name: Protokoll der Ratssitzung vom 28.11.2023

text: \n \n\nGrosser Stadtrat der Stadt Schaffhausen \n\n \nPROTOKOLL \n \nSitzung Nr. 19/2023, Nr. 20/2023 und Nr. 21/2023 \nDienstag, 28. November 2023 \n16:00 - 00:06 Uhr  \nKantonsratssaal der Rathauslaube \nGenehmigt am: 20. Februar 2024 \n \n\n \n \nVorsitz: Michael Mundt SVP \n\nProtokoll: Ratssekretärin Sandra Ehrat \n\nStimmenzähler: Jeanette Grüninger \nChristoph Hak \n\nSP \nGLP \n\nAnwesend: Von total 36 Mitgliedern: \nRatspräsident und 34 Mitglieder \n\n \n\nEntschuldigt:   \nGanze Sitzung: Stefan Bruderer  SP \n\nAnfang der Sitzung: Thomas Weber \nUrs Tanner \nGaétan Surber \nFelix Derksen \nStefan Oetterli \n\nSP \nparteilos \nJunge Grüne \nDie Mitte \nSVP \n\n \n \nTRAKTANDEN \n \n1 Ersatzwahl in die KSS Kommission Seite  12 \n2 Budget 2024 und Finanzplan 2024 bis 2027 \n\n \n\n- Vorlage des Stadtrats vom 22. August 2023: \nBotschaft des Stadtrats an den Grossen Stadtrat \nzum Budget 2024 und zum Finanzplan 2024 bis 2027 \n \n\n- Vorlage des Stadtrats vom 21. November 2023: \nNachträge zum Budget 2024, Novemberbrief \n \n\n- Bericht und Antrag der Geschäftsprüfungs-\nkommission vom 23. November 2023 \n\nSeite  12 \n\n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 2 \n \n \nPENDENTE GESCHÄFTE 2022 und 2023 \nVdSR, Interpellationen, Postulate, Kleine Anfragen, Diverses \nEingang Nr., Von, Titel des Geschäfts  \n   \nVorlagen des Stadtrats \n17.01.2023 Vorlage des Stadtrats: Botschaft zur Volksinitiative \n\n«Nein zu Tempo 30 auf Hauptstrassen» \n \n\n9-er Spezial-\nkommission \n\n09.05.2023 Vorlage des Stadtrats: Jugendsportförderung der \nStadt Schaffhausen; Postulat Marco Planas «Sport-\nförderung im Nachwuchsbereich» \n \n\nBericht und Antrag der Bildungskommission vom \n11. Oktober 2023: Vorlage des Stadtrats vom 9. Mai \n2023: Jugendsportförderung der Stadt Schaffhausen – \nPostulat Marco Planas «Sportförderung im \nNachwuchsbereich» \n \n\nBildungs-\nkommission \n\n06.06.2023 Vorlage des Stadtrats: Attraktive Gesundheitsberufe \nin den städtischen Alterszentren und der Spitex \n \n\nBericht der Bildungskommission vom 15. Novem-\nber 2023 zur Vorlage des Stadtrats vom 6. Juni 2023: \nAttraktive Gesundheitsberufe in den städtischen \nAlterszentren und der Spitex \n\nBildungs-\nkommission \n\n   \n15.08.2023 Vorlage des Stadtrats: Gewässerräume und Ge-\n\nfahrenkarte, Festsetzung \nBaufach-\n\nkommission \n   \n29.08.2023 Vorlage des Stadtrats: Eignerstrategie SH POWER \n\n2023 und Bericht zu laufenden Projekten \n \n \n\nGeschäfts-\nprüfungs-\n\nkommission \n\n12.09.2023 Vorlage des Stadtrats: Zonenplanänderung Nr. 24 \n«Kinderzentrum Geissberg» auf Grundstück Nummer \n2131 (Teilfläche) \n \n\nBaufach-\nkommission \n\n12.09.2023 Vorlage des Stadtrats: Verzicht auf chemisch-\nsynthetische Pflanzenschutzmittel \n \n\nBaufach-\nkommission \n\n24.10.2023 Vorlage des Stadtrats: Sanierung und \nDachgeschossausbau Schulhaus Emmersberg \n \n\nBaufach-\nkommission \n\n07.11.2023 Vorlage des Stadtrats: Botschaft zur «Volksinitiative \nfür eine attraktive Altstadt (Altstadtinitiative) \n \n\n7-er Spezial-\nkommission \n\n07.11.2023 Vorlage des Stadtrats: Baurechtsvergabe \nLiegenschaft an der Pfarrhofgasse 2 und Bachstrasse \n29/29a an das Schweizerische Rote Kreuz (Kanton \nSchaffhausen) \n \n\nGeschäfts-\nprüfungs-\n\nkommission \n\n07.11.2023 Vorlage des Stadtrats: Planungskredit Erweiterung \nSchulanlage Alpenblick \n\n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 3 \n \n \nPetitionen \n Keine. \n\n \n \n\nVolksmotion \n19.09.2022 Nr. 2/2022: Volksmotion Wasserturm vor dem Abriss retten \n  \n\n \n \nMotionen \n22.02.2022 Nr. 2/2022: Motion von Matthias Frick (SP): Parkierungsverordnung \n14.03.2023 Nr. 2/2023: Motion von Urs Tanner (parteilos): Öffentlichkeitsprinzip \n\nradikal, einfach, transparent & unbürokratisch \n09.05.2023 Nr. 3/2023: Motion von Gaétan Surber (Junge Grüne): Steuer-\n\ngutschrift für Schaffhauser*innen \n \n\n \nInterpellationen  \n \n\n04.07.2023 \n \n21.07.2023 \n \n \nPostulate \n\nNr. 2/2023: Interpellation von Christian Ranft (SP): Chance Cargo \nsous terrain. \nNr. 3/2023: Interpellation von Livia Munz (SP): Gesprächskultur im \nGrossstadtrat \n \n\n24.01.2023 Nr. 3/2023: Postulat von Monika Lacher (SP): Den Durchpark endlich \nrealisieren. \n\n24.01.2023 Nr. 4/2023: Postulat von Nicole Herren (FDP): Konzept Velopark-\nplätze in der Altstadt Schaffhausen \n\n21.02.2023 Nr. 7/2023: Postulat von Angela Penkov (SP): Attraktivierung \nNeustadt - Begegnungszone jetzt! \n\n06.06.2023 Nr. 11/2023: Postulat von Angela Penkov (SP): Barrierefreie \nKommunikationen – Behördeninformationen in einfacher und leichter \nSprache \nSchriftliche Antwort des Stadtrats auf das Postulat Nr. 11/2023 vom \n6. Juni 2023 von Angela Penkov (SP): Barrierefreie Kommunikation – \nBehördeninformation in einfacher und leichter Sprache (Vertraulich bis \nzur Behandlung im Grossen Stadtrat) \n\n06.06.2023 Nr. 12/2023: Postulat von Marco Planas (parteilos), Dr. Bernhard \nEgli (GLP), Thomas Stamm (SVP) und Christian Ranft (SP): Ersatz \nfür die Funkerhütte \n\n20.06.2023 Nr. 13/2023: Postulat von Bea Will (SP): Prüfung eines Pilotprojekts \nPoller-System im Quartier Altstadt \n\n04.07.2023 Nr. 15/2023: Postulat von Till Hardmeier (FDP): Strom fürs Schaffhau-\nser Volk – in lokaleren und günstigeren Strom investieren anstatt \nMillionen ins Ausland schicken. \n\n22.08.2023 Nr. 17/2023: Postulat von Severin Brüngger (FDP): Unternehmen \ninvestieren auf Schaffhauser Boden \n\n05.09.2023 Nr. 18/2023: Postulat von Matthias Frick (SP): Vollständige Anbindung \nSchweizersbild/Mühlental ans städtische Busnetz \n\n05.09.2023 Nr. 19/2023: Postulat von Marco Planas (parteilos): Gastgewerbe I: \nAllgemeiner Wirtschaftsschluss um Mitternacht – von Montag bis \nSamstag \n\n05.09.2023 Nr. 20/2023: Postulat von Marco Planas (parteilos): Gastgewerbe II: \nGleiche Spielregeln für alle Gastrobetriebe – Anpassung der Ausgeh-\nzonen \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 4 \n \n \n\n \n  \n\n11.09.2023 Nr. 21/2023: Postulat von Marco Planas (parteilos): Erhöhung der \nstädtischen Alters-, Hinterlassenen- und Invalidenbeihilfen \n\n14.09.2023 Nr. 22/2023: Postulat von Thomas Stamm (SVP): Rechtsdienst für den \nStadtschulrat \n\n31.10.2023 Nr. 23/2023: Postulat von Christina Ranft (SP): Aktionswoche gegen \nRassismus \n\n31.10.2023 Nr. 24/2023: Postulat von Bea Will (SP): «Wand frei» für legale \nStrassenkunst! \n \n\nVerfahrenspostulate  \n22.08.2023 Nr. 16/2023: Verfahrenspostulat von Angela Penkov (SP): Stell-\n\nvertretungen im Grossen Stadtrat \n \n\nKleine Anfragen \n11.09.2023 Nr. 41/2023: Kleine Anfrage von Marco Planas (parteilos): Wie \n\nreagiert die Stadt Schaffhausen auf die steigenden Lebenskosten? \n11.09.2023 Nr. 43/2023: Kleine Anfrage von Matthias Frick (SP): Autoarmes \n\nWohnen forcieren \n21.09.2021 Nr. 45/2023: Kleine Anfrage von Urs Tanner (parteilos): Summerwis, \n\nquo vadis Teil 2? \n31.10.2023 Nr. 49/2023: Kleine Anfrage von Christian Ranft (SP): Rechts-\n\nextremer Aufmarsch in Schaffhausen \n31.10.2023 Nr. 50/2023: Kleine Anfrage von Livia Munz (SP): Mietzinslimite der \n\nSozialhilfe in der Stadt \n23.11.2023 Nr. 51/2023: Kleine