeit anbietet und zu einer Art \ngeistigen Zentrum inmitten der Stadt würde, eine Art Bürgerakademie, eins mit der \nKirche, dem Kirchhofplatz und dem Altersheim in einer von den Rapperswiler \nStudenten so wunderschön entworfenen friedlichen autofreien Umgebung. Und so \nkönnte vielleicht die SHPL sogar weitere hundert Jahre bestehen. \n  \nIn diesem Sinne unterstützt die SP/JUSO-Fraktion den Stadtrat und seine Anträge. “ \n\n  \nBeat Brunner (EDU) SVP/EDU-Fraktionserklärung\n”Die SVP/EDU-Fraktion hat die Vorlage des Stadtrats über den weiteren Weg der \nSHPL diskutiert. Grundsätzlich hat es keine grossen Diskussionen gegeben. Die \nFraktion begrüsst es, dass der Stadtrat eine Weiterführung der Kurse im bisherigen \nRahmen nach Wegfall der Kantonssubventionen ablehnt. Insofern ist die Vorlage gut \naufgegleist. Angesicht des Umstandes, dass drei der sechs aktiven Kursleiterinnen \n2015 das Pensionsalter erreichen, ist der Zeitpunkt für ein grundsätzliches Umdenken \nideal. \n  \nDie Kurse mit den in Kürze pensionierten Leiterinnen laufen 2015 aus, und es kommt \nautomatisch zu Strukturbereinigungen. Die SVP/EDU-Fraktion findet es sinnvoll, dass \ndie Kurzkurse aufgegeben werden. Deren administrativer Aufwand steht in keinem \nVerhältnis zum Ertrag. Heftig diskutiert wurde in unserer Fraktion die Zukunft der \nSemesterkurse. Nicht umstritten war und ist in unserer Fraktion, dass diese neben \ndem Weiterbildungsaspekt auch eine soziale Komponente enthalten. Insofern \nanerkennen wir auch deren grundsätzliche Berechtigung. Hingegen fragt es sich, ob \ndiese Semesterkurse zwingend von der Stadt angeboten werden müssen oder ob \nnicht auch eine private Institution in Frage kommen könnte. \n  \nVor dem Hintergrund der immer knapper werdenden Finanzen erhält die Erwägung \nunter Ziffer 5 der Vorlage, die Kurse an private Institutionen auszulagern, die ähnliche \nAngebote anbieten, wie die Migros Klubschule oder andere Freizeitkurse, ein ganz \nanderes Gewicht. Gemäss Vorlage würde dies die Stadt CHF 30’000.-- weniger \nkosten. Die Gründe, welche den Stadtrat bewogen, sich von dieser Möglichkeit \nabzuwenden, vermögen uns nicht ganz zu überzeugen. \n  \nSollte das Bedürfnis für diese Kurse wirklich so gross sein, wie der Stadtrat in seiner \nVorlage geltend macht, dann sehen wir die Gefahr, dass diese Kurse von einem \nprivaten Anbieter nicht angeboten werden, als sehr klein. Andererseits ist es notorisch, \ndass private Anbieter, wie beispielsweise die Migros Klubschule, ihre Kurse zu fairen \nPreisen anbieten. \n  \nEs ist nicht Aufgabe der Stadt, Weiterbildungskurse zu Dumpingpreisen auf den Markt \nzu werfen; dies erst recht nicht, nachdem der Kanton die Subventionen gestrichen hat. \nWir sind daher der Überzeugung, dass es möglich sein sollte, eine private \nTrägerschaft für dieses Weiterbildungssegment zu finden, weshalb wir den Antrag der \nFDP unterstützen werden.  \n  \nIn diesem Sinne beantragt die SVP/EDU-Fraktion, auf die Vorlage einzutreten und den \nAntrag der FDP zu unterstützen.” \n \n \n \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 11\n  \nSR Urs Hunziker Stellungnahme Stadtrat\n”Die Freizeitkurse der Schule für Haushalt und praktische Lebensgestaltung SHPL \nhaben eine lange, wechselvolle Geschichte. Aufgrund der immer wieder \nauftauchenden Fragen in den früheren Budget- oder Rechnungsdiskussionen \nunterbreitete der Stadtrat dem Grossen Stadtrat im Jahr 2008 eine Vorlage, mit \nwelcher er eine Grundsatzdiskussion zur Weiterführung oder zum Verzicht auf das \nKurswesen der Schule beantragte. Im Verlauf der Vorjahre war es gelungen, den \nNettoaufwand mit verschiedenen Massnahmen deutlich zu senken. Der Grosse \nStadtrat beschloss anfangs 2009 mit einer knappen Mehrheit, am Kurswesen mit den \nsogenannten Kurz- und den Semesterkursen festzuhalten. Der Nettoaufwand sollte \nweiter gesenkt werden. \n  \nUnter diesen Prämissen wurde folglich geplant; es gelang, den Nettoaufwand auf rund \nCHF 50‘000.- im Jahr zu senken, womit aus Sicht des Stadtrates ein gutes \nKosten-/Nutzenverhältnis erzielt werden konnte. \n  \nMit dem Programm ESH 3 strich der Kanton seine Subventionen, die für einen Teil der \nKurse massive Entlastungen gebracht hatten. Zu unserer Überraschung wurde diese \nMassnahme bereits auf 1. Januar 2014 in Kraft gesetzt, nachdem ursprünglich der 1. \nJanuar 2015 vorgesehen war. Der Kanton hat uns gewissermassen auf dem linken \nBein erwischt. \n  \nVor diesem Hintergrund sah sich der Stadtrat veranlasst, die Situation des \nKurswesens einer erneuten Überprüfung zu unterziehen. Verschiedene Varianten, die \nvon einem gänzlichen Verzicht über den Erhalt des bisherigen Angebots reichten, \nwurden geprüft und diskutiert. Der Stadtrat hat sich entschlossen, Ihnen \nvorzuschlagen, auf die administrativ aufwändigen Kurzkurse zu verzichten und die \nSemesterkurse vorläufig beizubehalten. Die Details dazu finden Sie in der Vorlage. \n  \nEs war dem Stadtrat ein Anliegen, den Grossen Stadtrat im Rahmen einer Vorlage \nüber die vorgesehenen Änderungen zu informieren, obschon die dieses Jahr \nentstehende Nettoaufwandsteigerung mittels eines Nachtragskredites in der \nFinanzkompetenz des Stadtrates hätte finanziert werden können. Allfällige \nVeränderungen für das Jahr 2015 hätten mittels Budgetkommentar begründet werden \nkönnen. Wenn Sie heute dieser Vorlage zustimmen, ist allerdings nicht mit einer \nSteigerung des Nettoaufwandes im Jahr 2015 zu rechnen. Sie werden dem Budget \n2015 entnommen haben, dass die Finanzstelle 5130 sogar noch etwas weniger \nNettoaufwand budgetiert hat, als im Vorjahr, es sind CHF 934’100.-- statt \nCHF 939'000.-- über die ganze Finanzstelle gesehen. Mit anderen Worten: Wir hätten \ndies an Ihnen vorbeischmuggeln können, ohne dass Sie es bemerkt hätten.  \n  \nDa der Grosse Stadtrat 2009 über die Beibehaltung des Kurswesens diskutierte und \nabstimmte, erachtet es der Stadtrat im Sinne der Transparenz als sinnvoll, mit den \nbeschriebenen Änderungen wiederum an den Grossen Stadtrat zu gelangen. \n  \nStellungnahme zu einzelnen Voten: \nNicole Herren hat unter anderem bemängelt, dass eben nicht nur die \nausserkantonalen, sondern auch die ausserstädtischen Teilnehmerinnen nicht diesen \nZuschlag bezahlen müssen. Diesen Zuschlag können wir, wenn Sie heute darüber \nbeschliessen, problemlos für die ausserstädtischen Teilnehmerinnen einführen. Es \nliegt in der Kompetenz des Stadtrates, die Kursgelder festzulegen. Und es ist für uns \nvöllig klar, dass, wenn die Kurzkurse in irgendeiner Form wieder auferstehen sollten, \nwir dann mit einer weiteren Vorlage im Zusammenhang mit der Gründung eines \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 12\n  \nFamilienzentrums an Sie gelangen werden. \n  \nStefan Marti hat die Migros Klubschule erwähnt. Es ist tatsächlich so, dass die \nKursleiterinnen an der Migros Klubschule grundsätzlich schlechter bezahlt sind. Wir \nhaben uns bis anhin mit der Entlöhnung unserer Kursleiterinnen an die Vorgaben des \nKantons gehalten. Dies war für uns ein Fixpunkt, an den wir uns halten konnten. \n  \nDie Frage der Auslagerung an Private wurde verschiedentlich erwähnt. Ich kann Ihnen \nsagen, dass wir es verschiedentlich mit anderen Anbietern versucht haben, aber leider \nohne Erfolg. Man könnte einen weiteren Versuch prüfen. Es gibt neben der Migros \nKlubschule tatsächlich noch private Anbieterinnen von Nähkursen.  \n  \nNun erlaube ich mir aber trotzdem, Ihnen zu empfehlen, auf die Vorlage einzutreten \nund ihr in der vorliegenden Form zuzustimmen. Ich muss Ihnen an dieser Stelle \nmitteilen, dass wir aufgrund der Tatsache, dass wir die Vorlage bereits am 13. Mai \n2014 im Parlament eingereicht haben und in der Annahme, dass die Kurzkurse \ngestrichen und die Semesterkurse weitergeführt werden, auch dementsprechend \nbudgetiert. Wir mussten die Kurse ja auch ausschreiben. Wenn Sie uns jetzt das \nGanze streichen, führt dies zu einer gröberen Übung; mindestens müssten wir noch \ndas erste Semester der nächstjährigen Semesterkurse durchführen können.” \n\n  \nIren Eichenberger (OeBS) Votum\n”Ich melde mich noch einmal, weil ich tatsächlich etwas nicht korrekt ausgeführt habe. \nEs stimmt, wir haben das Familienzentrum zur Prüfung in Auftrag gegeben; es ist ja \nnoch nicht konkretisiert, was dort passiert. Aber es ist doch auch klar, dass wir \ndeswegen keinerlei Risiko eingehen.   \n \nDie Kurzkurse werden nur dann wieder aufgegriffen, wenn dieses Familienzentrum \ntatsächlich kommt und ein sinnvoller Bedarf für diese Kurzkurse besteht. Ich könnte \nmir beispielsweise vorstellen, dass wir vielleicht Kindergeschichten erzählen, Verse \naufsagen, und dies mit Eltern wieder üben könnten. Sie lachen jetzt, aber es ist lange \nnicht so, dass alle Grosseltern dies einfach können. Es wächst eine Generation von \nGrosseltern heran, die dieses Traditionsgut nicht mehr kennt. Ich denke, dieses \nWissen und die Möglichkeit, sich mit Kindern zu unterhalten, sind wertvoller als alle \nComputer, vor die wir sie setzen können. Aber es ist vielleicht auch eine \nphilosophische Frage, zu der viele von Ihnen etwas zu sagen hätten.  \n  \nZudem möchte ich noch unterstützen, was SR Urs Hunziker bereits angesprochen hat, \nnämlich zur Schwierigkeit, eine private Trägerschaft zu finden. Ich wüsste manche \nInstitutionen, die sehr gerne mit privaten Trägerschaften arbeiten würden. Das \nProblem ist, dass Private ja auch auf einen kostendeckenden Preis angewiesen sind. \nNatürlich würden solche Trägerschaften einen entsprechenden Auftrag übernehmen, \naber dann müsste dieser vom Kanton entsprechend abgegolten werden. Damit hätten \nwir genau das Gleiche erreicht, wie wenn wir dies im Sinne des stadträtlichen \nVorschlages weiterführen.  \n  \nAuch der Preis scheint mir fair. Der Betrag von CHF 325.--, welcher die \nTeilnehmerinnen selber aufbringen, macht gut 70% des gesamten Aufwandes aus. \nDer Rest ist eine kleine Zahl. Für den Wert, den wir diesen Kursen beimessen können, \nprofitieren tatsächlich Menschen, die etwas davon haben und die eben nicht ein \ngleichwertiges Angebot anderweitig finden. Darum möchte ich Ihnen doch sehr ans \nHerz legen, diese Kurse tatsächlich in diesem Sinne weiterhin zu ermöglichen.” \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014\n  \nDer Ratspräsident stellt fest, dass \nEintreten ist somit beschlossen.\n\n  \nDetailberatung \n \nDie 1. Vizepräsidentin, Dr. Cornelia Stamm Hurter (SVP), \nStadtrats vom 13. Mai 2014 “Ausgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nLebensgestaltung SHPL nach Wegfall der Kantonsbeiträge”, Seite 1\nwie folgt: \n  \nAnträge \n \n\n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Bericht des Stadtrats vom 13. Mai \n2014 betreffend Aus\nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der Kantonsbeiträge. \nGegenantrag, so beschlossen. \n\n \n2. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Wegfall der Kantonsbeiträge an den \n\nfreiwilligen hauswirtschaftlichen Unte\nper 1. Januar 2014. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n3. Der Grosse Stadtrat stimmt der Neuausrichtung der Freizeitkurse SHPL \n\ngemäss Vorschlag des Stadtrats mit einem künftigen Nettoaufwand von ca. \nCHF 30’000.-- pro Ja\n\n  \nAntrag Nicole Herren (FDP):\n”Wie bereits erwähnt, stellen wir den Antrag 3 neu wie folgt:\n \nDer Stadtrat wird beauftragt, die Semesterkurse ab dem Schuljahr 2015/2016 \nan eine private Trägerschaft abzugeben und die Kurzkurse zu streichen. \n  \nAbstimmung: \nDer Grosse Stadtrat lehnt den von Nicole Herren (FDP) gestellten Antrag des \nStadtrat mit 18:14 Stimmen ab.