Anfrage von Matthias Frick (SP): Autobahn-\n\npropaganda im Namen der vbsh \n28.11.2023 Nr. 52/2023: Kleine Anfrage von Matthias Frick (SP): Bürgerliche \n\nPropaganda mit öffentlichen Geldern? \n \nDiverses \n  \n \n\n \n \n- Strategie Museum zu Allerheiligen 2023-2028 vom Stadtrat \n\nverabschiedet am 24. Oktober 2023 \n- Einladung zur Präsidentenfeier 2024 von Stephan Schlatter \n\n(FDP) \n\n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 5 \n \n \nBESCHLÜSSE UND ERLEDIGTE GESCHÄFTE \n\n \n \nTraktandum 1 Ersatzwahl in die KSS Kommission \n \nAls Ersatz für die zurückgetretene Monika Lacher (SP) wurden in stiller Wahl gemäss \nArt. 66 Geschäftsordnung Grosser Stadtrat Grossstadträtin Bea Will (SP) gewählt. \n \n \n \nTraktandum 2 Budget 2024 und Finanzplan 2024 bis 2027 \n\n- Vorlage des Stadtrats vom 22. August 2023: \nBotschaft des Stadtrats an den Grossen Stadtrat zum \nBudget 2024 und zum Finanzplan 2024 bis 2027 \n\n- Vorlage des Stadtrats vom 21. November 2023:  \n Nachträge zum Budget 2024, Novemberbrief \n\n- Bericht und Antrag der Geschäftsprüfungskommission  \n vom 23. November 2023 \n \nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrats vom 22. August 2023 betreffend \nder «Botschaft des Stadtrats an den Grossen Stadtrat Schaffhausen zum Budget 2024 \nund zum Finanzplan 2024 bis 2027» und die Vorlage vom 21. November 2023 \nbetreffend «Nachträge zum Budget 2024, Novemberbrief» sowie vom Bericht und \nAntrag der Geschäftsprüfungskommission vom 23. November 2023 und die an der \nRatssitzung vom 28. November 2023 beschlossenen Anpassungen in der \nSchlussabstimmung mit 25 : 10 Stimmen wie folgt gut: \n \n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis von der Vorlage des Stadtrats vom 22. August \n\n2023 betreffend der «Botschaft des Stadtrats an den Grossen Stadtrat \nSchaffhausen zum Budget 2024 und zum Finanzplan 2024 bis 2027» und von der \nVorlage vom 21. November 2023 betreffend «Nachträge zum Budget 2024, \nNovemberbrief» sowie vom Bericht und Antrag der Geschäftsprüfungskommission \nvom 23. November 2023 und von den an der Ratssitzung vom 28. November 2023 \nbeschlossenen Anpassungen. \n\n \n2. Das Budget 2024 der Einwohnergemeinde Schaffhausen inklusive städtische \n\nWerke (SH POWER) wird gemäss Art. 25 lit. d der Stadtverfassung genehmigt und \nnach Art. 11 der Stadtverfassung dem fakultativen Referendum unterstellt. \n\n \n3. Die im Zusammenhang mit der Eröffnung des Kinderhortes Breitepark stehenden \n\nneuen wiederkehrenden Ausgaben (Finanzstelle 5202, div. Konten) werden \ngemäss Art. 25 lit. f in Verbindung mit Art. 11 der Stadtverfassung separat dem \nfakultativen Referendum unterstellt. \n\n \n4. Die im Zusammenhang mit der Vorlage des Stadtrates vom 6. Juni 2023 betreffend \n\n«Attraktive Gesundheitsberufe in den städtischen Alterszentren und der Spitex» \nim Budget 2024 enthaltenen finanziellen Mittel gemäss Auflistung in Kap. 3.8 des \nNovemberbriefes bedürfen vor ihrer Verwendung der Freigabe durch den Grossen \nStadtrat.  \n\n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 6 \n \n \n \n5. Der Gemeindesteuerfuss wird für natürliche Personen auf 90 Prozentpunkte und \n\nfür juristische Personen auf 93 Prozentpunkte festgesetzt und nach Art. 25 lit. c \nZiff. 1 bzw. 2 in Verbindung mit Art. 11 der Stadtverfassung dem fakultativen \nReferendum unterstellt.  \n\n \n6. Die Lohnsummenentwicklung nach Art. 19 Abs. 2 Personalgesetz wird mit 3.50% \n\nfestgelegt. \n \n7. Der Grosse Stadtrat stimmt den temporären Lohnmassnahmen ab August 2024 \n\nwährend maximal vier Jahren zu Gunsten Lehrerinnen und Lehrer, des Pflege-\npersonals sowie der Informatikerinnen und Informatiker von 3% ihrer Lohnsumme \nanalog der Lösung des Kantons Schaffhausen zu. Die für temporäre Lohnmass-\nnahmen für das Pflegepersonal im Budget 2024 enthaltenen finanziellen Mittel \nbedürfen vor ihrer Verwendung der Freigabe durch den Grossen Stadtrat. \n\n \n8. Der Stadtrat wird ermächtigt, die im Jahre 2024 benötigten fremden Mittel, welche \n\nüber der Betragsgrenze gemäss Art. 44 lit. e der Stadtverfassung liegen, zu \nbeschaffen und zum Teil an die Werke bzw. Betriebe der Stadt oder an andere \nVerwaltungseinheiten mit Separatrechnungen, öffentlich-rechtliche Anstalten oder \nZweckverbände sowie an Unternehmungen mit beherrschender Stellung der Stadt \nals Darlehen zu gewähren. Darlehensvergaben für grössere Investitionsvorhaben \nder VBSH sind mit separaten Vorlagen genehmigen zu lassen. \n\n \n \n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 7 \n \n \nBEGRÜSSUNG \nDer Ratspräsident, Michael Mundt (SVP), eröffnet die Ratssitzungen Nr. 19/20/21 \nvom 28. November 2023 mit der Begrüssung der Ratsmitglieder, des Stadt-\npräsidenten, der Stadträtinnen und Stadträte, der Medienberichterstatterinnen und \nMedienberichterstatter sowie der Besucherinnen und Besucher auf der Tribüne und \nan den Bildschirmen. \n \nAls Unterstützung sind Ralph Kolb, Bereichsleiter Finanzen und Silke Zimmerling, \nAbteilungsleiterin Finanzen sowie Daniel Eberle, Finanzen von SH POWER an-\nwesend. \n \n \nPROTOKOLL \nDie Ratsprotokolle Nr. 15 und 16 der Doppelsitzung vom 19. September 2023 ist vom \nBüro genehmigt und im Internet publiziert worden. \n \nBegehren auf Änderungen sind innert 14 Tagen nach Publikation im Internet dem \nRatsbüro schriftliche mitzuteilen. Die Protokolle gelten somit unter dem Vorbehalt von \nArt. 32. Abs. 1 und 3 der Geschäftsordnung des Grossen Stadtrats als genehmigt. \n \n \nMITTEILUNGEN DES RATSPRÄSIDENTEN \nSeit der letzten Ratssitzung haben Sie folgende Unterlagen erhalten oder liegen \nheute auf ihren Pulten auf: \n• Vorlage des Stadtrats vom 21. November 2023: Nachträge zum Budget 2024, \n\nNovemberbrief inkl. aktualisiertes Globalbudget von SH POWER \n• Vorlage des Stadtrats vom 7. November 2023: Baurechtsvergabe Liegenschaft \n\nan der Pfarrhofgasse 2 und Bachstrasse 29/29a an das Schweizerische Rote \nKreuz (Kanton Schaffhausen) \n\n• Vorlage des Stadtrats vom 7. November 2023: Planungskredit Erweiterung \nSchulanlage Alpenblick \n\n• Bericht der Bildungskommission vom 15. November 2023 zur Vorlage des \nStadtrats vom 6. Juni 2023: Attraktive Gesundheitsberufe in den städtischen \nAlterszentren und der Spitex \n\n• Strategie Museum zu Allerheiligen 2023-2028 vom Stadtrat verabschiedet am \n24. Oktober 2023 \n\n• Schriftliche Antwort des Stadtrats auf das Postulat Nr. 11/2023 vom 6. Juni \n2023 von Angela Penkov (SP): Barrierefreie Kommunikation – \nBehördeninformation in einfacher und leichter Sprache (Vertraulich bis zur \nBehandlung im Grossen Stadtrat) \n\n• Kleine Anfrage Nr. 51/2023 vom 23. November 2023 von Matthias Frick (SP): \nAutobahnpropaganda im Namen der vbsh \n\n• Antwort des Stadtrats auf die Kleine Anfrage Nr. 37/2023 vom 22. August 2023 \nvon Bea Will (SP): Wie geht es vorwärts mit den öffentlichen Toiletten der Stadt \nSchaffhausen \n\n• Antwort des Stadtrats auf die Kleine Anfrage Nr. 44/2023 vom 19. September \n2023 von Livia Munz (SP): Krippenstandort in der Altstadt \n\n• Einladung zur Präsidentenfeier 2024 von Stephan Schlatter (FDP) \n \n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 8 \n \n \nVERHANDLUNGSBEREIT GEMELDETE GESCHÄFTE \nDer Stadtrat meldet keine Vorstösse als verhandlungsbereit. \n \nDie Fach- und Spezialkommissionen melden folgende Geschäfte als \nverhandlungsbereit: \n• Bildungskommission: Vorlage des Stadtrats vom 6. Juni 2023: Attraktive \n\nGesundheitsberufe in den städtischen Alterszentren und der Spitex. \n\n• Geschäftsprüfungskommission: Vorlage des Stadtrats vom 22. August 2023: \nBotschaft des Stadtrats an den Grossen Stadtrat Schaffhausen zum Budget 2024 \nund zum Finanzplan 2024 bis 2027 sowie die Nachträge zum Budget 2024 \n(Novemberbrief) vom 21. November 2023 (heute traktandiert). \n\n \n \nANWESENHEITSKONTROLLE \nBevor wir zu den Zuweisungen kommen, haben wir die Anwesenheitskontrolle \ndurchzuführen. \n \nGemäss § 12 Abs. 1 des kantonalen Reglements ist zu Beginn jeder Sitzung des \nGrossen Stadtrats eine Testabstimmung durchzuführen, die zugleich als \nAnwesenheitskontrolle dient. Sollten Sie feststellen, dass Sie nicht erfasst werden, \nmelden Sie sich unverzüglich bei den Stimmenzählenden. Bitte beachten Sie, dass \nSie erst dann die Taste drücken, wenn der Countdown zu laufen beginnt. \n \nEs sind 30 Ratsmitglieder anwesend. \n(Urs Tanner (parteilos), Thomas Weber (SP), Gaétan Surber (Junge Grüne), Felix Derksen (Die Mitte) \nund Stefan Oetterli (SVP) sind für den Anfang der Sitzung entschuldigt und Stefan Bruderer (SP) für die \nganze Sitzung.) \n \n \nZUWEISUNGSVORSCHLÄGE DES BÜROS \n• Vorlage des Stadtrats vom 24. Oktober 2023: Sanierung und Dachgeschoss-\n\nausbau Schulhaus Emmersberg in die Baufachkommission. Kein Gegen-\nantrag, so beschlossen. \n\n \n• Vorlage des Stadtrats vom 7. November 2023: Botschaft zur «Volksinitiative \n\nfür eine attraktive Altstadt (Altstadtinitiative)» in eine 7-er Spezialkommission  \n \n \nMatthias Frick (SP) \nIch spreche zur Zuweisung des Geschäftes «Vorlage des Stadtrats: Botschaft des \nStadtrates zur Volksinitiative für eine attraktive Altstadt (Altstadtinitiative)». \n \nSie haben sicher mitbekommen, dass ich in den vergangenen Monaten zweimal mit \neiner Kleinen Anfrage mit Bezug auf die Behandlungsfristen von Initiativen beim \nStadtrat vorstellig wurde. Und ich hoffe, dass bald auch eine entsprechende Kleine \nAnfrage mit der Ergänzung um den Aspekt «Aufsicht über die Gemeinden» im \nKantonsrat eingereicht wird. \n \nWie Sie alle wissen, gibt es gesetzliche Ordnungsfristen für die Behandlung von \nInitiativen. Diese lauten wie folgt: «Innert 6 Monaten ab Einreichung hat der Rat zu \nbeschliessen, ob er der Initiative zustimmt, sie ablehnt oder einen Gegenvorschlag in \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 9 \n \n \nAuftrag gibt. Der Auftrag auf Ausarbeitung eines Gegenvorschlags erstreckt die Frist \num noch einmal 18 Monate. Innert 6 Monaten nach dem Entscheid des Rats hat die \nVolksabstimmung statt zu finden.» \n \nDie Altstadtinitiative wurde am 12. Mai 2023 eingereicht. Der Stadtrat hat seinen \nBericht und Antrag zur Initiative am 7. November verabschiedet, also nur 5 Tage vor \nAblauf der Frist, innerhalb derer der Grosse Stadtrat über die Initiative zu befinden hat. \n \nIn der Antwort auf meine Kleine Anfrage zu den Behandlungsfristen von Initiativen vom \n6. September 2022 sehen Sie in der Antwort unter Punkt 3, dass in der Stadt \nSchaffhausen die Verletzung der Ordnungsfristen für die Behandlung von Initiativen \nSystem hat. Sie ist nicht die Ausnahme, sie ist die Regel. Das liegt manchmal am \nStadtrat, manchmal am Grossen Stadtrat. Im Falle der Altstadtinitiative liegt es bis \nheute am Stadtrat. \n \nDer Stadtrat wirft in den Antworten auf meine Kleinen Anfragen mehr oder weniger \noffen die Frage in den Raum, ob die Fristen überhaupt noch aktuell und folglich \neinzuhalten sind. Darauf antworte ich: «Der Kanton hält die Frist zur Behandlung von \nInitiativen in der Regel ein. Die Verletzung ist die Ausnahme, nicht die Regel.» Daraus \nfolgere ich: «Ja, die Fristen sind noch aktuell und sind einzuhalten.» \n \nIch bitte Sie daher, meine Damen und Herren, sorgen Sie dafür, dass diese Initiative \nvon diesem Rat möglichst nahe an der gesetzlich vorgeschriebenen Frist behandelt \nwird. Und zwar am besten bereits als erstes Traktandum an der nächsten Sitzung. \nVerzichten Sie auf die Zuweisung an eine Kommission, in diesem Falle an die \nGeschäftsprüfungskommission. Lassen Sie uns diese Volksinitiative direkt im Rat \nbehandeln. Setzen Sie damit ein Zeichen dafür, dass der Stadtrat und auch der Grosse \nStadtrat in Zukunft innert der Frist den Entscheid fällt zu Volksinitiativen und der \nStadtrat innert 3 Monate nach Einreichung. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nWir haben somit einen Antrag auf direkte Behandlung im Grossen Stadtrat ohne einer \nVorabberatung in einer Kommission. \n \n \nSeverin Brüngger (FDP) \nOhne dies mit der Fraktion abgesprochen zu haben. Ich finde es etwas schwierig, \nwenn wir dieses Geschäft direkt in den Grossen Stadtrat nehmen, denn es scheint mir \ndoch ein komplexes Thema zu sein und hat schwerwiegende Konsequenzen. Deshalb \nwürde ich Ihnen empfehlen, das doch in eine 7-er Spezialkommission zu überweisen. \nDankeschön. \n \n \nAbstimmung: \n7-er Spezialkommission: 17 Stimmen \nDirekte Behandlung im Grossen Stadtrat: 12 Stimmen \nEnthaltungen: 1 Stimme \nDas Geschäft wird mit 17 : 12 Stimmen, bei 1 Enthaltung, einer 7-er Spezial-\nkommission zugewiesen.  \n(Der Vorsitz hat die FDP-Fraktion. Je 2 Vertreter der SVP/EDU-Fraktion, der SP/JUSO-Fraktion und der \nglp/Grüne/Die Mitte/EVP-Fraktion sowie 1 Vertreter der FDP-Fraktion) \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 10 \n \n \n \n \n• Vorlage des Stadtrats vom 7. November 2023: Baurechtsvergabe Liegen-\n\nschaft an der Pfarrhofgasse 2 und Bachstrasse 29/29a an das Schweiz-\nerische Rote Kreuz (Kanton Schaffhausen) in die Geschäftsprüfungs-\nkommission. \n\n \n \nLivia Munz (SP) \nDie SP/JUSO-Fraktion stellt den Antrag, die Vorlage «Baurechtsvergabe Liegenschaft \nan der Pfarrhofgasse 2 und Bachstrasse 29/29a an das Schweizerische Rote Kreuz» \neiner 9-er Spezialkommission (SPK) zuzuweisen. \n \nWir stellen diesen Antrag auf der Basis von zwei Argumenten: \n \n1. Von der SP wurde die Altstadtinitiative eingereicht, die soeben einer 7-er SPK \n\nzugewiesen wird. Diese Initiative will es verbieten, Häuser in der Altstadt im \nBaurecht abzugeben. Es ist unserer Meinung nach nicht angebracht, kurz vorher \nnoch ein Haus im betroffenen Gebiet im Baurecht abzugeben, da eine \nVolksinitiative genau zu dieser Thematik eingereicht worden ist. Wir wollen, dass \nsich zumindest eine SPK genau zu dieser Thematik Gedanken macht und sich \ngenau überlegt, ob es demokratiepolitisch angebracht ist, kurz vor diesem \nVolksentscheid noch eine Liegenschaft dieser Grösse im Baurecht abzugeben. \n\n \n2. Es wurde eine Volksmotion zu einem parkplatzfreien Kirchhofplatz eingereicht. Im \n\nFalle einer Annahme dieser Volksmotion, ist eine Umgestaltung des Kirchhof-\nplatzes logisch. Aufgrund dieser Thematik wäre es durchaus sinnvoll, dieses Haus \n– auch wenn es nicht direkt am Kirchhofplatz steht – für die Stadt entwicklungs-\nfähig zu halten. Zurzeit weiss noch niemand, wie ein umgestalteter Kirchhofplatz \naussehen könnte. Die SPK sollte sich also Gedanken darübermachen, ob es nicht \nsinnvoller wäre, wenn dieses Haus von der Stadt selbst saniert und vermietet wird, \ndamit sie innerhalb der nächsten 60 Jahre auch die Möglichkeit hätte, dieses \nGebäude, wenn nötig, wieder selbst zu beanspruchen. Je nachdem wie der \nKirchhofplatz entwickelt wird, muss sich die Stadt die Türen offenhalten, dieses \nHaus miteinzubeziehen. \n\n \nAus diesen zwei Gründen sind wir der Meinung, dass es sehr wichtig ist, dass sich \neine SPK diesen Fragen annimmt. Es ist wichtig, dass sich diese Kommission um-\nfassendere Gedanken zum Umgang einer laufenden Volksinitiative macht, die genau \ndie Thematik einer Baurechtsabgabe in der Altstadt beinhaltet. Ebenso soll sich diese \nSPK Gedanken zur längerfristigen Nutzung dieses Gebäudes, beziehungsweise einer \nsolchen Blockade, machen. \n \nWir bitten Sie, unserem Antrag, diese Vorlage einer 9-er SPK zuzuweisen, zuzu-\nstimmen. Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. \n \n \nHermann Schlatter (SVP) \nBis jetzt war es Usanz, dass Baurechtsvorlagen an die Geschäftsprüfungskommission \n(GPK) überwiesen wurden. Wir haben gehört, dass der Stadtrat bei der Altstadt-\ninitiative grundsätzlich einen Gegenvorschlag vorschlägt. Wenn ich die Behandlungs-\nfrist richtig im Kopf habe, dann dauert diese eineinhalb Jahre, die Vorlage muss \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 11 \n \n \nanschliessend beraten und am Schluss darüber abgestimmt werden. Wenn wir diese \nLiegenschaft zweieinhalb Jahre brachliegenlassen wollen, dann müssen wir der SP \nfolgen und sonst geben wir das der GPK und fahren so weiter. Es kann nicht sein, \ndass einfach alles blockiert wird. Wenn wir das in eine 9-er Spezialkommission geben, \ndann weiss ich nicht, ob diese Personen schlauer sind als die Mitglieder der GPK. Ich \nglaube, das kann die GPK sehr gut. \n \n \nMartin Egger (FDP) \nIch bitte Sie, diesen Antrag der SP-Fraktion abzulehnen. Das ist systemfremd. Sie \nerinnern sich, die FDP hat eine Initiative Tempo 30 eingereicht. Das würde ja heissen, \ndass wir in den nächsten Monaten, Jahren keine Tempo 30 Zonen mehr einführen \nkönnten. Vor diesem Hintergrund bitte ich Sie, diesen Antrag abzulehnen. Besten \nDank. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nIch möchte die Argumentation von Martin Egger (FDP) dahingehend präzisieren, dass \nes nur um Tempo 30 Strecken auf verkehrsorientierten Strassen ginge. Da bin ich \ndurchaus auch der Ansicht, dass man davon die Finger lassen sollte, bevor klar ist, \nwie man mit der Initiative der FDP umgehen will. \n \n \nSR Daniel Preisig \nIch möchte im Namen des Stadtrats festhalten, dass es keine Vorwirkung von \nInitiativen gibt. Ich glaube das ist wichtig, egal um welches Thema es geht. Vielleicht \nnoch ein Gedanke zur Idee, die Baurechtsvergabe zu verzögern bis klar ist, was bei \nder Initiative herauskommt. Ich glaube das wäre keine gute Idee, weil wir ja ansonsten \neinen Leerstand in diesem Gebäude riskieren. Wir haben das Glück, eine Baurechts-\nnehmerin gefunden zu haben, die genau auf den Zeitpunkt, wo die Stadtverwaltung \nauszieht, das Baurecht übernehmen würde. Angenommen wir setzen der \nAltstadtinitiative, wie beantragt, einen Gegenvorschlag gegenüber, dann werden bis \nzur Inkrafttretung dieses Gegenvorschlags bzw. bis zur Abstimmung über die Initiative \nungefähr zwei Jahre vergehen und ich glaube, so lange können wir nicht warten. \nDeshalb bitte ich Sie, dem Antrag nicht zuzustimmen. \n \n \nAbstimmung: \nGeschäftsprüfungskommission: 19 Stimmen \n9-er Spezialkommission: 10 Stimmen \nEnthaltungen: 1 Stimme \nDas Geschäft wird mit 19 : 10 Stimmen, bei 1 Enthaltung, der Geschäfts-\nprüfungskommission zugewiesen.  \n \n \n• Vorlage des Stadtrats vom 21. November 2023: Nachträge zum Budget 2024, \n\nNovemberbrief inkl. aktualisiertes Globalbudget von SH POWER in die \nGeschäftsprüfungskommission. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 12 \n \n \nTRAKTANDENLISTE \nDie Traktandenliste für die heutige Sitzung wurde dem Parlament rechtzeitig zugestellt \nund in den Medien publiziert. Wird dazu das Wort verlangt? Die Traktandenliste gilt \nsomit als genehmigt. \n \n \n \n \nTraktandum 1 Ersatzwahl in die KSS Kommission \n\n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP)  \nWegen des Rücktrittes von Monika Lacher (SP) aus dem Grossen Stadtrat – und \ndemzufolge auch aus der KSS-Kommission – muss der vakante Sitz neu besetzt \nwerden. \n \nAufgrund der Fraktionsstärken bleibt dieser Sitz bei der SP-Fraktion, dies gemäss \nBesprechung der letzten ausserordentlichen Fraktionspräsidentenkonferenz und \ngemäss der gängigen Zuteilung der Sitze in den verschiedenen Gremien auf die \nFraktionen im Rat. \n \nVon der SP wurde Grossstadträtin Bea Will (SP) als neues Mitglied für die KSS-\nKommission vorgeschlagen. \n \nWerden weitere Wahlvorschläge gemacht? \n \nWenn nein schlage ich Ihnen vor, eine stille Wahl gemäss Art. 66 der Geschäfts-\nordnung durchzuführen. Gibt es hierzu einen Gegenantrag? \n \nWenn nicht, dann erkläre ich Grossstadträtin Bea Will (SP) als vorgeschlagen zu \nHanden der KSS Verwaltungskommission und wünsche ihr viel Erfolg und gutes \nGelingen. \n \n \n \n \nTraktandum 2 Budget 2024 und Finanzplan 2024 bis 2027 \n\n- Vorlage des Stadtrats vom 22. August 2023: \nBotschaft des Stadtrats an den Grossen Stadtrat zum \nBudget 2024 und zum Finanzplan 2024 bis 2027 \n\n- Vorlage des Stadtrats vom 21. November 2023:  \n Nachträge zum Budget 2024, Novemberbrief \n\n- Bericht und Antrag der Geschäftsprüfungskommission \nvom 23. November 2023 \n\n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP)  \nBevor ich das Wort dem Präsidenten der Geschäftsprüfungskommission (GPK) erteile, \nmöchte ich Sie kurz über den geplanten Beratungsablauf informieren. Wir werden \ngleich als erstes den Sprecher der GPK hören, danach folgen die Fraktions-\nerklärungen, danach hören wir die Stellungnahme des Stadtrats von Finanzreferenz \nDaniel Preisig. Im Anschluss können Sie sich mit Einzelvoten zur Eintretensdebatte \näussern. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 13 \n \n \n \nIn der danach folgenden Detailberatung werden wir wie folgt vorgehen: \n \n1. Budget Botschaft des Stadtrats (Vorlage des Stadtrats vom 22. August 2023 \n\nbetreffend «Botschaft des Stadtrats an den Grossen Stadtrat Schaffhausen zum \nBudget 2024 und zum Finanzplan 2024 - 2027»), Seite 1 - 59, bis zu den Anträgen. \n\n2. Novemberbrief (Vorlage des Stadtrats vom 21. November 2024 betreffend \n«Nachträge zum Budget 2024 (Novemberbrief)», Seite 1 - 35, bis zu den Anträgen. \n\n3. Bericht und Antrag der GPK (Bericht und Antrag der GPK vom 23. November \n2023 betreffend Änderungen zum Budget 2024), Seite 1 - 11, bis zu den Anträgen. \n\n \n \n4. Beratung Budget 2024 – Einwohnergemeinde Schaffhausen, inkl. Änder-\n\nungen aus dem Novemberbrief und dem Bericht und Antrag der GPK, \nseitenweise. \n\n \nÄnderungsanträge sollen im Zuge der Detailberatung gestellt werden mit Ausnahme \nder Lohnsummenentwicklung und des Steuerfusses, welche mit den Anträgen \nbehandelt werden. \n \nDa die GPK beantragt, den Anteil der Lohnsummenentwicklung für die Umsetzung der \nVorlage «Attraktive Gesundheitsberufe