\n\n  \nSchlussabstimmung \nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrats vom 13. Mai 2014 und die \nAnträge in der Schlussabstimmung mit 18:1 \n  \nDas Geschäft ist erledigt. \n \n\n  \nTraktandum 2 Postulat Martin Egger vom 29. April 2014: \n\nSchluss mit staatlicher Finanzierung privater Hobbys und \nPrüfung nachhaltiger Nutzung des Kammgarnareals\n\nMartin Egger (FDP) \n”Nachdem der Stadtrat am 6. Juni 2014 in seiner Medienmitteilung die definitive \nSchliessung der Hallen für neue Kunst bekanntgegeben hat, erübrigt sich eine \n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 \n\nstellt fest, dass kein Antrag auf Nichteintreten gestellt\nEintreten ist somit beschlossen. \n\n1. Vizepräsidentin, Dr. Cornelia Stamm Hurter (SVP), verliest die Vorlage des \n2014 “Ausgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \n\nLebensgestaltung SHPL nach Wegfall der Kantonsbeiträge”, Seite 1-\n\nDer Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Bericht des Stadtrats vom 13. Mai \n2014 betreffend Ausgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der Kantonsbeiträge. \nGegenantrag, so beschlossen.  \n\nDer Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Wegfall der Kantonsbeiträge an den \nfreiwilligen hauswirtschaftlichen Unterricht im Umfang von ca. CHF 25’000.\n\nKein Gegenantrag, so beschlossen.  \n\nDer Grosse Stadtrat stimmt der Neuausrichtung der Freizeitkurse SHPL \ngemäss Vorschlag des Stadtrats mit einem künftigen Nettoaufwand von ca. \n\npro Jahr zu. \n\nAntrag Nicole Herren (FDP): \n”Wie bereits erwähnt, stellen wir den Antrag 3 neu wie folgt: \n\nDer Stadtrat wird beauftragt, die Semesterkurse ab dem Schuljahr 2015/2016 \nan eine private Trägerschaft abzugeben und die Kurzkurse zu streichen. \n\nDer Grosse Stadtrat lehnt den von Nicole Herren (FDP) gestellten Antrag des \nStadtrat mit 18:14 Stimmen ab. \n\nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrats vom 13. Mai 2014 und die \nAnträge in der Schlussabstimmung mit 18:1 Stimmen gut. \n\n \n\nPostulat Martin Egger vom 29. April 2014:  \nSchluss mit staatlicher Finanzierung privater Hobbys und \nPrüfung nachhaltiger Nutzung des Kammgarnareals\n\n”Nachdem der Stadtrat am 6. Juni 2014 in seiner Medienmitteilung die definitive \nSchliessung der Hallen für neue Kunst bekanntgegeben hat, erübrigt sich eine \n\nSeite 13\n\nkein Antrag auf Nichteintreten gestellt wird, \n\nverliest die Vorlage des \n2014 “Ausgestaltung der Schule für Haushalt und praktische \n\n-5 und die Anträge \n\nDer Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Bericht des Stadtrats vom 13. Mai \ngestaltung der Schule für Haushalt und praktische \n\nLebensgestaltung (SHPL) nach Wegfall der Kantonsbeiträge. Kein \n\nDer Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Wegfall der Kantonsbeiträge an den \nrricht im Umfang von ca. CHF 25’000.-- \n\nDer Grosse Stadtrat stimmt der Neuausrichtung der Freizeitkurse SHPL \ngemäss Vorschlag des Stadtrats mit einem künftigen Nettoaufwand von ca. \n\nDer Stadtrat wird beauftragt, die Semesterkurse ab dem Schuljahr 2015/2016 \nan eine private Trägerschaft abzugeben und die Kurzkurse zu streichen. ” \n\nDer Grosse Stadtrat lehnt den von Nicole Herren (FDP) gestellten Antrag des \n\nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrats vom 13. Mai 2014 und die \n\n \nSchluss mit staatlicher Finanzierung privater Hobbys und \nPrüfung nachhaltiger Nutzung des Kammgarnareals \n\n \nBegründung\n\n”Nachdem der Stadtrat am 6. Juni 2014 in seiner Medienmitteilung die definitive \nSchliessung der Hallen für neue Kunst bekanntgegeben hat, erübrigt sich eine \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 14\n  \nausschweifende Begründung des heute zu behandelnden Postulats. Der inhaltliche \nGiftstachel des Vorstosses - welcher sicherlich zu hitzigen Wortgefechten geführt hätte \n- wurde nämlich mit der Auflösung des Vertrages zwischen der Stadt Schaffhausen \nund der Betreibergesellschaft der Hallen für Neue Kunst auf Ende 2014 bereits \nentfernt. \n  \nExplizit verzichte ich daher auf eine nachträgliche Schuldzuweisung, wer in der \nVergangenheit welche Fehler gemacht hat. Denn im Nachhinein ist man ja bekanntlich \nimmer schlauer und weiss, wie man es besser hätte machen können oder müssen. Ich \ngebe jedoch meiner Hoffnung Ausdruck, dass bei einer künftigen Lösung der Nutzung \nder Hallen entsprechende Lehren aus der jahrelangen Leidensgeschichte rund um die \n„Hallen für neue Kunst“ gezogen werden. Insbesondere wünsche ich mir, dass die \nkünftige Lösung von Beginn an auf einer rechtlich stabilen und demokratisch \nlegitimierten Basis starten kann. \n  \nSomit beschränke ich mich auf eine kurze Präzisierung meiner Vorstellungen, welche \nVarianten für eine künftige Nutzung der frei werdenden Räume im Kammgarnareal \ngeprüft werden sollten. \n  \nWie im Postulat bereits geschrieben, stelle ich mir die Prüfung verschiedener \nVarianten einer nachhaltigen Verwendung der Räumlichkeiten vor. Unter nachhaltig \nverstehe ich, dass mit einer Vermietung, einer Abgabe im Baurecht oder gar eines \nVerkaufes Geld generiert werden soll. Wir alle wissen, dass sich die zwischenzeitlich \npraktisch leer stehenden Gebäude an einer attraktiven und begehrten Lage mitten in \nder Altstadt mit Blick auf den Rhein sowie Parkplätzen direkt vor der Haustür befinden. \nLaut verschiedenen Schätzungen dürften die jährlichen Mietzinseinnahmen zwischen \nCHF 750‘000.-- und CHF 1 Mio. liegen, was ungefähr einem Steuerprozent entspricht. \nDiese Räume für Ateliers, Übungsräume, Künstlerinnen- und Künstlerunterkünfte zu \nverwenden, würde nicht meinen Vorstellungen einer nachhaltigen Nutzung \nentsprechen, aber auch nicht den Vorstellungen meiner Fraktionskolleginnen und \n-kollegen sowie Bürgerinnen und Bürger, die mich kontaktiert haben.   \n  \nNachhaltig könnte jedoch eine Lösung mit einer Nutzung der Räume für \nVerwaltungszwecke sein. Damit meine ich beispielsweise die Zusammenfassung und \nKonsolidierung der über die Stadt verteilten Abteilungen der Verwaltung an einem \nzentralen verkehrstechnisch gut erschlossenen und auch zu Fuss bequem \nerreichbaren Standort. Bei dieser Variante bestünde neben der Optimierung von \nArbeitsabläufen innerhalb der Verwaltung die Chance, insbesondere das \nStadthausgeviert – aber auch weitere Liegenschaften - von den Büroräumlichkeiten für \nVerwaltungstätigkeiten freizuspielen und diese Liegenschaften zu attraktivem \nWohnraum mitten in der Altstadt weiterzuentwickeln. \n  \nBei einem überzeugenden Konzept könnte ich mir aber auch eine Mischung von \nöffentlicher und privatwirtschaftlicher Nutzung vorstellen. Als Ideenlieferant nenne ich \nden Berner Technopark. Im Berner Technopark treffen sich verschiedenste \nUnternehmen, Branchen, Weiterbildungsinstitutionen und Philosophien unter einem \nDach. Der Berner Technopark ist mit modernster Infrastruktur eingerichtet, flexibel \nnutzbar und deckt damit die unterschiedlichsten Bedürfnisse ab. Er wurde durch eine \nprivate Trägerschaft - unter Beteiligung von Stadt und des Kantons Bern - realisiert. \n \nNeben den Varianten für eine öffentliche Nutzung sollte aber auch die Nutzung für rein \nprivatwirtschaftliche Zwecke geprüft werden. Wie aus den Medien und aus \nGesprächen zu erfahren war, sollen bereits Investoren und Firmen ihr Interesse an \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 15\n  \neiner Übernahme der Räumlichkeiten bekundet haben. \n \nGanz bewusst verzichte ich aber darauf, einen bestimmten Verwendungszweck zu \nfavorisieren oder gar Forderungen zu stellen. Ich bin jedoch überzeugt, dass wir nach \nJahren der endlosen Diskussionen und Streitereien die Chance nutzen sollten, eine \nmehrheitsfähige Lösung zu entwickeln und umzusetzen. Zudem möchte ich den \nStadtrat motivieren, uns rasch eine nachhaltige Lösung vorzustellen und bitte ihn \neindringlichst, von einer erneuten Zwischennutzung abzusehen. \n  \nIn diesem Sinne bitte ich Sie, das vorliegende Postulat erheblich zu erklären und an \nden SR zu überweisen. \n  \nFraktionserklärung FDP/JFSH: \nDie Fraktion unterstützt die Überweisung des Postulates einstimmig.” \n\n  \nStadtpräsident Thomas Feurer Stellungnahme Stadtrat\n”Gerne gebe ich eine Antwort, und ich gehe einig mit den einleitenden Worten von \nMartin Egger, dass sich seit der Einreichung des Postulates einiges geändert hat. Ich \nhabe unsere Antwort immer wieder an die neue Situation anpassen dürfen. Es sind \njetzt doch zarte acht Monate ins Land gegangen, bis wir das Thema endlich behandeln \nkönnen.  \n  \nDiese Veränderungen haben natürlich auch Einfluss auf die Begründung und damit \nauch auf die Antwort des Stadtrats; dies haben wir jetzt von Martin Egger gehört. Ich \nkonnte aber noch nicht alles anpassen. Ich bin auch froh, dass wir zu diesem Thema \njetzt keinen Schlagabtausch vollziehen müssen, nachdem die Sache ja bereits \neinigermassen bereinigt ist.  \n  \nIn seinem heute auch mündlich begründeten Vorstoss vom 29. April 2014 forderte \nGrossstadtrat Martin Egger zusammen mit fünf Mitunterzeichnenden den Stadtrat \ndamals auf, künftig jedes Engagement für die Hallen für Neue Kunst einzustellen. Es \nsollen Varianten geprüft werden, wie die heute von den Hallen für Neue Kunst \nbelegten Räume möglichst rasch anderweitig genutzt werden können. Dazu hat es in \nder schriftlichen Begründung einen Schlusssatz, auf den auch wir uns beziehen \nmöchten, indem dort die Varianten von uns aufgezeigt werden sollen, wie die Räume \nfür öffentliche, sei es Kultur- oder Verwaltungszwecke und für privatwirtschaftliche \nZwecke genutzt werden könnten. Es war für den Stadtrat nach dem Auszug der Hallen \nfür Neue Kunst relativ klar, dass wir eine solche gemischte Nutzung anstreben wollen. \nNicht nur, weil wir das Gefühl haben, dass eine gemischte Nutzung das Beste ist, \nsondern weil die grossen Dimensionen eine solche Nutzung auch erforderlich machen.  \n  \nEs ist bis jetzt auch nicht so, dass wir derart viele Anfragen haben, dass die Nutzung \npraktisch schon wieder überquillt. Wir haben es mit über 7’000 m2 Nutzfläche zu tun. \nDies ist eine Dimension, die für Schaffhausen ziemlich aussergewöhnlich ist. Ich \nkomme aber auch auf die Schwierigkeiten dieser grossen Nutzungsfläche noch einmal \nkurz zu sprechen. \n  \nWie gesagt, die Rahmenbedingungen haben sich seit dem Einreichen des Postulats \ngrundlegend geändert. Die bisherigen Betreiber der Hallen zogen sich zurück und \nhaben einen Teil ihrer Sammlung nach Basel verlegt. Von der Verlegung betroffen \nwaren alle Werke im Eigentum der Raussmüller Collection sowie jene Werke, die \nihnen und ihren Institutionen als Leihgabe anvertraut waren. Alle anderen Werke \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 16\n  \nwurden den Leihgebern, welche sie zurückforderten, zurückerstattet. Auf das "Kapital" \nkomme ich noch zu sprechen. Die Nutzungsvereinbarung von 1983 zwischen der \nStadt und den privaten Hallenbetreibern wurde aufgrund dieses bereits erfolgten \nAbbaus per Ende Oktober aufgelöst. Darüber wurde auch in den Medien berichtet. Die \nHallen sind ausser drei Werken in der Zwischenzeit leer und wurden geräumt. Damit \nwurde auch dieser Vertrag aufgelöst. \n  \nEinen Sonderfall stellt das Werk "Das Kapital Raum 1970-1977" von Joseph Beuys \ndar, das vom Obergericht abschliessend den Klägern Wyss, Strebel und Liebelt \nzugesprochen wurde. Dazu kommen jetzt noch zwei Werke der Kategorie konstruktive \nKunst von Laurence Weiner und Jannis Kounellis. Auch diese bleiben im Moment noch \nin Schaffhausen. Wir haben mit den Eigentümern nach dem Abbau Gespräche über \ndie Zukunft aller Installationen geführt. Klar ist, dass im Fall des "Kapitals" das Urteil \ndes Obergerichts selbstverständlich massgeblich ist, und die Eigentümer das \nKunstwerk unter Beachtung der urheberrechtlichen Aspekte - diese wurden offenbar \nmit der Witwe Beuys geklärt - verlangen beziehungsweise verlegen können. Ebenfalls \nvorbehalten hat das Obergerichtsurteil eine denkmalpflegerische Unterschutzstellung. \nEine solche steht aber weder seitens des Bundes noch des Kantons zur Diskussion. \nAuch seitens des Stadtrates bestehen keine derartigen Pläne. Im Falle der beiden \nWerke konstruktiver Kunst wird es dem Eigentümer Michael Liebelt überlassen, \ninwieweit er den Abbau der Texte von Weiner und des "Kamins" von Kounellis zu \nseinen Lasten bewerkstelligen will. Ich weiss nicht, ob Sie wissen, dass im ersten \nStockwerk der Hallen diese Texte von Laurence Weiner an