in den städtischen Alterszentren und der \nSpitex» sowie die 3%-ige Lohnerhöhung für das Pflegepersonal unter einen \nFreigabevorbehalt zu stellen, bitte ich Sie, diese Themen dann zu diskutieren, wenn \ndie entsprechende Vorlage in diesem Rat traktandiert ist und nicht heute. \n \nDanach werden wir mit der Erfolgsrechnung etc. wie folgt weiterfahren: \n \n\n• Gestufter Erfolgsausweis \n• Artengliederung Erfolgsrechnung  \n• Detailzahlen nach Institutioneller Gliederung  \n• Behörden und Stimmberechtigte  \n• Präsidialreferat  \n• Finanzreferat \n• Sozial- und Sicherheitsreferat \n• Bildungsreferat \n• Baureferat \n• Verpflichtungskredite Erfolgsrechnung  \n\n \n• Investitionsrechnung \n• Artengliederung Investitionsrechnung \n• Institutionelle Gliederung Investitionsrechnung \n• Investitionsprogramm \n\n \n• SH POWER - Global - Budget 2024  \n\n \nDie Anträge des Novemberbriefs und die der GPK gelten als gestellt. Es gilt immer die \nletzte Version. Wenn Anträge im Novemberbrief und im GPK-Bericht stehen, dann gilt \njener der GPK. \n \nAuf Änderungen im Budget durch den Novemberbrief oder durch Änderungen der GPK \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 14 \n \n \nwerde ich Sie jeweils zu Beginn eines Kapitals aufmerksam machen, damit Sie ent-\nsprechend vorgewarnt sind für die Detailberatung. \n \nIch bitte alle Ratsmitglieder, bei Wortmeldungen laut und deutlich die Seite und bei der \nBotschaft die Nummer und den Titel sowie beim Budget die Seite, die Position und die \nBezeichnung der Budgetposition zu nennen und dann eine kurze Pause zu machen, \ndamit alle die betreffende Position aufschlagen können. \n \nAnträge sind wie üblich mit dem Namen des Antragsstellers oder der Antragstellerin, \nder Seitenzahl, der Position und der Bezeichnung mir schriftlich in gut leserlicher Form \nabzugeben. \n \nZuletzt noch folgendes: Damit Sie alle ausreichend Zeit haben, um ein Nachtessen im \nRestaurant zu sich zu nehmen, werden wir die Sitzung um circa 18.30 Uhr für einein-\nhalb Stunden unterbrechen und dann um circa 20.00 Uhr weiterfahren. Sollte sich die \nBeratung in die Länge ziehen, werden wir bei Bedarf nochmals um circa 22.15 Uhr \neine 15-minütige Pause einlegen. \n \nSoweit zur Ausgangslage und zu meinen Einführungen. \n \n \nMatthias Frick (SP) Bericht aus der \n\nGeschäftsprüfungskommission \nBereits am 25. August 2023 hat die Geschäftsprüfungskommission (GPK) eine erste \nVersion des Budgets 2024 zugestellt bekommen und am 31. August 2023 wurde es \nuns – exklusiv SH POWER – präsentiert. Beim Budget von SH POWER waren umfang-\nreiche Aktualisierungen des Budgets für Ende Oktober angekündigt, so dass es nicht \nsinnvoll war, die erste Variante eingehender zu besprechen zu diesem Zeitpunkt. \n \nWir haben in der Folge 142 Fragen gestellt, deren schriftliche Beantwortung am \n29. September 2023 bereits eingetroffen ist. \n \nSie wissen, wir haben dann in der GPK darüber gesprochen, ob es sinnvoll ist, ein \nBudget zu beschliessen, das mit Steuerprognosen arbeitet, die von vor dem Ab-\nstimmungstermin über die kantonale Mindeststeuer stammen. \n \nDas hat – Absicht oder nicht – leider automatisch dazu geführt, dass die Budgetsitzung \nzwei Wochen nach hinten verschoben wurde und unser Zeitplan gehörig durch-\neinanderkam. Im Nachhinein bin ich eher unglücklich darüber, wie das alles gelaufen \nist. \n \nWir hatten dadurch die Schlusssitzung nach der letzten Fraktionssitzung vor der \nBudgetsitzung und mir als Verfasser des GPK-Berichts fehlte durch die kurze Zeit-\nspanne zwischen Schlusssitzung und Redaktionsschluss für den GPK-Bericht, \nnatürlich das Protokoll der Schlusssitzung, das immerhin rund vier Stunden inhaltliche \nDiskussion abbilden wird. Das konnte durch umfangreiche Vorarbeiten des Finanz-\nreferats für den Ihnen vorliegenden GPK-Bericht zwar zu einem sehr grossen Teil \naufgefangen werden, aber sowohl bei der notwendigen politischen Nivellierung der \nFormulierungen im Bericht wie auch bei der Vorbereitung dieses Votums musste ich \ndann aus der Erinnerung arbeiten. Nächstes Jahr werden wir das wieder besser \nmachen. \n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 15 \n \n \nDie wesentlichen Inhalte der GPK-Diskussionen zum Budget können Sie dem Ihnen \nvorliegenden Bericht entnehmen. Ich werde nicht näher darauf eingehen. Nur so viel. \nGrössere Diskussionen haben in der GPK wie immer zum Budget von SH POWER \nstattgefunden. Wir konnten uns dann aber darauf einigen, dass Diskussionen über den \nUmfang der Tätigkeiten von SH POWER besser im Rahmen einer Diskussion über die \nEignerstrategie respektive die Versorgungsaufträge stattfinden, anstatt im Rahmen \ndes Globalbudgets. \n \nSie können dem Bericht entnehmen, dass wir am Budget 2024 der Stadt Schaffhausen \nkeine wesentlichen Änderungen vorgenommen haben.  \n \nAusser folgende: \n \n1. Wir haben aus einem Strauss von verschiedenen Anträgen einen neuen \n\nSteuerfuss von 89% für das Jahr 2024 ausgewählt, anstatt 90%, wie vom Stadtrat \nbeantragt. Dass in der GPK um ein Haar ein Antrag auf eine Steuersenkung auf \n84% obsiegt hätte, wie die SN geschrieben haben, ist natürlich Käse, den Sie \nmöglichst schnell wieder vergessen. Halten Sie sich an die Berichterstattung aus \nder GPK in Form des Berichts, dort erfahren Sie nämlich, dass dieser Antrag \nbereits in der ersten Abstimmung am wenigsten Stimmen gemacht hat und bei der \nersten Ausmehrung herausgefallen ist. \n\n \n2. Haben wir uns in der GPK die Freiheit genommen, Beträge zu streichen, von \n\ndenen partout nicht zu erfahren war, warum und für was genau sie denn eingesetzt \nwerden. Das trifft im weitesten Sinne für die Beiträge an Pro Velo zu, wo eine \nMehrheit einfach nicht glauben konnte, dass die Velobörse ein unrentables \nGeschäft sei, aber auch für das soziale Kunstprojekt aus dem Sozial- und \nSicherheitsreferat und für die erhöhten Beiträge für Stars in Town. Bei diesem \nFestival hätten wir uns gewünscht, dass der GPK die neue Leistungsvereinbarung \nzur Kenntnis gebracht worden wäre, notfalls im Entwurfsstadium. \n\n \nDamit präsentieren wir Ihnen einen Voranschlag für die Stadt Schaffhausen für das \nJahr 2024, das ein Ergebnis der Erfolgsrechnung mit einem Plus von 10.7 Mio. \nFranken vorsieht. \n \nGerne möchte ich an dieser Stelle die Gelegenheit nutzen, allen beteiligten Personen \nfür Ihre wertvolle Mitarbeit an der Erarbeitung des Budgets 2024 zu danken und freue \nmich auf eine lebhafte Diskussion. \n \n \nThomas Stamm (SVP) SVP/EDU-Fraktionserklärung \nGerne teile ich Ihnen die Fraktionserklärung der SVP/EDU zum Budget 2024 mit. \nVorab bedanke ich mich beim GPK-Präsidenten für den stimmigen Bericht aus der \nvorberatenden Kommission. Ebenfalls sei hier allen Beteiligten und den GPK-Kollegen \nfür die konstruktive Zusammenarbeit gedankt. Ebenfalls bedanke ich mich im Namen \nunserer Fraktion bei allen Juristischen Personen für Ihre Steuerabgaben und die Treue \nzum Standort Schaffhausen, nur dank Ihnen ist die jetzige komfortable Situation der \nStadt zu erklären. Ich kann es ja sagen, wir schwimmen im Geld. \n \nWir haben das Budget eingehend zusammen mit den bürgerlichen Kollegen der FDP-\nFraktion beraten und sind wie in den vergangenen Jahren immer wieder an drei \nEckpunkten im Budget hängen geblieben: \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 16 \n \n \n\n• Personalausbau \n• Lohnsummenexplosion \n• Demutlose Steuerfuss-Politik \n\n \nDazu kommt noch ein neues Mödeli, dass der Stadtrat dieses Jahr angefangen hat. \nDer Stadtrat verlangt heute vom Parlament (wir haben es vom GPK-Präsidenten \ngehört), dass man Summen abnickt, ohne irgendeine Kenntnis von Inhalt und dessen \nLeistung zu haben. Ich spreche einerseits von der Leistungsvereinbarung Stars in \nTown und andererseits vom grossartigen einmaligen Kunstprojekt der Sozial- und \nSicherheitsreferentin für 75’000 Franken. Das ist ein Jahreseinkommen einer Durch-\nschnittsfamilie in der Schweiz. Liebe Kolleginnen und Kollegen, dieses Mödeli müssen \nwir heute abstellen. Das ist aus Sicht eines Rechtsstaates weder zulässig noch fair \ngegenüber dem Steuerzahler. \n \nDen Personalausbau können wir nur kritisch begleiten. Wir sprechen dieses Jahr von \n16.6 Mio. Franken wiederkehrend zur Rechnung 2022 die ausgegeben werden. Das \nalleine ist fast 1.5-mal mehr als die 12 Mio. Franken Abschreiber, die im Jahre 2023 \ngeplant sind. Wir appellieren diesbezüglich an das nötige Sorgfalts- und Effizienz-\ndenken des Stadtrats. \n \nDie Lohnsummenentwicklung ist auch dieses Jahr wieder ein prall gefüllter Ballon. \n3.5% nach über 4.0% im letzten Jahr und dann noch zusätzlich 3.0% für homogene \nBerufsgruppen usw. und sofort. Und dennoch hören wir jedes Jahr von der personellen \nNotlage in der Verwaltung. Dem will man nun mit etwelchen Personalversüssungs-\nworkshops begegnen. Wenn in einer Abteilung innerhalb von zwei Jahren die ganze \nBelegschaft gekündigt hat, sollte man vielleicht beim Chefposten ansetzen und nicht \nnoch mehr Wohlfühlangebote schaffen. Die bringen nämlich nichts. In Sachen \nPersonalzufriedenheit wurde ja eine Befragung durchgeführt und natürlich darf man \nauf die Resultate gespannt sein. Der Stadtrat wird sich hier hoffentlich mal verlauten \nlassen. \n \nAus bürgerlicher Sicht ist ein niedriger Steuerfuss ein Zeichen von effizienter \nVerwaltungsführung und einem prosperierenden Wirtschaftsstandort. Ein Ort an dem \nman gut leben kann. Dass sich der Stadtrat zu wenigstens 2.0% Steuersenkung im \nzweiten Anlauf durchgerungen hat, ist doch mal ein Anfang. Jedoch aus unserer Sicht \nnatürlich viel zu wenig. Unsere Diskussionen haben sich zwischen mindestens 5.00 % \nund 15.0% Steuersenkungen bewegt. Nach all den überbordenden Jahren muss doch \ndem Steuerzahler endlich mal etwas zurückgegeben werden, solange die Party noch \nläuft. Hierzu werden von uns noch Anträge eingehen. \n \nIch verliere noch ein Wort zu SH POWER. Diese Verwaltungsabteilung macht in den \nletzten Wochen mehr Schlagzeilen als uns lieb ist. Strompreiserhöhungen wurden im \nAugust angekündigt, Abstimmungspropaganda zu einem Volksbegehren, Strom-\nfresser Aktionen für privilegierte Stadtbewohner und Gaspreiserhöhungen für \nausgewählte Stadtbewohner. Diese Verwaltungsabteilung hat den Pfad der Tugend \ndefinitiv verlassen. Nächstes Jahr steigt die Mehrwertsteuer, die Krankenkassen-\nprämien, die Mieten und dann versucht SH POWER auch noch zweimal die eigenen \nBürger mit Strom- und Gaspreisanhebungen zu schröpfen. Das sollte man einfach mal \nerwähnen. Das ist aus unserer Sicht unsozial und nur schwer zu erklären. Auch hier \nwerden Anträge gestellt. \n \nAm Horizont fallen uns zwei Schwerpunkte auf: Die Abschreibertendenz sowie die \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 17 \n \n \nsinkenden Ablieferungen von SH POWER, die uns bereits 2027 rund 20 Mio. Franken \nErtragsausfall bescheren werden. Das muss ernst genommen werden und vor allem \nauf der Ausgabenseite haushälterisch umgegangen werden. \n \nIch will mein Votum aber mit einem Lob beenden. \n \n1. Aufgrund der Digitalisierung wurde eine Vollzeitstelle gestrichen. Eine Premiere, \n\ndie es sich lohnt zu erwähnen. Weiter so.  \n2. Das neue Polizeihilfsfahrzeug wird dieses Jahr nur für 45’000 Franken beschafft. \n\nLetztes Jahr wollte man einen Luxusstromer für 70’000 Franken beschaffen. Es \ngeht eben doch. \n\n \nIch danke für die Aufmerksamkeit und wünsche eine spannende Debatte. \n \n \nDaniel Spitz (GLP) glp/Grüne/Die Mitte/EVP-\n\nFraktionserklärung \nIch freue mich, Ihnen unsere Fraktionserklärung zum Budget 2024 bekannt zu geben. \nZuerst bedanke ich mich ganz herzlich bei allen, die beim intensiven und sehr \naufwändigen Budgetprozess in irgendeiner Form mitgearbeitet haben. Alle haben, \ngemäss ihrem aktuellen Unwissensstand, ihr Bestes gegeben. \n \nBevor ich auf einige Punkte aus dem Budget mit relativ kleinen Zahlen etwas vertiefter \neingehe, muss ich Ihnen eine schwierige Nachricht mit sehr grossen Zahlen \nüberbringen. Ich lese das ab von der offiziellen Newsseite unsere Stadt: «Die goldenen \nJahre sind vorbei. Die Stadt muss den finanziellen Gürtel enger schnallen. Nur dank \nausserordentlichen Budgetkürzungen kann im nächsten Jahr eine rote Null erreicht \nwerden. Nur dank den vorhandenen Schwankungsreserven können in den nächsten \nJahren grosse Defizite verhindert werden.»  \n \nKeine Angst. Das, was ich Ihnen vorgelesen habe, waren nicht die News zum Budget \n2024, sondern die News zum Budget 2019. Was in den darauffolgenden Jahren \npassiert ist, wissen wir alle: Die Stadt verbucht ein Rekordergebnis ums andere und \nes geht uns finanziell hervorragend! In den vergangen acht Jahren haben wir im \nDurchschnitt pro Jahr um 20 Mio. Franken besser abgeschlossen als budgetiert. Alles \ndeutet darauf hin, dass 2023 wieder ein rekordhoher Überschuss erwirtschaftet wird. \nHeute Abend diskutieren wir über ein Budget mit einem zweistelligen Millionen-\nüberschuss. Zusammen mit den 20 Mio. Franken, die wir im Durchschnitt zu \npessimistisch budgetieren, wird 2024 wiederum ein Rekordjahr. Dieses wird dann \nvoraussichtlich bereits 2025 getoppt, weil dann die Unternehmenssteuerreserve von \nannähernd 60 Mio. Franken ungenutzt aufgelöst werden muss. Ja, liebe Kolleginnen \nund Kollegen, wir haben ein riesiges Luxusproblem. \n \nIch komme später noch einmal darauf zurück und gehe jetzt auf einzelne Themen, die \nuns wichtig sind, ein. \n \nUnsere Fraktion ist der Meinung, dass die Attraktivierung der Stadt nicht nur mit dem \nSteuerfuss zusammenhängt. Investitionen in die Schulen mit Tagesstrukturen für die \nUnterstützung der Vereinbarkeit von Familie und Beruf sind für uns zentral und wir \nbitten den Stadtrat hier grosszügige Lösungen vorzuschlagen. Auch um Investitionen \nim Bereich der Klimaanpassungen im städtischen Bereich kommen wir nicht herum. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 18 \n \n \nAngemessene Löhne für die städtischen Angestellten sind für uns eine Selbstver-\nständlichkeit und wir sind überzeugt, dass diese nur mit weiteren strukturellen \nAnpassungen erreicht werden können. Sehr gerne investieren wir auch weiter in die \nhervorragende Lebensqualität in unserer schönen Stadt und wir stehen ein für ein \nreichhaltiges und vielfältiges Kultur-, Sport- und Freizeitprogramm. \n \nAus diesem Grund lehnt die Mehrheit unserer Fraktion die Änderungen zum Budget \n2024, die von der GPK beantragt wurden, ab. Wir setzen uns heute in einigen \nBereichen für das ursprüngliche Budget des Stadtrats ein und sprechen ihm und \nseinem Team unser ausdrückliches Vertrauen aus. Wir sind überzeugt, dass die Leute, \ndie sich tagtäglich vertieft mit der Materie auseinandersetzen und alle Hintergrund-\ninformationen haben, besser und richtiger entscheiden als ein teilweise ideologisch \ngefärbtes Gremium. \n \nUnsere Fraktion wird selbstverständlich auf das Budget eintreten, aber in der \nDetailberatung entsprechende Anträge stellen respektive unterstützen. \n \nEine Mehrheit von uns ist nicht einverstanden mit der Kürzung des Kredits an Stars in \nTown. Auch wenn wir nicht alle restlos begeistert sind von diesem Grossanlass, \nanerkennen wir die enormen Verdienste dieses Festivals für die Stadt Schaffhausen. \nMit einer Wertschöpfung von 20 Mio. Franken ist die grösste Veranstaltung unserer \nRegion der kulturelle Leuchtturm schlechthin. Das Stars in Town lässt Schaffhausen \nJahr für Jahr im bestem Licht erscheinen. Wir sind überzeugt, dass die bereitgestellten \nSteuerfranken eine lohnende Investition sind und wir für ein ähnlich erfolgreiches \nStandortmarketing ein x-faches bezahlen müssten. Auch finanziell lohnt sich dieses \nEngagement. Die Abgaben und Steuern seitens des Festivals und der direkt \nBetroffenen übersteigen die Unterstützungsbeiträge der öffentlichen Hand bei Weitem. \n \nZudem befürworten wir das einmalige, soziale Kunstprojekt für 75’000 Franken, auch \nwenn dieses heute gemäss GPK-Bericht noch eine Black-Box ist. Wir lassen uns gerne \npositiv überraschen und freuen uns auf ein Projekt, das hoffentlich über die Region \nhinaus strahlen wird. \n \nDie Kürzung von 2’000 Franken zugunsten der beliebten Velobörse halten wir für sehr \nkleinlich. Wir werden uns in der Detailberatung für mehr Veloförderung einsetzen. \n \nAusserdem freuen wir uns jetzt schon (nicht) auf eine emotionale Diskussion zum \nGrillfeuer am Lindli und zu weiterem Kleinkram. Offen gestanden ist das eigentlich \nnicht die Flughöhe, die wir uns für die Budgetdebatte wünschen. \n \nBitte versuchen Sie heute Abend für einmal etwas grösser zu denken. Wir stehen vor \neiner vielleicht historischen Chance. Alle könnten heute ein bisschen glücklich aus \ndieser Budgetdebatte nach Hause gehen. Und zwar dann, wenn wir einander zuhören, \neinander etwas zugestehen und einige aus ihren ideologischen Schützengräben \nhervorkriechen. Ich kann mich noch lebhaft an eine frühere Budgetdebatte erinnern. \nAuf der einen Seite habe ich gehört: «Ich habe zwar das Budget nicht studiert aber \neine Steuersenkung kommt gar nicht in Frage.» Auf der anderen Seite hiess es: \n«Sollen wir etwa bei jedem Spielplatz ein WC bauen? Wir sind doch kein Nanny-\nState.» \n \nLiebe Kolleginnen und Kollegen, diese Haltungen bringen uns auch heute nicht weiter. \nVertrauen Sie bitte den Personen, die sich mit dem Budget vertieft auseinandergesetzt \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 19 \n \n \nhaben und die sagen, dass es der Stadt finanziell hervorragend geht. \n \nJa, wir können uns eine weitere Steuersenkung leisten! Haben Sie aber auch den Mut, \nJa zu Ausgaben zu sagen, von denen Sie nicht restlos überzeugt sind. Ein bisschen \nNanny State darf sein. Nicht alle Menschen in unserer Stadt sind so privilegiert wie \nSie. \n \nUnd damit komme ich zum Abschluss unserer Fraktionserklärung noch einmal auf die \ngrossen Zahlen zu sprechen. Ich komme zum Endgegner der Budgetdebatte: Dem \nSteuerfuss. \n \nJa, wenn man die eindrücklichen grossen Zahlen etwas genauer studiert, dann kann \nman nur zu einem Schluss kommen. Der Stadt Schaffhausen geht es finanziell \nhervorragend. Schaut man etwas genauer hin, dann muss man sich fragen, wie wir an \ndiesen Punkt gekommen sind. Und hier unterscheidet sich meine Analyse von der \nrechten Ratsseite. Der Narrativ, dass wir den armen Bürgerinnen und Bürgern in den \nvergangenen Jahren zu viel Geld aus der Tasche gezogen haben, ist falsch. Er wird \nauch nicht wahrer, wenn sie das noch hundert Mal erzählen. Die Musik auf der \nEinnahmeseite spielt bei den Unternehmenssteuern. Diese sind ein wahrer Segen für \ndie Stadt, den wir dankbar entgegennehmen dürfen. Sie sind aber halt auch ein \ngrosses Klumpenrisiko. \n \nWenn einige wenige hervorragend steuerzahlende Unternehmen wegziehen, dann \nhaben wir ein echtes Problem. Wenn die Wirtschaft wankt oder die Börse crasht und \ngewisse Unternehmen keine hohen Gewinne mehr erzielen können, dann haben wir \nein echtes Problem. Darum sind wir vorsichtig und vernünftig, wenn es um \nSteuersenkungen geht. Die Steuersenkung von 2% auf einen neuen Gemeinde-\nsteuerfuss von 90%, wie es der Stadtrat vorschlägt, unterstützt eine Mehrheit unserer \nFraktion. Angesichts der brillanten Finanzzahlen sind wir der Meinung, dass eine \nminime Steuersenkung zwingend ist. Wir lehnen 0% genauso ab wie eine übertriebene \nForderung. Bitte bedenken Sie das, wenn es zum Ausmehren von verschiedenen \nAnträgen kommt und schwenken Sie von Anfang an auf den Pfad einer vernünftigen \nSteuersenkung ein. Wir hoffen, dass in der Schlussabstimmung um den Steuerfuss \nnur noch zwischen 2% oder 3% entschieden werden kann. \n \nDie gewaltigen Überschüsse der vergangenen Jahre geben uns zwar Sicherheit. Wir \nbenötigen dieses Polster jedoch in den kommenden Jahrzehnten dringend, denn es \nstehen uns enorme Investitionen im dreistelligen Millionenbereich bevor. Diese gute \nAusgangslage wollen wir nicht mit einer übertriebenen Steuersenkung zu Nichte \nmachen. \n \nNun freue ich mich auf einen unterhaltsamen Abend und erinnere Sie an Ihr Gelübde, \ndas Sie bei der Inpflichtnahme in diesen Rat abgelegt haben. Sie müssen zum Wohle \nder Stadt Schaffhausen entscheiden und Ihre persönlichen Empfindungen zurück-\nstellen. Besten Dank für Ihre Aufmerksamkeit. \n \n \nSeverin Brüngger (FDP) FDP-Fraktionserklärung \nIch darf Ihnen heute die Fraktionsmeinung der FDP zum Budget 2024 der Stadt \nSchaffhausen überbringen. \n  \nZuerst einmal gilt es zu danken. Dem Stadtrat und insbesondere Finanzreferent Daniel \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 20 \n \n \nPreisig und seinem Team mit Ralph Kolb für die stets kompetenten Antworten auf all \nunsere Fragen sowie die Erklärungen. Herzlich bedanken möchte ich mich bei allen \nGPK-Kollegen, insbesondere beim Präsidenten Matthias Frick (SP). Du hast das sehr \ngut gemacht. Wir haben das Heu politisch nicht auf der selben Bühne, aber die \nSitzungen hast du sehr gut geleitet. Kompliment. Ich bin jetzt etwas enttäuscht von \nDaniel Spitz (GLP) von deinem Votum, mit dem du den Grossen Stadtrat und die GPK \netwas degradierst und sagst, der Stadtrat solle doch machen was er will. Ich finde es \nwichtig, dass wir als Volksvertreter das Budget genau anschauen und wenn uns etwas \nnicht passt, dann dürfen wir Kürzungen und Anträge machen. Ich finde das ein gutes \nSystem. Soviel zum Lob und jetzt zum Budget. \n \nGrundsätzlich muss gesagt werden, dass die Beratungen in der GPK sowie auch in \nder Fraktion eher schwierig waren. Es gab viele essenzielle Änderungen, die die \nAusgangslage jeweils massiv verändert haben. Dies hauptsächlich wegen der \nkantonalen