den Wänden angebracht \nsind, und der "Kamin" im selben Stock ist (hinten, im ehemaligen Werk von Newman). \nAuch dort ist es so, dass wir den Abbau des "Kamins" dem Eigentümer überlassen \nwerden. \n  \nNormalerweise werden solche Paintings oder Installationen überstrichen oder \nabgebrochen. Herr Liebelt hat offensichtlich die Idee, diese Paintings mitzunehmen. \nIch weiss nicht, ob er die ganze Wand mitnehmen und das Kamin scheibchenweise \nabtragen will; aber dies sind Fragen, die man sich in solchen Zusammenhängen am \nSchluss stellen muss. Damit ist klar, dass primär die Eigentümer über den weiteren \nVerbleib der Installation zu entscheiden haben. Wären sie daran interessiert, (und jetzt \nkomme ich auf das "Kapital" zu sprechen) das Werk an seinem authentischen Platz in \nder Kammgarn zu belassen (dies betrifft jetzt auch den nächsten Vorstoss, den wir \nnoch behandeln werden), was nach letzten Verlautbarungen äusserst \nunwahrscheinlich ist, so wäre eine Vereinbarung mit der Stadt zu treffen. Und jetzt ist \nFolgendes wichtig, denn es ist eine Bedingung, die wir uns auf die Fahne geschrieben \nhaben: Dabei würde der Stadtrat darauf achten, dass dies nur im Rahmen eines für die \nStadt kostenneutralen Gesamtkonzeptes geschehen würde, das andere Nutzungen \nnicht ausschliesst, dem Werk aber auch einen sinnvollen Kontext bieten würde. Dieser \nKontext ist fast nicht denkbar, wenn nicht weitere Kunstwerke in seiner Nähe installiert \nwären. \n  \nSie sehen also, die Entwicklungen laufen aufgrund der damals (Ende April) nicht \nvorhersehbaren Entwicklung fast von selbst in der von den Postulanten angestrebten \nRichtung. \n  \nDie folgenden Punkte gelten für den Stadtrat bei einer Neunutzung als Eckwerte: \n \n\n• Es soll eine neue Verwendung für die grosse Liegenschaft geben, die einen \nunmittelbaren Nutzen für die Stadt und ihre Bevölkerung generiert. Damit ist \nselbstverständlich nicht nur eine finanzielle Einnahme gemeint, aber durchaus \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 17\n  \n\nauch. \n• Die Neunutzung soll sich in das kulturelle und wirtschaftliche Umfeld und in \n\nseine prominente Lage am Rhein einfügen. \n• Den speziellen Räumlichkeiten, die durch die riesigen Dimensionen bei \n\ngleichzeitig eingeschränktem Zugang Chancen, aber auch Einschränkungen \nbieten, ist Rechnung zu tragen. Wir haben zum Beispiel nur an den beiden \nKopfwänden überhaupt Treppenhäuser. Man kann sich ja nicht vorstellen, dass \nman für jede Nutzung noch eine separate Erschliessung machen würde. Dies \nsind aber Tatsachen, die ziemlich einschränkend wirken. \n\n• Werden die Räumlichkeiten ganz oder teilweise Dritten vergeben, so wird dies \naufgrund eines transparenten Prozesses erfolgen. Dies gilt vor allem auch für \ndiejenigen Leute, die sich für das Gebäude interessieren. \n\n• Auch wenn im Moment alles nach einem Abbau des "Kapitals" aussieht, wäre \nder Stadtrat unter bestimmten Rahmenbedingungen bereit, mit den \nEigentümern des "Kapitals" von Joseph Beuys bei konkretem Interesse \nMöglichkeiten auszuloten, welche einer Erhaltung dieses Werks vor Ort \nermöglichen könnte. Ich habe die Bedingungen vorher genannt. Diese \nbeziehen sich vor allem auch auf finanzielle Aspekte. Nur schon die \nVersicherungen dieses Werkes könnten ganz sicher nicht vom Vermieter \nbeziehungsweise der Stadt übernommen werden.  \n\n  \nZuständig für das Erarbeiten der neuen Nutzungsvarianten ist der Stadtrat. Sind \nKredite erforderlich, welche die Zuständigkeit des Stadtrates überschreiten, kommt \nselbstverständlich der Grosse Stadtrat zum Zug. \n  \nZum Zeitplan, wie er heute aussieht: \n \n\n• Die Hallen sind also ausser den drei erwähnten Installationen bereits frei \ngeräumt. Die Schlüsselgewalt liegt aus versicherungstechnischen Gründen \nvorläufig noch bei den Eigentümern des Beuys-Werks. Bis im Frühjahr sollte die \nZeit für eine Klärung der Zukunft des "Kapital" und zum anderen zur Erarbeitung \nvon Optionen für die künftige Nutzung der Räumlichkeiten genutzt werden. \n\n• Die Neunutzung soll dabei nicht übers Knie gebrochen - ich bin froh um diesen \nAspekt, den Sie auch erwähnt haben - sondern sorgfältig erarbeitet werden. Der \nProzess soll für die Interessenten und das Parlament nachvollziehbar sein. In \ndiesem Sinne ist der Stadtrat bereit, das Postulat entgegenzunehmen und dem \nGrossen Stadtrat über die Evaluation zur Neunutzung zu gegebener Zeit \nBericht zu erstatten. \n\n  \nDer Stadtrat beantragt Ihnen daher, das Postulat erheblich zu erklären. \n  \nZum Schluss möchte ich Ihnen trotzdem noch etwas Retrospektives sagen, das \nvielleicht auch etwas den Titel des Vorstosses erwähnt: Trotz der befürwortenden \nEmpfehlung distanziert sich der Stadtrat auch aus heutiger Sicht von der im Titel des \nVorstosses erwähnten "Finanzierung von privaten Hobbys" und verweist in diesem \nZusammenhang auf sein gemeinsames Communiqué mit dem Kanton über die \nSchliessung der Hallen für neue Kunst’ vom 6. Juni 2014.  \n \nWährend 30 Jahren hat Schaffhausen dank des grossen privaten Engagements \nzahlreicher Beteiligter, allen voran des Ehepaars Raussmüller, aber auch von vielen \nKunstschaffenden, die Leihgaben gegeben haben, von privaten Gönnern und \nSponsoren sowie von Stadt und Kanton eine private Kulturinstitution mit weltweiter \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 18\n  \nAusstrahlung beherbergen können. Darauf können wir auch stolz sein - und dies zu \nBedingungen, die weit unter den Kosten einer vergleichbaren öffentlich finanzierten \nInstitution lagen. Zutreffend ist deshalb, dass die privaten Betreiber die Kunstwerke \nnicht nur für sich gesammelt haben, sondern diese während der Vertragsdauer einer \nbreiten Öffentlichkeit zugänglich gemacht haben.  \n \nWir hoffen immer noch, dass dies für einen Grossteil der Werke auch am neuen Ort in \nBasel dereinst gelten wird, denn Kunst entfaltet erst dann ihre Wirkung, wenn sie sich \neinem interessierten Publikum erschliessen kann. “ \n \n \nHermann Schlatter (SVP) SVP/EDU-Fraktionserklärung\n”Ich freue mich, Ihnen die Fraktionsmeinung zum Postulat von Martin Egger "Schluss \nmit staatlicher Finanzierung privater Hobbies" verlesen zu dürfen. \n  \nDie SVP/EDU-Fraktion unterstützt das Postulat von Martin Egger und möchte, dass \ndie Räume im Kammgarnareal möglichst schnell wieder genutzt werden. Der Stadtrat \nsoll jetzt vorwärts machen und alle Optionen subito auf den Tisch bringen, wie es der \nPostulatstext ergebnisoffen verlangt. \n  \nFür unsere Fraktion ist klar: Eine privatwirtschaftliche Lösung muss im Vordergrund \nstehen. Seit Jahren pumpen wir Subventionen in dieses Haus, setzen viel Steuergeld \nfür den Unterhalt ein und verzichten gleichzeitig auf Mieteinnahmen in beträchtlicher \nHöhe. Dies muss aufhören.  \n \nEs ist an der Zeit, dass diese Räumlichkeiten produktiv genutzt und Arbeitsplätze \nentstehen können. Die naheliegendste und sicher prüfenswerteste Lösung ist es, mit \nder benachbarten IWC, die ja schon Interesse angemeldet hat, eine Zusammenarbeit \nzu suchen. Von dieser Firma wissen wir ja auch, dass sie Weltruf geniesst und mit \njeder verkauften IWC Uhr der Namen unserer Stadt und unseres Kantons in die Welt \nhinausgetragen wird - eine wohl unbezahlbare Werbewirkung für uns Schaffhauser. \n  \nKurz: Die SVP/EDU-Fraktion ist dafür, dass die Hallen möglichst schnell neu genutzt \nwerden können und unterstützt deshalb das Postulat von Martin Egger. Eine finanziell \nsolide privatwirtschaftliche Lösung ohne Subventionen und Mietgeschenke steht für \nunsere Fraktion im Vordergrund. “ \n\n  \nBea Will (AL) AL-Fraktionserklärung\n”Der Stadtrat wird gebeten zu prüfen, wie die Räume im Kammgarnareal, welche \nheute durch die "Hallen für neue Kunst" belegt sind, möglichst rasch anderweitig \ngenutzt werden können und dem Grossen Stadtrat Bericht und Antrag zu stellen. \n  \nWir sind einverstanden, dieses Postulat an den Stadtrat zu überweisen ohne auf die \nBegründung von Martin Egger vertieft einzugehen, denn schliesslich geht es beim \nPostulat zunächst konkret nur um einen Prüfungsauftrag zur Frage: „Wie geht es \nweiter mit den Hallen?“ \n  \nDadurch, dass die Raussmüller-Organisation die Hallen nur noch für kurze Zeit belegt \nbeziehungsweise sogar kaum noch belegt, hat sich das Postulat eigentlich erübrigt. \nDer Stadtrat muss auch ohne Auftrag vom Parlament eine Lösung suchen. Dass der \nStadtrat mit diesem Postulat vom Parlament eingeladen wird, diesen Auftrag innert \nnützlicher Frist zu erfüllen, finden wir gut. \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 19\n  \n  \nDen Printmedien (Schaffhauser Nachrichten) konnte man am 29. August 2014 \nentnehmen, dass "Das Kapital" in Schaffhausen vermutlich keine Zukunft hat. Ich \nzitiere: "Was auch Eva Beuys als verfügungsberechtigte Inhaberin der Urheberrechte \nihres verstorbenen Mannes Joseph Beuys veranlasste, den Miteigentümern zu \ngestatten, das vereinsamte „Kapital“ in Besitz zu nehmen, abzubauen, zu verpacken, \nzu transportieren und andernorts mit kompetenter Mitwirkung als Werk von Joseph \nBeuys neu zu installieren. " \n  \nDies stimmt traurig, wenn man daran denkt, wie der NZZ Journalist Mack, der einmal \nüber das Werk gesagt hat: "... wer es demontiert, kann gleich für Vandalismus \nplädieren. " \n  \nOb die Stadt dies wirklich möchte oder nicht, steht wohl ausser Frage. Wir werden die \nEntscheidung abwarten müssen. Aber wir müssen oder, um es positiv auszudrücken, \ndürfen folgenden Tatsachen ins Auge sehen: Falls es nicht bleibt, plädiert die AL dafür, \ndass wir den Tatsachen ganz im Sinne des "kapitalen" Kunstwerkes in Auge sehen. \nDenn Joseph Beuys hat sein Werk erschaffen, um zu zeigen, dass das eigentliche \nKapital einer Gesellschaft ihre Kreativität, ihre Kultur und ihre Kunst ist. \n  \nWir wünschen uns, dass der Stadtrat, wenn er die verschiedenen Nutzungsvarianten \nder Hallen prüft, sich von Beuys Geist inspirieren lässt und den grösstmöglichen Teil \nder leer werdenden oder leer gewordenen Räumlichkeiten der Kunst und Kultur in \nSchaffhausen zur Verfügung stellt. \n  \nDen Ideen- beziehungsweise Inputkatalog zum "mit nach Hause nehmen" stellen wir \ngerne im Anschluss bei der Behandlung des Postulats „Das „Kapital“ retten und die \nHallen kulturell nutzen“ vor. “ \n\n  \nStefan Marti (SP) SP/JUSO-Fraktionserklärung\n”Das Postulat von Martin Egger ist eigentlich hinfällig geworden, da es darauf abzielte, \nder Raussmüller-Sammlung die Mittel zu entziehen und ihr die Hallen zu künden. Dem \nist Herr Raussmüller durch seinen Abzug bekanntlich zuvorgekommen. Die Hallen \ndürfen und müssen nun neu und anders genutzt werden. \n  \nNun wünschen auch wir uns, dass etwas geschieht, wenn auch nicht unbedingt \nmöglichst rasch. Es soll, wie bereits gesagt, nichts überstürzt werden, aber es soll \ndoch zügig vorwärts gehen. Wir würden es begrüssen, bis im Sommer nächsten \nJahres erste Vorschläge zu erhalten. Im Unterschied zu Martin Egger können wir uns \neine Zwischennutzung der Hallen durch Übungsbands oder ähnliches durchaus \nvorstellen. Schliesslich macht es keinen Sinn, die Hallen einfach leer stehen zu lassen. \n  \nEtwas Mühe haben auch wir mit dem Tonfall des Postulates von Martin Egger, lässt es \ndoch den Respekt gegenüber der Leistung des 30jährigen Engagements der \nRaussmüller Collection für die Stadt Schaffhausen vermissen. Die Hallen für neue \nKunst waren ein grossartiges weltweit einzigartiges Projekt, das vielleicht auch einige \nKäufer der IWC angezogen hat, weil es ungefähr das gleiche Publikum ist. Die zehn \nPersonen, die IWC Uhren kaufen, sind vielleicht die gleichen zehn, die auch in die \nHallen gegangen wären, wenn sie nach Schaffhausen kommen. \n  \nDas Projekt entstand zu einer quasi vorjuristisch bürokratischen Zeit in einem \nkünstlerischen Milieu. In einem Milieu des Wortes und des Handschlages sowie des \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 20\n  \nVertrauens und der Begeisterung. Genau dies ist leider dem Projekt offenbar jetzt \nauch zum Verhängnis geworden, diese mangelnde Absicherung. Wie bereits \nStadtpräsident Thomas Feurer erwähnte, unterstützen auch wir die sanfteren Töne \ndes Postulates von Martin Egger auf der zweiten Seite. Dort schreibt er, dass er die \nKammgarnareal-Räume nicht nur anderweitig, sondern auch nachhaltig nutzen \nmöchte. Wobei wir uns unter nachhaltig natürlich nicht nur die Gewinnoptimierung \nverstehen, sondern auch etwas in Richtung Umwelt. Und wir freuen uns vor allem \nauch, dass auch kulturelle Varianten einer neuen Nutzung in Erwägung gezogen \nwerden.  \n  \nIn diesem Sinne unterstützen wir das Postulat Martin Egger und werden es mit \nmeinem Postulat entsprechend ergänzen. “ \n\n  \nDr. Katrin Bernath (GLP) OeBS/CVP/EVP/GLP-Fraktionserklärung\n”Gerne gebe ich Ihnen die Stellungnahme der OeBS/CVP/EVP/GLP-Fraktion zum \nPostulat von Martin Egger bekannt. Zur Frage, wie gross der Verlust für Schaffhausen \ndurch den Wegzug der Hallen für neue Kunst ist, sind die Meinungen in diesem Saal \nsicher geteilt. Unbestritten dürfte aber die Forderung sein, dass nun verschiedene \nVarianten geprüft werden sollen, wie die frei werdenden Räume im Kammgarnareal \ngenutzt werden können. Es ist selbstverständlich, dass in der aktuellen Situation, die \nsich seit Einreichung des Postulats von Martin Egger geändert hat, verschiedene \nVarianten zu prüfen sind. \n  \nWir werden dem Postulat zustimmen. Das heisst aber nicht, dass wir den \nabschätzigen Tonfall im Titel und in der Begründung des Postulats gutheissen. \n \nZur Erarbeitung verschiedener Varianten möchte ich drei Vorschläge und Hinweise \neinbringen: \n  \n\n1. Die Frage zur Nutzung des Kammgarnareals hat einen Bezug zum kürzlich \nbehandelten und leider abgelehnten Postulat von René Schmidt zu \nUnternehmensgründungen: Bei der Prüfung von verschiedenen \nNutzungsvarianten soll auch die Idee eines Innovationszentrums berücksichtigt \nwerden. Ich stelle mir dabei eine gemischte Nutzung durch Startup-Firmen vor, \ndie in ganz unterschiedlichen zukunftsgerichteten Bereichen tätig sind, von der \nKreativwirtschaft bis zu Technologiefirmen. Durch gestaffelte Mietpreise könnte \ndie Gründung beziehungsweise Ansiedlung von Jungunternehmen in \nSchaffhausen gefördert werden, analog zu Modellen, wie es sie zum Beispiel im \nTechnopark in Zürich gibt. \n\n \n2. Bei der Beurteilung von Varianten werden sicherlich die finanziellen Folgen für \n\ndie Stadt eine Rolle spielen. Dabei ist es wichtig, dass sowohl die Kosten als \nauch der Nutzen über eine längere Frist einzubeziehen. Ich spreche hier \nbewusst vom Nutzen und nicht nur von finanziellen Erträgen, die sich direkt in \nder laufenden Rechnung zeigen. Aus einer volkswirtschaftlichen Sicht sind \nauch die indirekten Erträge wichtig. Diese entstehen durch eine Attraktivierung \ndes Standorts Schaffhausen, sei es aus wirtschaftlicher und kultureller Sicht \noder auch durch vielfältige Angebote, die schliesslich der Bevölkerung zu Gute \nkommen. \n\n \n3. Unabhängig davon, wie die verschiedenen Nutzungsvarianten aussehen, die \n\nim Konzept erarbeitet werden, ist ein Punkt zentral: Damit ein Ort für kulturelle \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 21\n  \n\nund unternehmerische Innovationen entstehen kann, braucht es geeignete \nRäumlichkeiten, aber auch Freiräume. Das heisst, wie die Räume und das \nAreal zukünftig genau genutzt werden, soll von Ideen und Eigeninitiative der \nzukünftigen Nutzerinnen und Nutzer leben; das heisst, dass die Ideen und \nAnliegen möglicher Nutzerinnen und Nutzer bei der Ausarbeitung von Varianten \neinbezogen werden sollen.  \n\n \nSchliesslich noch zum Thema Zwischennutzungen, zu denen ich eine offenere \nHaltung als Martin Egger habe: \n  \nDie Erarbeitung einer guten Lösung zur zukünftigen Nutzung der Räumlichkeiten wird \nwohl längere Zeit dauern, weil es doch um schwierigere Fragen geht. In der \nZwischenzeit bis zur definitiven Lösung sind temporäre Nutzungen möglich. Solche \nZwischennutzungen bieten ein grosses Potenzial für Innovationen und Kreativität wie \nviele Beispiele in anderen Städten zeigen. Auch die TempoGARAGE in Schaffhausen \nist beziehungsweise war ein gutes Beispiel für eine temporäre Nutzung mit einem \nbeeindruckenden Engagement. Ich hoffe, Sie haben die Ausstellungen nicht verpasst. \n  \nSollten sich privat initiierte Projekte für eine tempoäre Nutzung der derzeit ungenutzten \nKammgarnhallen interessieren, bitte ich den Stadtrat um einen wohlwollenden \nUmgang damit. So werden diese einmaligen Räumlichkeiten hoffentlich nicht lange \nleer stehen, und wir freuen uns auf neues Leben in den Hallen - sei es nun durch eine \nbaldige definitive Nutzung oder durch kurzzeitige Zwischennutzungen. \n  \nUnd ganz zum Schluss kann ich es nicht lassen, als Fachfrau für Nachhaltigkeit Martin \nEgger zu entgegnen: Ich freue mich, wenn er sagt, eine nachhaltige Lösung soll \nangestrebt werden. Nachhaltig heisst in diesem Zusammenhang, dass es sich um \neinen Ausgleich zwischen wirtschaftlichen, gesellschaftlichen und ökologischen \nAnliegen handelt. Ich hoffe, dass dies Berücksichtigung bei einer nachhaltigen Lösung \nin den Kammgarnhallen findet.” \n\n  \nWalter Hotz (SVP) Votum\n”Wenn Sie jetzt einmal rekapitulieren, was uns der Stadtpräsident gesagt hat, muss ich \nIhnen schon sagen, dass es enttäuschend ist. Jetzt haben Sie, Herr Stadtpräsident, \nüber sieben Monate oder fast ein Jahr Zeit gehabt, sich Gedanken zu machen, was \nman mit den Hallen machen könnte. Jetzt nehmen Sie das Postulat entgegen, aber Sie \nhaben nicht aufzeigen können, was Sie eigentlich im Sinne haben. Da muss ich Ihnen \nschon sagen, da hätte ich mehr Dynamik von Ihnen erwartet.  \n  \nZu Martin Egger: Vielleicht müssen Sie dann einmal noch mit Ihrem Vorstandsmitglied \nPeter Hartmeier sprechen. Er hat ja einen interessanten Artikel mit dem Titel “Kultur, \ndas ist die rentabelste Wirtschaftsförderung” geschrieben.” \n\n  \nMartin Egger (FDP) Schlusswort\n”Besten Dank für die positive Aufnahme durch den Stadtrat und die \nSVP/EDU-Fraktion. Der Dank geht aber auch an die Sprecherinnen und Sprecher der \nübrigen Fraktionen.  \n  \nIch bin mir bewusst, dass die Diskussionen mit den Kolleginnen und Kollegen, die ein \nanderes Bild von den Hallen haben, um einiges witziger gewesen wären, hätten sich \ndie Ereignisse nicht überschlagen. Umso mehr bedanke ich mich für die sachliche \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014\n  \nDiskussion, und ich glaube, wir sollten die Chance wirklich nutzen\nüberstürzen, um hier jetzt eine Lösung\nschlussendlich den Einwohnerinnen und Einwohnern zu Gute komm\n  \nUnter Nachhaltigkeit verstehe ich das gleiche, Katrin Bernath, und ich gehe davon aus, \ndass wir im Rahmen der politischen Diskussion diese Nachhaltigkeit auch \nbewerkstelligen werden.  \n  \nWo ich anderer Meinung bin, ist \nhat darauf hingewiesen, die Schlüsselgewalt \njetzigen Kunstwerke. Es geht \nfür eine Zwischennutzung wären allfällige bauliche Massnahmen notwendig, damit \nschlussendlich kein Versicherungsfall passier\nbekommt. Obwohl ich offen bin für Zwischennutzungen, sehe ich aber auch d\nProblematik und dass für eine Zwischennutzung Anpassungen gemacht werden \nmüssten. \n  \nIn diesem Sinne freue ich mich auf eine Überweisung\nwelche Varianten uns der Stadtrat präsentieren wird. Zudem freue ich mich jetzt schon \nauf die interessante Diskussion, bei der es um ein Abwägen der unterschiedlichen \nInteressen geht.” \n\n  \nStadtpräsident Thomas Feurer\n"Zuerst möchte ich mich für das weitgehende Plädoyer für eine gemischte Nutzung\nbedanken, die wir tatsächlich als richtig erachten. Nicht zuletzt ist diese auch möglich, \nweil wir diese Unterhalts- und \neingebracht haben. Diese haben dazu geführt, dass wir heute eine Halle haben, die \nintakt ist. Wir haben neue Fenster\nalles Investitionen, die wir für je\nauch das Versprechen während der langen Zeit, die hinter uns liegt. In diesem Sinne \nwerden wir durchaus eine Lösung finden, welche auch \nNutzen generiert. " \n\n  \nSchlussabstimmung \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in seiner Schlussabstimmung mit 33:0 \nStimmen überwiesen. \n  \nDas Geschäft ist erledigt. \n\n  \nTraktandum 3 Postulat Stefan Marti vom 12. Juni 2014: \n\n“Das \n\nStefan Marti (SP) \n”Nach dem positiven Auftakt und dem hoffentlich schon unterschwelligen Bekenntnis \nzur Kultur möchte ich zu meinem Postulat Stellung nehmen und zugleich die \nFraktionserklärung der SP/JUSO\n  \nMein Postulat will das Postulat von \noder erweitern: \n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 \n\nund ich glaube, wir sollten die Chance wirklich nutzen\nüberstürzen, um hier jetzt eine Lösung zu finden, die dem ganzen Gebäude und \nschlussendlich den Einwohnerinnen und Einwohnern zu Gute komm\n\nUnter Nachhaltigkeit verstehe ich das gleiche, Katrin Bernath, und ich gehe davon aus, \ndass wir im Rahmen der politischen Diskussion diese Nachhaltigkeit auch \n\nWo ich anderer Meinung bin, ist zur Thematik Zwischennutzung. Der Stad\nhat darauf hingewiesen, die Schlüsselgewalt liege im Moment bei den Besitzern der \njetzigen Kunstwerke. Es geht auch hauptsächlich um Versicherungswerte. Ich denke, \nfür eine Zwischennutzung wären allfällige bauliche Massnahmen notwendig, damit \n\nein Versicherungsfall passiert oder die Stadt noch ein Problem \nbekommt. Obwohl ich offen bin für Zwischennutzungen, sehe ich aber auch d\n\ndass für eine Zwischennutzung Anpassungen gemacht werden \n\nnne freue ich mich auf eine Überweisung; vor allem bin ich gespannt, \nwelche Varianten uns der Stadtrat präsentieren wird. Zudem freue ich mich jetzt schon \nauf die interessante Diskussion, bei der es um ein Abwägen der unterschiedlichen \n\nStadtpräsident Thomas Feurer \nmöchte ich mich für das weitgehende Plädoyer für eine gemischte Nutzung\n\n, die wir tatsächlich als richtig erachten. Nicht zuletzt ist diese auch möglich, \nund Investitionsbeiträge, natürlich auch über Steuergelder\n\neingebracht haben. Diese haben dazu geführt, dass wir heute eine Halle haben, die \nintakt ist. Wir haben neue Fenster und Böden, eine Heizung, und wir haben Storen \nalles Investitionen, die wir für jede andere Nutzung auch einsetzen können. Das war ja \nauch das Versprechen während der langen Zeit, die hinter uns liegt. In diesem Sinne \nwerden wir durchaus eine Lösung finden, welche auch für die Bevölkerung \n\nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in seiner Schlussabstimmung mit 33:0 \n\n \n\nPostulat Stefan Marti vom 12. Juni 2014:  \n Kapital retten und die Hallen kulturell nutzen”\n\n”Nach dem positiven Auftakt und dem hoffentlich schon unterschwelligen Bekenntnis \nzur Kultur möchte ich zu meinem Postulat Stellung nehmen und zugleich die \n\nonserklärung der SP/JUSO-Fraktion verlesen. \n\nMein Postulat will das Postulat von Martin Egger um folgende drei Punkte ergänzen \n\nSeite 22\n\nund ich glaube, wir sollten die Chance wirklich nutzen und nichts \n, die dem ganzen Gebäude und \n\nschlussendlich den Einwohnerinnen und Einwohnern zu Gute kommt.   \n\nUnter Nachhaltigkeit verstehe ich das gleiche, Katrin Bernath, und ich gehe davon aus, \ndass wir im Rahmen der politischen Diskussion diese Nachhaltigkeit auch \n\nThematik Zwischennutzung. Der Stadtpräsident \nim Moment bei den Besitzern der \n\num Versicherungswerte. Ich denke, \nfür eine Zwischennutzung wären allfällige bauliche Massnahmen notwendig, damit \n\noder die Stadt noch ein Problem \nbekommt. Obwohl ich offen bin für Zwischennutzungen, sehe ich aber auch die grosse \n\ndass für eine Zwischennutzung Anpassungen gemacht werden \n\nvor allem bin ich gespannt, \nwelche Varianten uns der Stadtrat präsentieren wird. Zudem freue ich mich jetzt schon \nauf die interessante Diskussion, bei der es um ein Abwägen der unterschiedlichen \n\nVotum\nmöchte ich mich für das weitgehende Plädoyer für eine gemischte Nutzung \n\n, die wir tatsächlich als richtig erachten. Nicht zuletzt ist diese auch möglich, \nnatürlich auch über Steuergelder, \n\neingebracht haben. Diese haben dazu geführt, dass wir heute eine Halle haben, die \nund wir haben Storen - \n\nde andere Nutzung auch einsetzen können. Das war ja \nauch das Versprechen während der langen Zeit, die hinter uns liegt. In diesem Sinne \n\nfür die Bevölkerung einen \n\nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in seiner Schlussabstimmung mit 33:0 \n\nKapital retten und die Hallen kulturell nutzen” \n\n \nBegründung\n\n”Nach dem positiven Auftakt und dem hoffentlich schon unterschwelligen Bekenntnis \nzur Kultur möchte ich zu meinem Postulat Stellung nehmen und zugleich die \n\nMartin Egger um folgende drei Punkte ergänzen \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 23\n  \n  \n\n1. Das Projekt Hallen soll zusammen mit der Kammgarn und dem Kammgarnhof \ngesehen und konzipiert werden. Dies wird wahrscheinlich sowieso geschehen. \n\n2. Rund ein Drittel der Hallen soll der Kultur im weiteren Sinne erhalten bleiben. \nDies wird wohl der umstrittenste Punkt sein. \n\n3. Das Erdgeschoss soll möglichst einer öffentlichen Nutzung mit Ausrichtung auf \nden Kammgarnhof hin zugeführt werden. \n\n  \nZum ersten Punkt möchte ich nur so viel ergänzen: Beim Kammgarnhof muss \nbekanntlich mit der IWC zusammengearbeitet werden. Dabei wäre für mich eine \npragmatische und allseitig befriedigende Lösung, wenn man der IWC erlaubt, den \nhalben Hof mit einem Parkhaus zu unterlegen, wenn sie im Gegenzug dafür sorgt, \ndass in der andern Hälfte das Wasser in den Hof kommt, und der ganze Hof zu einem \nPark umgebaut wird. Es wären alle zufrieden: Die IWC wäre zufrieden, die Parkplätze \nwären unterirdisch, der Platz frei und das Wasser wäre da, und die Stadt könnte sich \nauf die Hallen fokussieren. \n  \nDie zweite Forderung meines Postulates will, dass rund ein Drittel der Hallen für die \nKultur im weiteren Sinne erhalten bleibt. Soweit ich gehört habe, sind schon viele \nIdeen an den Stadtrat herangetragen worden. Interessiert wäre zum Beispiel das \nLindenforum. Dieses könnte vielleicht sogar zu einer kleinen Kunstschule oder gar in \nZusammenarbeit mit der lokalen Uhren- und Silbermanufaktur oder \nVerpackungsindustrie zu einem Designzentrum weiterentwickelt werden. Vielleicht - \num den Faden weiterzuspinnen - könnte man ja anlog der PHSH einen Ableger der \nHochschule für Gestaltung in Zürich machen. Dies würde Schaffhausen auch wieder \nattraktiver für junge Leute machen, was ja auch ein bekanntes Problem darstellt. \nVorstellbar sind auch eine Tanz- oder Jazzschule, eine Erweiterung des Museums - \nIdeen gibt es genug; wie auch Dr. Katrin Bernath in Anlehnung an das "gebodigte" \nPostulat von René Schmidt gesagt hat, für Ateliers für Jungunternehmer oder ein \nInnovationszentrum. Es sollte auf jeden Fall etwas sein, das den gewaltigen Verlust \nder Hallen für neue Kunst wenigstens ein bisschen kompensiert. \n  \nDie restlichen zwei Drittel des Gebäudes sollen für private und wirtschaftliche Zwecke \ngenutzt werden, welche, wenn möglich, ins kulturelle Kammgarn-Umfeld passen und \nfür die Stadt einträglich sind. Darunter könnte man sich ein \nGourmet-Aussichtsrestaurant, Lofts oder im weiteren Sinne kreative Firmen wie die \nIWC, Manufakturen oder grafisches Gewerbe vorstellen. Die wirtschaftliche Nutzung \nsoll dazu dienen, die zu tätigenden Investitionen zu finanzieren, so dass die Stadt \nmittelfristig nebst den zu erwartenden positiven wirtschaftlichen Nebeneffekten der \nneuen Nutzung auch einen Mietertrag verbuchen kann. \n  \nVorstellbar wäre auch die Nutzung durch die Verwaltung; vielleicht würden das \nHochbauamt zusammen mit Stadtplanung und Baureferat, die ja alle viel Licht \nbrauchen, gut passen. Man könnte es sich jedenfalls überlegen. \n  \nDoch nun zu Joseph Beuys: Da unterdessen bekannt ist, dass der Beuys nicht mehr \nzu retten ist, muss der Passus Es soll versucht werden, das Werk "Das Kapital" von \nJoseph Beuys für Schaffhausen zu retten aus meinem Postulat gestrichen werden. \nPunkt 2 meines Postulates lautet dann neu: \n \nDabei soll mindestens ein Drittel der jetzigen Hallen der Kunst und Kultur im weiteren \nSinne erhalten bleiben. \n \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 24\n  \nWir werden es nicht mehr erleben, aber man muss kein Prophet sein, um zu wissen, \ndass die Schaffhauser in zweihundert Jahren kopfschüttelnd darüber sinnieren \nwerden, weshalb es der Stadt Schaffhausen damals nicht gelungen ist, die Hallen für \nneue Kunst zu retten. Die schmerzhaft endende Geschichte des Aufstiegs und Falls \nSchaffhausens als Stern am internationalen Kunsthimmel wird vielleicht schon bald \nvon einer Kunststudentin aufgegriffen und in einer spannenden Dissertation \naufgearbeitet werden. \n  \nZum dritten Teil meines Postulates wurde ich gefragt, was unter einer öffentlichen \nNutzung des Erdgeschosses zu verstehen sei. Unter einer öffentlichen Nutzung \nverstehe ich eine nach Möglichkeit für die Öffentlichkeit zugängliche also eine gegen \nden Kammgarnhof hin geöffnete Nutzung. Deshalb muss auch das Projekt Hallen mit \ndem Projekt Kammgarnhof zusammen gesehen werden. Konkret könnte dies zum \nBeispiel ein Oldtimerclub mit Werkstatt sein. Man geht dann am Samstag dorthin in \nden Biergarten, der auch schon vorgeschlagen ist, und kann mit den Kindern \nzuschauen, wie Autos auseinander geschraubt und wieder zusammengesetzt werden. \nAuch das ist Kultur, im weiteren Sinne, und so verstehe ich dies. \n  \nDie SP/JUSO-Fraktion wird dem Postulat zustimmen und hofft, das Parlament \nbeauftragt den Stadtrat, mit frischer Kraft und in nützlicher Frist die vorhandenen \nVisionen umzusetzen. “ \n\n  \nSR Peter Neukomm  Stellungnahme Stadtrat\n”Das Postulat von Stefan Marti ist jetzt vom Postulanten angepasst worden, ich werde \nam Schluss dazu Stellung nehmen. \n  \nMit seinem Postulat vom 12. Juni 2014 lädt Grossstadtrat Stefan Marti den Stadtrat \nein, eine Vorlage für ein Gesamtnutzungskonzept für die Hallen und den \nKammgarnhof auszuarbeiten. Der Vorstoss zielt damit in eine ähnliche Richtung wie \ndas Postulat von Martin Egger und der Stadtrat ist froh, ihn in der gleichen Sitzung wie \ndas vorangegangene Geschäft beantworten zu können. \n  \nDer Stadtrat beantwortet die Forderungen wie folgt: \n  \n\n1. Der Stadtrat wird eingeladen, eine Vorlage auszuarbeiten, die ein \nGesamtnutzungskonzept Hallen/Kammgarnhof Kammgarn vorsieht (Kultur, \nPrivate, Verwaltung). \n \nDer Stadtrat ist bereits auf mehreren Ebenen daran, Vorbereitungen für die \nErarbeitung eines Gesamtnutzungskonzepts zu treffen. Unter anderem wurden \nkürzlich auch die Ergebnisse aus der öffentlichen Mitwirkungsveranstaltung \nvom 24. Mai zur zukünftigen Platzgestaltung ausgewertet und die nächsten \nSchritte definiert, die den Aspekt der Erdgeschossnutzung der \nKammgarnliegenschaft an der Klosterstrasse betreffen. Die für den Stadtrat \nmassgeblichen Eckwerte für eine Neunutzung der Hallen hat Ihnen bereits \nThomas Feurer im Rahmen der Beantwortung des Postulats Egger erläutert. \n \nZuständig für das Erarbeiten der neuen Nutzungsvarianten ist der Stadtrat. Sind \nKredite erforderlich, welche die Zuständigkeit des Stadtrates überschreiten, \nkommt natürlich der Grosse Stadtrat zum Zug. Der Zeitplan für das Vorgehen in \nden nächsten Monaten wurde Ihnen ebenfalls schon erläutert, ich verzichte hier \nauf eine Wiederholung. Er wird mit einem Vorgehenskonzept bis zum Frühjahr \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 25\n  \n\n2015 - wenn die Infrastruktur für potenzielle Folgenutzer problemloser \nbesichtigt werden kann - vorveranschlagt. \n\n  \n2. Dabei soll mindestens ein Stockwerk der jetzigen Hallen der Kunst und Kultur \n\nim weitesten Sinne erhalten bleiben. Es soll auch versucht werden, das Werk \n"Das Kapital" von Joseph Beuys für Schaffhausen zu retten. \n \nDiese Passage hat der Postulant heute angepasst. Die Stadt steht in der \nVerantwortung für eine positive Entwicklung der Kammgarn. Der Stadtrat teilt \ndie Auffassung des Postulanten, dass der gesamte Kammgarn-Komplex einer \ngemischten Nutzung – privat wie öffentlich – zugeführt werden soll. Dabei soll \nauch der Kultur Raum gegeben werden. Es wird eine Mischung aus \nkommerzieller Nutzung mit marktgerechten Mietpreisen und kreativer \nrespektive kultureller Nutzung angestrebt. Für beide Nutzungsarten liegen \nbereits einige Interessensbekundungen vor. Vor allem die künftigen \nNutzungsarten des Erdgeschosses sollten abgestimmt sein auf die Entwicklung \ndes Aussenraums (Kammgarnplatz), dessen Aufenthaltsqualitäten attraktiviert \nwerden sollen. Es bietet sich uns nun eine grosse Chance, indem die Nutzung \nder Hallen und die Neugestaltung des Platzes zeitlich zusammenlaufen. \n \nIn diesem Zusammenhang muss das Thema Parkierung bald angegangen \nwerden. Es sollen in Zusammenarbeit mit der IWC neue Lösungen mit \nKompensation in unmittelbarer Nähe gesucht werden. Die Stadtplanung ist \ndaran, gemeinsam mit anderen Abteilungen der Stadtverwaltung die \nGrundsätze für die künftige Platzgestaltung und die Anbindung an die \nUferpromenade der Rheinuferstrasse festzulegen. \n \nUnd nun hätte ich an dieser Stelle einige Worte zum "Kapital" von Joseph \nBeuys gesagt. Ich lasse dies jetzt aber bleiben, weil ja auch das Postulat \nentsprechend angepasst worden ist. Sie haben schon von Stadtpräsident \nThomas Feurer gehört, dass die Chance oder das Risiko, je nachdem wie man \ndies im Hinblick auf die künftige Nutzung sieht, dass das "Kapital" hier bleiben \nwird, sehr klein sind. Die Rahmenbedingungen, unter denen das „Kapital“ hier \nbleiben könnte, hängen vorwiegend von den Eigentümern ab. Dazu hat sich \nauch schon Stadtpräsident Thomas Feurer geäussert.  \n \nWie gesagt, der Postulant hat den Wortlaut seines Vorstosses angepasst. Wir \nsind mit dieser Anpassung nicht zufrieden, darauf komme ich am Schluss \nnochmals zurück. \n \n\n3. Das Erdgeschoss soll möglichst einer öffentlichen Nutzung (zum Beispiel \nKunsthandwerk, Werkstätten) mit Ausrichtung auf den Kammgarnhof zugeführt \nwerden. \n \nDie Forderungen am Anfang seines Postulates entsprechen den Vorstellungen \ndes Stadtrates; dies möchte ich an dieser Stelle wiederholen. Ein Hauptproblem \nfür ein Nutzungskonzept liegt jedoch darin, dass das gesamte Gebäude nicht \ngenügend erschlossen ist. Momentan befinden sich im Erdgeschoss lediglich \nLagerräume, die Signalisationsabteilung der Verwaltungspolizei sowie \nParkierungsanlagen von Polizei und Feuerwehr, die nicht beheizbar sind. Es \nfehlen überdies Leitungen und sanitäre Anlagen. In einem ersten Schritt muss \nfür eine Neunutzung nach Ersatzstandorten für die jetzigen Nutzer des \nErdgeschosses (Westflügel) gesucht werden. Dies ist aber keine einfache \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 26\n  \n\nSache, und deshalb kann es auch nicht subito erledigt werden. \n \nFür die oberen Stockwerke der Hallen muss überprüft werden, für welche \nNutzung die Räumlichkeiten überhaupt geeignet sind. Es ist kaum vorstellbar, \ndie weitläufigen Hallen beliebig zu separieren. Auch die beiden nur kopfseitig \nbestehenden Treppenhäuser schränken die Nutzungsmöglichkeiten ein. Der \nEinbau von zusätzlichen vertikalen Treppenerschliessungen sowie von \nSteigschächten für sanitäre und elektrische Leitungen würde ausserdem zu \nsehr hohen Folgekosten und einer teilweisen Zerstörung des einmaligen \nFabrikambientes führen. Der Stadtrat steht deshalb im Kontakt mit Spezialisten, \ndie in Zürich, Winterthur oder anderen Städten schon ähnliche \nNachfolgenutzungen für Industrieanlagen begleitet haben. Vorgesehen sind \neine sorgfältige Nutzungsanalyse und ein Entwicklungsprozess, welcher auf die \nArealentwicklung abgestimmt sein muss. Dieser soll durch eine externe Person \nmit entsprechender Erfahrung geführt werden, denn die Stadtverwaltung \nverfügt weder über das nötige Know-how noch über die dafür nötigen \nRessourcen. Über diesen Prozess wird dem Grossen Stadtrat zu gegebener \nZeit Bericht erstattet. \n \n\nNun zum Schluss: Eigentlich bin ich im Namen des Gesamtstadtrates beauftragt, das \nPostulat analog zum Vorstoss von Martin Egger entgegenzunehmen. Nun hat der \nPostulant seinen Vorstoss aber relativ markant abgeändert. Ich habe bis jetzt nur \nRücksprache mit meinem Banknachbar nehmen können und nicht mit den übrigen \nStadtratsmitgliedern. Aber aufgrund unserer bisherigen Diskussionen gehe ich davon \naus, dass der aktualisierte Wortlaut für uns zu einschränkend ist, was die zukünftige \nNutzung betrifft. Wenn der Postulant jetzt nämlich von mehr als einem Drittel der \nHallen spricht, sind dies mehr als 2’500 m2, und dies ist für uns eine zu starke \nEinschränkung im Hinblick auf eine künftige Nutzung, wenn für über 2’500 m2 eine \nkulturelle Nutzung vorzusehen wäre.  \n  \nFür uns ist klar, dass es vor allem das Erdgeschoss ist, das sich für eine kulturelle \nNutzung eignen würde. Gerade im Zusammenhang mit der Platzgestaltung wird diese \nFrage zu stellen sein und vermutlich weniger für die oberen Geschosse. Aber \ndiesbezüglich lassen wir uns, wie gesagt, noch von Spezialisten beraten. Es hat auch \nfeuerpolizeiliche Gründe, weshalb die oberen Stockwerke nicht ganz einfach zu \nnutzen sein werden.  \n  \nIch bitte den Postulanten im Namen des Stadtrates, seinen Text anzupassen und nicht \nvon einem Drittel der Hallen, sondern von einem Teil der Hallen zu sprechen. Dann \nkönnen wir uneingeschränkt hinter diesem Postulat stehen. Aber wenn Sie mehr als \neinen Drittel der Hallen verlangen, dann können wir einer Überweisung nicht \nzustimmen.” \n\n  \nBea Will (AL) AL-Fraktionserklärung\n”Ich verlese Ihnen die AL-Fraktionserklärung zum Postulat von Stefan Marti "Das \nKapital retten und die Hallen kulturell nutzen".   \n  \nZu Punkt 1 des Postulats:  \nDer Stadtrat wird eingeladen, eine Vorlage auszuarbeiten, die ein \nGesamtnutzungskonzept Hallen/Kammgarnhof/Kammgarn vorsieht (Kultur, Private \nund Verwaltung).  \nDas finden wir grundsätzlich gut. Wir können uns vorstellen, dass in einem Teil des \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 27\n  \nKammgarnareals ein „Kulturcampus“ entstehen könnte, wie ihn unser nicht wählbarer \nStadtratskandidat Carlos Abad der Pressekonferenz vor mehreren Wochen vorgestellt \nhat: \n  \nZitat Abad (inklusive kleiner Änderungen zum besseren Verständnis): \n„Ich möchte mich mit Volldampf dafür einsetzen, dass die Chance, aus den Hallen \netwas Neues zu machen, gepackt wird, um einen Kulturcampus Kammgarn zu \netablieren. Ich würde Gespräche mit der Zürcher Hochschule der Künste führen und \nversuchen, ein Institut nach Schaffhausen zu holen. Ich würde abklären, ob man das \nLindenforum (10. Schuljahr mit dem Schwerpunkt „Kunst“, bisher ansässig in Lohn) im \nbesagten Areal unterbringen kann. Ich würde prüfen, ob aus den alten Busgaragen \nBandräume und Ateliers entstehen könnten. Zusammen mit der Kammgarn \nVeranstaltungshalle, Kammgarnbeiz, dem Vebikus und dem Taptab-Musikraum würde \nso ein einmaliger Kulturcampus entstehen, eine echte Attraktion, ein Magnet für \nKulturinteressierte.“  \n  \nHinter diesen, damals ausgesprochenen Ideen stehen wir als AL. Natürlich gibt es \nviele weitere Möglichkeiten, wie zum Beispiel die Zusammenarbeit mit der \nSturzenegger Stiftung, dem Museum zu Allerheiligen und den vielen \nKulturschaffenden Schaffhausens, die für den Stadtrat sicher sehr naheliegend und \nprüfenswert für ein Gesamtkonzept sind. \n  \nStefan Marti schlägt noch vor, zu prüfen, ob Künstler wie Yves Netzhammer oder \nandere eingeladen werden, einen Teil ihrer Werke auszustellen und schliesst nicht \naus, dass die Hallen geeignete Räumlichkeiten für eine Tanz- oder Jazzschule, ein \nSensorium oder Ähnliches wären. Verschiedene gute Ideen, die bei der Erarbeitung \ndes Gesamtkonzepts gerne mit den jeweiligen Interessengruppen auch abgeklärt \nwerden dürften. Weiter vertiefen in diese Ideen wollen wir uns zu diesem Zeitpunkt \naber noch nicht. Dies gehört dann in die Konzeptarbeit für die Gesamtentwicklung. \n  \nZu Punkt 2 des Postulats:  \nDabei soll mindestens ein Stockwerk der jetzigen Hallen der Kunst und Kultur im \nweiteren Sinne erhalten bleiben. \n \nDas ist uns das wichtigste Anliegen und passt zu unseren Ideen. Weiter heisst es: „Es \nsoll versucht werden, das Werk "Das Kapital" von Joseph Beuys für Schaffhausen zu \nretten.“ Über diesen Punkt haben wir bereits gesprochen und lassen dies zurzeit so \nstehen. \n  \nZu Punkt 3 des Postulats: Das Erdgeschoss soll möglichst einer öffentlichen Nutzung \n(zum Beispiel Kunsthandwerk/Werkstätten) mit Ausrichtung auf den Kammgarnhof \nzugeführt werden.  \nHier verweise ich nochmals auf das Eingangszitat von Carlos Abad und denke, dass \nwir in diesem Sinne einig mit Stefan Marti gehen. Marti meint zu seinem 3. Punkt im \nPostulat aber, dass es nicht darum gehe, die Hallen möglichst rasch wieder neu zu \nbespielen, sondern darum, dass wir mit Bedacht vorgehen sollen. Hier sind wir ganz \nklar etwas anderer Meinung. Wir wollen nicht, dass die Hallen leer stehen, bis ein \nGesamtnutzungskonzept für das Areal ausgearbeitet ist. Wir wünschen uns, dass \nbereits ab Anfang des kommenden Jahres 2015, das heisst im Frühjahr 2015 oder \nnachdem die letzten Werke aus den ehemaligen Hallen für neue Kunst weggebracht \nsind, die Räumlichkeiten provisorisch beziehungsweise temporär genutzt werden \ndürfen. Ich denke an die Kunst- und Kulturschaffenden der Region, die bestimmt \nschon Ideen oder bereits Eingaben gemacht haben. Sie werden sicherlich sehr gerne \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 28\n  \ndiese Räume mit Kunstprojekten und Ausstellungen, Musik-, Film-, Foto- oder \nTheaterprojekten, einem Literaturfestival und/oder anderen Veranstaltungen \nbespielen. \n  \nHier finden wir es wichtig, dass der Stadtrat so schnell wie möglich prüft, was möglich \nist und den Zeitraum für die einzelnen Kulturschaffenden oder Gemeinschaftsprojekte \nbekannt gibt. Als Koordinatoren müssten Jens Lampater und Roland Hofer als \nKulturbeauftragte dafür zu haben beziehungsweise zu verpflichten sein. \n  \nWir freuen uns auf jeden Fall auf einen gut ausgeglichenen Kulturmix während der Zeit \nvor der Umsetzung des Gesamtkonzepts. \n  \nUm nochmals auf das Gesamtkonzept zurückzukommen: Dort macht es sicher Sinn, \neinen Teil der Räumlichkeiten an die Verwaltung und die Privatwirtschaft zu vermieten, \num andere Einnahmen zu generieren, wie dies die Kultur allenfalls kann. Es ist eine \nFeststellung, liegt aber nicht in unserem Fokus, was wir uns für unsere Stadt auf \ndiesem Areal wünschen. \n  \nWir freuen uns auf jeden Fall schon heute auf ein lebendiges Kammgarnareal, als \n„Kulturcampus“ genutzte Hallen, die möglichst vielen kreativen Menschen aus der \nBevölkerung etwas zu bieten haben. Aus unserer Sicht kann hier ein dynamischer \n„Kessel Buntes“ entstehen, der unserer Stadt in ihrer Entwicklung wahnsinnig gut tun \nwird. \n  \nWir geben unseren Segen zur Überweisung beider Postulate und freuen uns auf das, \nwas zu gegebener Zeit aus dem Stadtrat ins Parlament zurückkommt. In diesem Sinn: \nKammgarnschiff ahoi. “ \n\n  \nHermann Schlatter (SVP) SVP/EDU-Fraktionserklärung\n”Auch zum zweiten Vorstoss in Sachen Hallen, dem Postulat „Das Kapital“ retten und \ndie Hallen kulturell nutzen“, eingereicht von Stefan Marti, liegt es an mir, Ihnen die \nFraktionsmeinung der SVP/EDU verlesen zu dürfen. \n  \nEs überrascht Sie wohl nicht, dass die SVP/EDU-Fraktion von diesem Postulat nicht \nviel hält, respektive bereits bei der Unterstützung des Postulats Egger darauf \nhingewiesen hat, der Stadtrat solle jetzt vorwärts machen und alle Optionen, welche \ndie Hallen betreffen, schnell auf den Tisch bringen. Dies insbesondere deshalb, weil \nzwischenzeitlich bekannt ist, dass die Hallen bis auf ein paar wenige Exponate, unter \nanderem das Ausstellungsstück "Das Kapital", geräumt sind.  \n \nEs macht aus unserer Sicht aus finanziellen Gründen wie auch aus Besucheroptik \nabsolut keinen Sinn, „nur“ für dieses Werk einen ganzen Boden an diesem \nTop-Standort der Stadt zu versperren. Denn, was mit vollen Hallen an moderner Kunst \nnicht gelungen ist, kann alleine mit dem Ausstellungsstück "Das Kapital" noch weniger \ngelingen, nämlich ein einigermassen vernünftiges Kosten-/Nutzenverhältnis. Und ein \nMäzen, der die Hallen zu einem vernünftigen Preis mietet, lässt sich bei uns in \nSchaffhausen wohl kaum finden, denn diesen Steuerpflichtigen wird ja zurzeit erklärt, \ndie Party sei vorbei. Dazu kommt, dass die Stadt mit ihrem Museum, das gemäss \nBudget 2015 ein Defizit von über CHF 3 Mio. aufweist, schon heute einen namhaften \nBeitrag für Kulturinteressierte aufbringt. \n \nDer Stadtpräsident hat vorhin erklärt, dass eben die Bausubstanz dank den Hallen \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 29\n  \nsehr gut erhalten sei. Erlauben Sie mir die Bemerkung, dass ich die Nachhaltigkeit der \nletzten 30 Jahre etwas in Frage stelle, denn auf der anderen Seite haben wir auch \nvermutlich aufgelaufene kapitalisierte Mietzinsausfälle von rund CHF 10 Mio.  \n  \nDeshalb nochmals, für unsere Fraktion ist klar: Eine privatwirtschaftliche Lösung muss \nim Vordergrund stehen. Neuen und teuren Kulturexperimenten steht unsere Fraktion \nkritisch bis ablehnend gegenüber. Natürlich sollen auch kulturelle Nutzungen geprüft \nwerden können; dieser Auftrag wurde dem Stadtrat aber mit dem Postulat Egger \nerteilt. Eine kulturelle Nutzung „auf Teufel komm raus“, wie dies der Vorstoss Marti \nkategorisch verlangt, lehnen wir entschieden ab. \n  \nKurz: Die SVP/EDU-Fraktion lehnt neue und teure Kulturexperimente ab, weshalb sie \ngegen eine Erheblicherklärung des Postulats von Stefan Marti ist. “ \n\n  \nDr. Katrin Bernath (GLP) OeBS/CVP/EVP/GLP-Fraktionserklärung\n”Das Postulat von Stefan Marti verlangt, wie das vorher schon behandelte Postulat, \neine Auslegeordnung verschiedener Nutzungsvarianten. Wichtig erscheint uns die \nErgänzung gegenüber dem Postulat Egger, dass dabei das ganze Kammgarnareal \neinbezogen werden soll. Die Nutzungen in den Gebäuden und jene im Kammgarnhof \nstehen in enger Beziehung zueinander. In diesem Sinne unterstützen wir die erste \nForderung des Postulats. \n  \nDas Gesamtnutzungskonzept soll unserer Ansicht nach jedoch offen für \nunterschiedliche Varianten sein. Mit dem zweiten Punkt des Postulates wird bereits \neine Einschränkung gemacht. Ob das "Kapital" auch zukünftig hier in Schaffhausen \neinen Platz hat, ist, wie wir gehört haben, in erster Linie von den Eigentümern \nabhängig. Deshalb sind wir der Ansicht, dass hier keine Vorentscheide getroffen \nwerden sollen und werden dem Postulat nur zustimmen, wenn der zweite Punkt \ngestrichen wird. \n  \nDie im dritten Punkt geforderte öffentliche Nutzung haben wir intensiv diskutiert. Dabei \nwaren wir nicht sicher, ob hier eine öffentlich zugängliche Nutzung oder eine Nutzung \ndurch die öffentliche Hand gemeint ist. Wir sind der Ansicht, dass im Erdgeschoss eine \nöffentlich zugängliche Nutzung wichtig dafür ist, dass das Kammgarnareal ein \nlebendiger Treffpunkt für alle Schaffhauserinnen und Schaffhauser wird. Dies können \nzum Beispiel Restaurants, Läden oder eine Werkstatt mit einem Repair-Café sein. Ich \nbringe auch gerne die bereits genannte Idee eines Biergartens ein, die mich an der \nVeranstaltung zur Zukunft des Kammgarnareals überzeugt hat, da damit breitere \nBevölkerungskreise angesprochen werden, die heute noch nicht zum Stammpublikum \nder Kammgarn gehören. Vielleicht wäre ja auch der Puuremärkt hier an einem guten \nOrt, wenn ein Entwicklungsschritt am Kirchhofplatz gemacht würde und die heutigen \nRäumlichkeiten allenfalls nicht mehr zur Verfügung stehen. \n  \nDiese Beispiele zeigen, dass wir hier sehr wohl Nutzungen sehen, die von privaten \nMieterinnen und Mietern betrieben werden, das heisst wenn der 3. Punkt eine \nEinschränkung auf Nutzungen durch die öffentliche Hand postulieren sollte, würden \nwir diesen ablehnen. Stefan Marti hat mir aber versichert, dass dies nicht so gemeint \nist. Allerdings wird auch mit der Auslegung als öffentlich zugängliche Nutzung der 3. \nPunkt voraussichtlich nicht von der ganzen Fraktion getragen, weil er wie der 2. Punkt \ndie möglichen Varianten einschränkt. \n  \nZusammengefasst ist unsere Haltung zum Postulat Marti wie folgt: Wir begrüssen die \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 30\n  \nForderung nach einem Gesamtnutzungskonzept und werden dem Postulat \nzustimmen, wenn die Punkte 2 und 3 gestrichen werden.  \n \nOb es in unserer Fraktion eine Mehrheit gibt, wenn der 2. Punkt wie angekündigt \nabgeändert wird, kann ich nicht sagen, da wir zuerst die Ausführungen des \nPostulanten und des Stadtrates anhören wollten, und die Änderung ja erst gerade vom \nPostulanten vorgetragen wurde. Insgesamt vertreten wir aber die Haltung, dass die \nOffenheit für den gestarteten Prozess zur Ausarbeitung eines Nutzungskonzeptes \nsehr wichtig ist und nicht zu starke Einschränkungen gemacht werden. Es soll nicht \n"von oben" vorgegeben werden, was zu geschehen hat. Es ist auch davon abhängig, \nwelche Initiativen es gibt, wer in diesen Hallen überhaupt etwas machen möchte.” \n\n  \nMartin Egger (FDP) FDP/JFSH-Fraktionserklärung\n”Besten Dank an Stefan Marti für die Präzisierungen zum Postulat. Doch auch die \nabgeänderte Form ist uns zu einschränkend und zu wenig ergebnisoffen. Vor allem mit \nder Einschränkung “mindestens ein Drittel” liegt dies gar nicht in unserem Interesse. \nEs ist, wie der Stadtrat schon gesagt hat, zu wenig ergebnisoffen. Wir bitten Stefan \nMarti darum, das Postulat in eine Interpellation umzuwandeln, die FDP/JFSH-Fraktion \nkann dem Postulat nicht zustimmen.” \n\n  \nUrs Tanner (SP) Votum\n”Bei Kunst bin ich definitiv nicht kompetent, aber zur ersten Forderung beim \nKammgarnhof hätte ich eine Frage an den Baureferenten: Und zwar geht es um den \nMasterplan Rheinufer aus dem historischen Jahre 2009. Hier müssen wir das Rad \nnicht neu erfinden, da sich das Nutzungskonzept auf dem Kammgarnhof, welches \nStefan Marti verlangt, ja auf diesen Masterplan bezieht.  \n  \nIch erinnere Sie daran, dass für den Punkt 3 ein Konzept für den Kammgarnhof im \nJahre 2010 gemacht wurde und theoretisch hätte 2013 gebaut werden sollen. Mich \nwürde nun interessieren, wie es mit dieser Planung steht, weil es meiner Ansicht nach \ndoch bei Zustimmung oder Ablehnung dieses Postulates relevant ist. Also meine \nFrage lautet: Wie steht es mit dem Projekt Nr. 3 “Kammgarnhof”, der seit 2013 \neigentlich stehen müsste? Mir ist klar, dass es wahrscheinlich eine schwierige Frage \nist.” \n\n  \nSR Dr. Raphaël Rohner Stellungnahme Stadtrat\n”Ich stelle fest, es wurde in diesem späten Frühjahr nicht zur Kenntnis genommen, \ndass wir im Kammgarn einen Kickoff-Anlass durchgeführt haben. Die Kammgarn ist in \nunserer Planung, und es waren auch Leute aus der Entourage von Urs Tanner dabei. \nMan hat damals sehr engagiert eine Auslegeordnung gemacht, Vertreter aus Kultur, \nWirtschaft und Gewerbeverband waren dabei. Die entsprechenden Auswertungen \nfliessen jetzt in ein Planungskonzept ein. \n  \nWichtig ist in diesem Zusammenhang die Frage, die auch bereits von Stefan Marti \naufgeworfen wurde: Was machen wir mit diesen Parkplätzen? Diese Frage wiederum \nist in der Arbeitsgruppe Attraktivierung Altstadt ein Thema, in der auch Martin Jung \nEinsitz hat. Sie haben sicher von ihm gehört, dass wir dort über diesen Platz \ngesprochen haben und Einigkeit darin hatten, dass es vor allem für das Gewerbe und \nden Detailhandel in der Altstadt wichtig ist, dass ein angemessener Ersatz für die \nParkplätze angeboten werden kann. Dieser Ersatz könnte sich tatsächlich mit einer \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 31\n  \nTiefgarage ergeben; wir sind auch mit der IWC in entsprechenden Gesprächen. \nZwischenzeitlich wurden von Seiten des Hochbauamtes und der Stadtplanung \nkonkrete Abklärungen über Möglichkeiten gemacht. Es sieht so aus, dass eine \neinstöckige Tiefgarage mit rund 100 Parkplätzen realisiert werden könnte; \nwohlverstanden nur einstöckig, weil ansonsten das Grundwasser drückt, das wir aber \nnicht als Teich nach oben fliessen lassen können, wie es sich Stefan Marti wünscht. \nDies würde einen rechten Teil der oberirdisch zurzeit bestehenden Parkplätze \nkompensieren. Mit einer weiteren Anordnung, die wir in der Klosterstrasse planen, \nwäre allenfalls im Sinne einer Fischzahnparkierung noch eine Kompensation möglich. \nZusätzlich laufen Abklärungen, ob ein Parkhaus im Geviert \nRingkengässchen/Frauengasse möglich ist.  \n \nEs sollte möglich sein, eine Tiefgarage zu machen; damit hätten wir den ganzen Platz \nfrei und der Phantasie könnte freier Lauf gelassen werden. Es ist meiner Ansicht nach \neine gute und realistische Option. Wir werden das Gespräch mit der IWC suchen, die \nebenfalls sehr interessiert sind. Die IWC ist selbstverständlich als unmittelbare \nPartnerin in der Platzgestaltung einzubeziehen. Es ist wichtig, dass die \nPlatzgestaltung in die geplante Konzeptstudie für die zukünftige Nutzung des frei \ngewordenen Gebäudes integriert wird, welche gute Optionen offen lässt. Der \nZeithorizont dürft rund eineinhalb Jahre sein.” \n \n\n  \nSR Peter Neukomm  Stellungnahme Stadtrat\n”Ich möchte nochmals die Haltung des Stadtrates präzisieren, damit keine \nMissverständnisse aufkommen. Vielleicht vorweg eine Korrektur zum "Kapital": Es \nbeschlägt zwei Stockwerke, was natürlich auch zu einer starken Präjudizierung einer \nzukünftigen Nutzung führt. \n \nWie mein Vorredner SR Dr. Raphaël Rohner korrekt erwähnt hat, sind wir natürlich \nnicht nur bezüglich der Platzgestaltung, sondern auch bezüglich der Entwicklung der \nHallen im Kontakt mit der IWC. Wir pflegen eine sehr gute Partnerschaft und wissen \nauch, dass die IWC grundsätzlich Interesse an einer Ausdehnung hat. Für den Stadtrat \nist jedoch klar, dass eine Vollnutzung durch die IWC oder eine andere Unternehmung \nnicht in Frage kommt. Es kann nicht sein, dass die gesamten Hallen einer rein privaten \nNutzung zugeführt werden. Dies haben wir auch schon vorher genügend klar betont. \n  \nNatürlich muss bei einer Neunutzung auch die Frage der Finanzen geklärt und \nberücksichtig werden. Wir wollen ja nicht die Hallen als Geldvernichtungsmaschine, \nsondern wir wollen etwas Kreatives - etwas, was Leben in unsere Stadt bringt, etwas \nDynamisches. Wir sind der Überzeugung, dass eine kommerzielle Nutzung, eine \nkulturelle, eine pädagogische oder auch eine kreative Nutzung sich nicht gegenseitig \nausschliessen.  \n \nIch bin sicher, dass in einer geschickten Mischung auch eine kommerzielle Nutzung \nPlatz haben kann und haben muss. Dadurch erhalten wir eine Win-win-Situation. Wir \nbekommen einen Leuchtturm, der aufgrund seiner Ausstrahlung uns als moderne \nStadt positioniert, in der etwas passiert, in der neue Ideen möglich sind, in der auch \nkreative Ansätze möglich sind und der uns vorwärts bringt.  \n  \nGanz klar deponiere ich hier nochmals unser Bekenntnis für eine gemischte Nutzung.” \n \n \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014\n  \nStefan Marti (SP) \n”Das Postulat ist auch schon ein bisschen älter\nnicht klar, was mit dem "Kapital\ndieses Herzstück, das "Kapital\nund wird, verbleibt. Joseph Beuys hat\nKapital einer Gesellschaft ihre Kultur\nso, dass für Autos ganz erfreuliche Perspektiven\nschönen Dinger gut aus, wenigstens so lange es noch Benzin gibt. Für die Kultur ist \noffensichtlich ein bisschen weniger Interesse da\nbringt ja eigentlich Kreativität\numstrittenen 2. Punkt wie folgt abändern:\n  \nDabei soll ein Teil der Hallen der Kunst und Kultur im weiteren Sinne erhalten bleiben.\n  \nIch habe vorher schon Möglichkeiten \nBallett- und/oder Jazzschule, Oldtimer\nSinne unterstützen werden. \n\n  \nSchlussabstimmung \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit 17:16 Stimmen \nnicht überwiesen.  \n  \nDas Geschäft ist erledigt. \n\n  \nTraktandum 4 Postulat René Schmidt vom 3. Juni 2014: \n\nErhalt von Fussball\n\nRené Schmidt (GLP) \n”Ich freue mich, das Postulat „Erhalt von Fussball\nerläutern zu können. Bereits viele Ratsmitglieder \nPostulats ihre Unterstützung signalisiert. Dafür danke ich vorweg herzlich. Ich habe \nnun die Absicht, mit einer ergänzenden Begründung weitere Stimmen für das Postulat \nzu gewinnen. Ziel des Postulats ist eine Umsetzung von Art. 2\nStadtverfassung. Es geht materiell darum, eine Infrastruktur für ein breitgefächertes \nSportangebot für den Jugend\nVolksmotion für den Erhalt von Trainingsplätzen auf der Breite.\nder Stadt Schaffhausen haben ihr Bekenntnis zum Begehren der Volksmotion mit ihrer \nUnterschrift bekräftigt. Die Volksmotion traf offensichtlich den Nerv der Bevölkerung. \nDem Grossen Stadtrat war der Bogen aber etwas zu weit gespannt\nUnwägbarkeiten führten dazu, dass die Volksmotion versenkt wurde, obwohl der \npolitische Wille zur Bereitstellung von Trainingsplätzen spürbar war.\n  \nUm was geht es? \n \n\n1. Jugendliche, Familien, Schulkinder und Erwachsene brauchen nicht nur \nWohnflächen, sondern auch Bewegungsräume. Fussball fasziniert viele Kinder\nund beim Mannschaftssport geht es eben nicht nur um ein einfaches \nKräftemessen im Sinne eines “\nund bei Einzelsportarten. Vielmehr sin\nZusammenspiel und die Taktik ausschlaggebend für den Erfolg. Das \n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 \n\n”Das Postulat ist auch schon ein bisschen älteren Datum, und damals war es noch \nKapital" passiert. Meine ursprüngliche Idee war a\n\nKapital", über das ja hier in diesem Saal so viel \nJoseph Beuys hat, wie auch schon Walter Hotz, gesagt, dass das \n\nKapital einer Gesellschaft ihre Kultur sei, und die Kunst sei Kapital. \nfür Autos ganz erfreuliche Perspektiven existieren. Es sieht für die bunten, \n\n, wenigstens so lange es noch Benzin gibt. Für die Kultur ist \nein bisschen weniger Interesse da, was sehr schade is\n\nbringt ja eigentlich Kreativität, und ich möchte deshalb einen Versuch wagen und den \nPunkt wie folgt abändern: \n\nDabei soll ein Teil der Hallen der Kunst und Kultur im weiteren Sinne erhalten bleiben.\n\nMöglichkeiten im weiteren Sinne skizziert, das \nJazzschule, Oldtimer-Club. Ich hoffe, dass Sie das Postulat in diesem \n\nSinne unterstützen werden. ” \n\nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit 17:16 Stimmen \n\nDas Geschäft ist erledigt.  \n\nPostulat René Schmidt vom 3. Juni 2014:  \nErhalt von Fussball- und Trainingsplätzen auf der Breite\n\n”Ich freue mich, das Postulat „Erhalt von Fussball- und Trainingsplätzen auf der Breite“ \nerläutern zu können. Bereits viele Ratsmitglieder haben mit der Unterzeichnung des \nPostulats ihre Unterstützung signalisiert. Dafür danke ich vorweg herzlich. Ich habe \nnun die Absicht, mit einer ergänzenden Begründung weitere Stimmen für das Postulat \nzu gewinnen. Ziel des Postulats ist eine Umsetzung von Art. 2 lit. d und lit. g der \nStadtverfassung. Es geht materiell darum, eine Infrastruktur für ein breitgefächertes \nSportangebot für den Jugend- und Breitensport sicherzustellen. Ausgangslage ist die \nVolksmotion für den Erhalt von Trainingsplätzen auf der Breite. Fast 3\nder Stadt Schaffhausen haben ihr Bekenntnis zum Begehren der Volksmotion mit ihrer \nUnterschrift bekräftigt. Die Volksmotion traf offensichtlich den Nerv der Bevölkerung. \nDem Grossen Stadtrat war der Bogen aber etwas zu weit gespannt\nUnwägbarkeiten führten dazu, dass die Volksmotion versenkt wurde, obwohl der \npolitische Wille zur Bereitstellung von Trainingsplätzen spürbar war.\n\nJugendliche, Familien, Schulkinder und Erwachsene brauchen nicht nur \nsondern auch Bewegungsräume. Fussball fasziniert viele Kinder\n\nund beim Mannschaftssport geht es eben nicht nur um ein einfaches \nKräftemessen im Sinne eines “schneller, höher, weiter” wie im Fitnes\nund bei Einzelsportarten. Vielmehr sind beim Mannschaftssport das \nZusammenspiel und die Taktik ausschlaggebend für den Erfolg. Das \n\nSeite 32\n\nSchlusswort\nund damals war es noch \n\n. Meine ursprüngliche Idee war auch, dass \nso viel geredet wurde \n\n, gesagt, dass das \nKapital. Offenbar ist es ja \n. Es sieht für die bunten, \n\n, wenigstens so lange es noch Benzin gibt. Für die Kultur ist \n, was sehr schade ist. Einschränkung \n\nund ich möchte deshalb einen Versuch wagen und den \n\nDabei soll ein Teil der Hallen der Kunst und Kultur im weiteren Sinne erhalten bleiben. \n\nskizziert, das heisst etwa eine \n. Ich hoffe, dass Sie das Postulat in diesem \n\nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit 17:16 Stimmen \n\n \nund Trainingsplätzen auf der Breite \n\n \nBegründung\n\nund Trainingsplätzen auf der Breite“ \nmit der Unterzeichnung des \n\nPostulats ihre Unterstützung signalisiert. Dafür danke ich vorweg herzlich. Ich habe \nnun die Absicht, mit einer ergänzenden Begründung weitere Stimmen für das Postulat \n\nlit. d und lit. g der \nStadtverfassung. Es geht materiell darum, eine Infrastruktur für ein breitgefächertes \n\nund Breitensport sicherzustellen. Ausgangslage ist die \nFast 3'000 Einwohner \n\nder Stadt Schaffhausen haben ihr Bekenntnis zum Begehren der Volksmotion mit ihrer \nUnterschrift bekräftigt. Die Volksmotion traf offensichtlich den Nerv der Bevölkerung. \nDem Grossen Stadtrat war der Bogen aber etwas zu weit gespannt, und juristische \nUnwägbarkeiten führten dazu, dass die Volksmotion versenkt wurde, obwohl der \npolitische Wille zur Bereitstellung von Trainingsplätzen spürbar war. \n\nJugendliche, Familien, Schulkinder und Erwachsene brauchen nicht nur \nsondern auch Bewegungsräume. Fussball fasziniert viele Kinder, \n\nund beim Mannschaftssport geht es eben nicht nur um ein einfaches \neiter” wie im Fitnessstudio \n\nd beim Mannschaftssport das \nZusammenspiel und die Taktik ausschlaggebend für den Erfolg. Das \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 33\n  \n\nZusammengehörigkeitsgefühl einer Mannschaft fördert die soziale Integration. \nMannschaftssportarten brauchen grosse Flächen. \n\n \n2. Die Spielflächen für den Juniorenfussball und weitere Breitensportarten sind \n\nbereits heute gut belegt. Unsere Schaffhauser Fussballklubs erfreuen sich \ngrosser Beliebtheit bei den Junioren. So stehen bei der Spielvereinigung rund \n30 Kinder wegen Platzproblemen auf der Warteliste, bis ein Platz bei den 220 \nJunioren frei wird. Der FCS betreut mit 320 Junioren ebenfalls eine sehr grosse \nNachwuchsabteilung. Für den Fortbestand der Vereine und deren \nJuniorenabteilungen sind verfügbare Trainingsplätze lebensnotwendig. Gerade \nnach der Weltmeisterschaft, die im Sommer stattfand, erlebte der \nKinderfussball einen Boom. Es wäre schade, wenn dieser Zustrom auf \nWartelisten vertrocknen müsste. Was wäre aus der Karriere von \nSchalke-Trainer Roberto Di Matteo geworden, wenn er in seinen Jugendjahren \nkeinen Platz auf einem Trainingsplatz gefunden hätte? \n\n \n3. Es gibt wohl im ganzen Stadtperimeter kaum alternative Standorte für \n\nTrainingsplätze. Deshalb ist der Erhalt der bestehenden Flächen vordringlich. \nOder sollen künftig die Kinder nur noch am Bildschirm Sport treiben? \n\n \n4. Die Sportqualität in der Stadt erhält ein sicheres Fundament, wenn die \n\nbestehenden Trainings- und Spielfelder als Ergänzung neben möglichen \nÜberbauungen geschützt werden. Der Standort auf der vorderen Breite ist \nverkehrstechnisch mit drei Buslinien gut erschlossen. Das Areal steht nicht nur \nfür den Breitensport zur Verfügung, sondern es bleiben auch verschiedene, auf \ndie lokalen Bedürfnisse ausgerichtete Nutzungen, wie Jugendfest und Zirkus, in \nZentrumsnähe möglich. Jung und Alt aus der ganzen Stadt können von einem \nmehrfunktionalen Nutzungskonzept profitieren. \n\n \n5. Fussball spielen vor allem Knaben. Dass Mädchen genauso talentiert sind und \n\nattraktiven Fussball spielen können, beweisen die Juniorinnen vom FC \nNeunkirch. Mittelfristig ist eine Entwicklung zu einer polysportiven Anlage \nangezeigt, damit eine breite Nutzung möglich wird. \n\n \n6. Verdichtung hat einen direkten Bezug zu Frei- und Grünräumen. Verdichtung \n\nwird ohne diese nicht erfolgen können. Verdichtung wird aber auch erst neue \nFrei- und Grünräume ermöglichen. Das Anliegen, die Sport- und Fussballplätze \nauch für kommende Generationen zu erhalten, muss entschieden werden, \nsolange auf den Plätze noch keine Bauvisiere stehen. Das Anliegen, die \nTrainingsflächen zu erhalten und für andere Sportarten aufzuwerten, entspricht \neiner dominierenden Stimmungslage in der Bevölkerung.  \n\n \nIch empfehle, das Postulat erheblich zu erklären und danke für eine hoffentlich breite \nUnterstützung. Die OeBS/CVP/EVP/GLP-Fraktion ist überzeugt, dass bestehende \nSportinfrastrukturen nach Möglichkeit erhalten und weiter genutzt werden sollen. Sie \nstimmt dem Postulat zu und wird es überweisen. “ \n\n  \nSR Urs Hunziker Stellungnahme Stadtrat\n”Am 3. Juni 2014 reichte Grossstadtrat René Schmidt ein Postulat zum “Erhalt der \nFussball- und Trainingsplätze auf der Breite” ein, nachdem der Grosse Stadtrat am 20. \nMai 2014 eine vergleichbare Volksmotion mit 20:1 Stimmen abgelehnt hatte. \n \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 34\n  \nEine grosse Mehrheit des Grossen Stadtrates hatte sich allerdings positiv zur \nVolksmotion geäussert, war jedoch den Bedenken des Stadtrates gefolgt, die \nFormulierung sei allzu restriktiv, schloss der Volksmotionstext doch alle Plätze auf der \nBreite mit ein. Nachdem klar geworden war, dass der Grosse Stadtrat den Text der \nMotion nicht im Sinne des stadträtlichen Vorschlages abändern konnte, empfahl eine \nMehrheit der Mitglieder des Grossen Stadtrats René Schmidt, ein vergleichbares \nPostulat einzureichen, das in seiner Formulierung den Bedenken des Stadtrates \nRechnung trägt.  \n \nDer Postulatstext nimmt diese Empfehlungen auf, weshalb der Stadtrat Ihnen die \nÜberweisung des Postulates in der vorliegenden Form empfiehlt. Ich verzichte auf \nweitere Begründungen, sie finden diese im Protokoll vom 20. Mai ausreichend \ndokumentiert.” \n\n  \nThomas Hauser (FDP) FDP/JFSH-Fraktionserklärung\n”Bei der Behandlung der Volksmotion „Erhalt der Fussball – und Trainingsplätze auf \nder Breite” habe ich im Namen der FDP/JFSH-Fraktion nach einer längeren Erklärung \nbekanntgegeben, dass wir die Volksmotion ablehnen, weil sie mit zu vielen \nFragezeichen verbunden war. Ein Volkspostulat mit einem entsprechenden \nPrüfungsauftrag hätte ich allenfalls unterstützen können, aber das Volkspostulat \nkennen wir nicht. \n  \nWie gehört, die Volksmotion wurde abgelehnt und ein Postulat von René Schmidt \nnachgereicht. Meine Gattin und ich haben das Postulat unterzeichnet. Dies aus zwei \nGründen: \n \n\n1. Eine Volksmotion mit über 3000 Unterschriften hat ein gewisses Gewicht und \nzeigt ein gewisses Interesse der Bewohner betreffend Quartierentwicklung. \nDiese nun einfach ohne „Wenn und Aber“ zu versenken, wirkt nach aussen \nschon ein wenig restriktiv. Manch eine Personen auf der Breite hätte sich \nvielleicht zu Recht vor den Kopf gestossen gefühlt; dies unter dem Motto: „Oh \nBlasius, mached doch, was ihr wönd“. Um diesen Umstand zu umgehen, kam \nder Wunsch nach einem Postulat. Und es kam und wurde unterschrieben. \n\n \n2. Mit einem Prüfungsauftrag im Sinne der Volksmotionäre vergeben wir uns \n\nnichts – im Gegenteil, wir geben einerseits dem Stadtrat und dem Planungsamt \nin ihrer täglichen Arbeit einen gewissen Rückhalt, und anderseits wissen die \nehemaligen Unterzeichnerinnen und Unterzeichner der Volksmotion, dass ihr \nAnliegen nicht wie ein rohes Ei völlig an den Aussenwänden der Rathauslaube \nabgeklatscht ist. \n\n  \nIn diesem Sinn wird rund die Hälfte unserer Fraktion das Postulat unterstützen, \nwährend sich die andere Hälfte der Stimme wohl enthalten wird. “ \n\n  \nMartin Jung (AL) AL-Fraktionserklärung\n”Wir haben einen fast gleichlautenden Vorstoss schon mit der Volksmotion gehabt. \nDamals habe ich die Volksmotion zur Ablehnung empfohlen, und die AL hat dagegen \ngestimmt.  \n \nHeute könnte ich mit dem gleichen Votum diesem Vorstoss zustimmen. Ich will mein \nVotum von damals nicht mehr vollständig verlesen, will aber doch nochmals drei Sätze \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 35\n  \nwiederholen. \n  \nDamals habe ich gesagt: Es wäre unklug, wenn wir die Umnutzung einiger Flächen auf \nder Breite kategorisch ausschliessen würden. Natürlich kann es nicht die Lösung sein, \nalle zentrumsnahen Flächen in Wohnzonen umzuwandeln und jede öffentliche \nNutzung, wie Sportplätze oder Parkanlagen, aufzuheben oder an die Peripherie zu \nverlegen. Zum Glück redet davon auch niemand. Ich kann den Unterstützern der \nVolksmotion versichern, dass die AL einer ersatzlosen Aufhebung von Fussballplätzen \nsehr kritisch gegenüberstehen würde. Aber unsere Stadt hat eine überschaubare \nGrösse und gute ÖV-Verbindungen, wenn ein Fussballplatz nicht zentrumsnah ist, \nheisst das noch lange nicht, dass er unerreichbar ist.  \n  \nIch bin überzeugt, dass für einige der Fussballplätze auf der Breite geeignete \nAlternativstandorte gefunden werden können. Ich denke, dies gilt immer noch. Es ist \nsicher nicht schlecht, wenn der Stadtrat dem Parlament in absehbarer Zeit einen \nBericht erstattet, was auf der Breite geplant ist; vielleicht nachdem die Abstimmung \nzum Fussballstadion vorbei ist.  \n  \nUnter diesen Gesichtspunkten empfiehlt die AL dieses Postulat zur Annahme.” \n\n  \nMarkus Leu (SVP) SVP/EDU-Fraktionserklärung\n”Es freut mich, die Fraktionserklärung zum Postulat von René Schmidt “Erhalt von \nFussball- und Trainingsplätzen auf der Breite “ vortragen zu dürfen. Wir haben dieses \nPostulat in der SVP/EDU-Fraktion diskutiert und sind geteilter Meinung. \n  \nDie Befürworter führen an, dass die vordere Breite nicht nur für die “Breitianer”, \nsondern auch für die restliche Stadtbevölkerung eine besondere Bedeutung hat. \nNeben der Möglichkeit, den Breitensport auszuleben, gibt es viele \nJugenderinnerungen, wie zum Beispiel der Zirkus, die Pfingstchilbi und andere \nAnlässe, die einfach auf die Breite gehören. Die Herbstmesse hat sich ebenfalls gut \netabliert und ist von der Breite nicht mehr wegzudenken. Der grosse, offene und freie \nGrün-Raum, der nicht zuletzt auf die Fussballfelder zurückzuführen ist, muss \nunbedingt erhalten bleiben und darf nicht überbaut werden. \n  \nDie Gegner sind sich ebenfalls über die Bedeutung dieses einzigartigen Quartierteils \nbewusst sowie über die Notwendigkeit, Fussballplätze für den Breitensport bereit zu \nstellen. Ebenfalls sind sie dagegen, dass alle Fussballplätze überbaut werden. Jedoch \nmuss es auch in Zukunft möglich sein - sollte früher oder später eine städtebaulich \ninteressante Kleinüberbauung vorliegen - darüber diskutieren zu können. Aus Sicht \nder Gegner ist es auch zumutbar, für eine Überbauung ein oder zwei Fussballfelder an \neinen anderen Standort zu verlegen, jedoch nicht aufzuheben. Damit die \nWeiterentwicklung des Quartiers Breite möglich bleibt, dürfen wir keine unnötigen \nBeschränkungen beschliessen. \n  \nWie ich eingangs schon erwähnt hatte, sind wir in der Fraktion geteilter Meinung und \nwerden uns in der Abstimmung entsprechend verhalten.” \n \n \n \n \n\n  \n\n\n\n17. Sitzung vom Dienstag, 25. November 2014 Seite 36\n  \nUrs Tanner (SP) SP/JUSO-Fraktionserklärung\n”Für die SP/JUSO-Fraktion: Ja!” \n\n  \nRené Schmidt (GLP) Schlusswort\n”Ich bedanke mich herzlich für diese analytische Aufnahme und für die Überlegungen, \ndie dafür und dagegen sprechen. Sie sehen, Sport und Jugend sind ein Potenzial, das \nwir unserer Stadt erhalten wollen. Ich danke Ihnen für Ihre Zustimmung.” \n\n  \nSchlussabstimmung \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit 22:4 Stimmen \nüberwiesen. \n  \nDas Geschäft ist erledigt.  \n  \n  \n  \nDie nächste Ratssitzung findet am Dienstag, 9. Dezember 2014, als \nDoppelsitzung mit Beginn um 16 Uhr, statt.  \n  \n  \n  \n  \n  \nDer Ratspräsident beendet die Sitzung um 20:26 Uhr. \n  \n  \n  \n  \n   Die Ratssekretärin:   Die Protokollführerin: \n \n \n \n \n   Gabriele Behring   Veronika Michel \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \nSchaffhausen, 15. Januar 2015 gbehr \n\n\n