Umsetzung der OECD-Mindeststeuer. Aber auch die Städtischen Werke \nmussten mehrmals ihr Budget anpassen. Kurzfristig hat man noch die Leistungs-\naufträge formuliert und die Gaspreise angepasst. Der Zeitaufwand, wenn man all die \nPositionen, Änderungen und Anpassungen gewissenhaft angeschaut hat, war enorm. \n \nGrundsätzlich kann festgehalten werden, dass es der Stadt Schaffhausen finanziell \nausgezeichnet geht. Ich denke wir dürfen hier auch etwas stolz sein, denn wir leben \nwirklich in einer tollen Stadt mit tollen Menschen und es geht uns finanziell gut. \n \nDas Budget 2024 rechnet mit einem Ertragsüberschuss in der Vorlage von 11.7 Mio. \nFranken, respektive jetzt noch 10.7 Mio. Franken nach den GPK Beratungen. Die \nJahresrechnung 2023, also von diesem Jahr, wird wohl wieder massiv im Plus \nabschliessen. Ich rechne mit 35 Mio. Franken. Ein kleiner Flashback. An der letzten \nBudgetberatung wollten wir auch die Steuern etwas senken und da wurde uns gesagt, \ndass es ganz, ganz, ganz schlimm wäre und jetzt rechne ich doch mit einem Plus von \n35 Mio. Franken. Vielleicht kann uns da der Finanzreferent noch ein kurzes Update \ngeben. \n \nDie Stadt hat keine Bruttoschulden und Finanzpolitische Reserven von 116 Mio. \nFranken. Wir schwimmen im Geld. \n \nInvestitionen \nDie FDP begrüsst grundsätzlich Investitionen in Infrastruktur. Ich möchte Sie darauf \naufmerksam machen, dass die FDP-Fraktion niemals gegen neue Schulhäuser, \nAufwertungen von Verkehrsachsen oder KSS gestimmt hat. Da stehen wir voll dahinter \nund begrüssen all diese Investitionen in unserer Stadt. \n \nWenn wir all die Darlehen herausrechnen, dann investieren wir 2024 circa 35 Mio. \nFranken. Mit den geplanten Überschüssen und Abschreibungen ist eine erneute \nVerschuldung sehr unwahrscheinlich. Wenn Geld aufgenommen werden muss, dann \nist das für die vbsh und die SH POWER. Diese Darlehen werden jedoch zurückbezahlt \nund verzinst. Ich rechne auch im Jahr 2024 mit einem sehr guten Selbstfinanzierungs-\ngrad in der Stadt. \n \nZwischenbemerkung: All die finanzpolitischen Reserven haben keinen Einfluss auf die \nVerschuldung und den Selbstfinanzierungsgrad. Ich denke die Sparschwein-Partei hat \ndas bis heute nicht ganz begriffen. \n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 21 \n \n \nLohnentwicklung Personal \nAuch hier darf man sagen, die FDP investiert auch in das Personal. Folgende \nVorstösse stammen aus der Feder der FDP: \n \n\n• Geleitete Schulen von Diego Faccani \n• Attraktivierung der Gesundheitsberufe ist ein FDP Vorstoss \n• Lohnerhöhung der 3% für die homogenen Berufe (Lehrer, Polizisten, Pflegende, \n\nIT) ist ebenfalls ein FDP Vorstoss. \n \nWir kümmern uns um das städtische und kantonale Personal. Das möchte ich hier \nganz klar deponieren. \n \nIm Novemberbrief beantragt der Stadtrat eine Lohnsummenentwicklung von weiteren \n3.5%. Ich erinnere, schon im letzten Jahr haben wir diese um 4.5% angehoben. Das \nsind 8% in zwei Jahren und ist wirklich sehr viel Holz. Solche Zahlen kennt man \neigentlich nur aus Forderungen von deutschen Gewerkschaften. Es ist der Privat-\nwirtschaft unmöglich, diese grossen Schritte mitzugehen. Es werden einmal mehr der \nPrivatwirtschaft Fachkräfte entzogen. \n \nWir unterstützen jedoch diese Lohnentwicklung, halten aber fest, dass die strukturelle \nEntwicklung gegenüber dem Kanton nun mehr als ausgeglichen ist. \n \nAuch die zusätzlichen 3% für die homogenen Berufsgruppen werden im Zusammen-\nhang mit der Vorlage zur Attraktivierung der Pflegeberufe von uns unterstützt. Dies, \nweil es der Stadt finanziell sehr gut geht und die Mitarbeiter davon profitieren sollen. \n \nPersonelle Ressourcen \nKritisch sehen wir hingegen den stetigen Ausbau der Verwaltung. Klar, viele Stellen \nwerden in den Bereichen der Bildung und der Pflege geschaffen. Dies unterstützen \nwir. Hingegen erachten wir den Ausbau der Verwaltung als überflüssig. \n \nInsbesondere folgende Stellen: \n\n• Personaldienst 0.8 FTE Projektleiter HR \n• Stadtpolizei 1.8 FTE neue Abteilungsleitung Stadtpolizei \n• Grün- und Sportanlagen 1.6 FTE Abteilungsleitung Freiraumplanung \n\n \nDiese Stellen sind unserer Meinung nach unnötig. \n \nDer Personalaufwand steigt mit dem Budget um weitere 8 Mio. Franken. Wir fragen \nuns, wann der Stadtrat hier mal konsolidiert und etwas auf die Bremse steht. \n \nDie Bevölkerung merkt nichts von einem verbesserten Service, wenn unaufhörlich \nStellen in der Verwaltung geschaffen werden. Im Gegenteil. Offensichtlich wirken sich \nall die Verwaltungsstellen negativ auf die Effizienz unserer Stadt aus. Gerade, wenn \nes um Baubewilligungen geht, wird der Schreibtisch-Marathon immer mühsamer. \nJeder redet noch drein. Zum Beispiel der Abteilungsleiter Freiraumplanung. \n \nWir haben hier als Parlament nur wenig Einfluss. Die FDP bittet hier das Baureferat, \nden Firmen und Institutionen, die in der Stadt investieren wollen, keine unnötigen \nSteine in den Weg zu legen. \n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 22 \n \n \n \nFinanzplan 2024-2027 \nUm den Finanzplan 2024-2027 zu interpretieren schauen wir uns mal die vorher-\ngehenden Jahre an. \n\n• 2019 + 17.7 Mio. Franken \n• 2020 + 23.4 Mio. Franken \n• 2021 + 19.9 Mio. Franken \n• 2022 + 23.2 Mio. Franken \n• 2023 rechnen wir mit + 35 Mio. Franken \n\n• und 2024 + 11 Mio. Franken. \n \nMit diesen massiven Überschüssen seit 2016 reden wir hier von circa 195 Mio. \nFranken zu viel eingenommene Steuergelder. \n \nDer Finanzplan inklusive Anpassungen im Novemberbrief auf der anderen Seite prog-\nnostiziert folgendes: \n \n\n• 2025 - 1.8 Mio. Franken \n• 2026 - 7.7 Mio. Franken \n• 2027 - 7.1 Mio. Franken \n\n \nGeschätzte Kolleginnen und Kollegen. Das ist im Vergleich zu all den Überschüssen \nrein gar nichts. Das ist ein ausgeglichener Finanzplan. Nicht einmal der pessimistisch \nerstellte Finanzplan sieht hier ein wesentliches Minus. \n \nDer Stadtrat selbst sagt in seiner Botschaft, dass sich die Überschüsse der \nVergangenheit mit dem Defizit in der Zukunft die Waage halten sollten. \n \nSeite 3 Punkt 1.7. Wir sprechen hier von fast 200 Mio. Franken gegenüber 24 Mio. \nFranken geplante Defizite. \n \nSteuerfuss \nEigentlich könnte ich genau hier aufhören und jeder würde von sich aus darauf \nkommen, dass der Steuerfuss in den letzten Jahren zu hoch war und dass wir den \nMenschen zu viel Geld abgenommen haben. Ich traue Ihnen jedoch nicht ganz. \nDeshalb werden wir unsere Argumente zu einem späteren Zeitpunkt nochmals \nanbringen. \n \nKurz gesagt: Mit diesen Voraussetzungen sind die zuerst vom Stadtrat beantragten \n1% wirklich sehr, sehr wenig. Ich versuche es nett zu formulieren. Wer auf diese \nAusgangslage mit solch hohen Überschüssen 1% nur Steuersenkung fordert, der kann  \n \n\na) Weder Bilanz, noch Jahresrechnung, noch Budget, noch Finanzplan lesen und \ngeschweige dann interpretieren. Oder \n\nb) Er ist ideologisch geprägt und will partout die Bürger nicht entlasten, sondern \ndie Verwaltung ausbauen. \n\n \nIch möchte niemandem zu stark an den Karren fahren. Aber eigentlich hätten wir im \nStadtrat eine liberale Mehrheit. Und wenn Sie das nicht sehen, dass wir viel zu viel \nSteuern einnehmen, dann sind Sie einfach nur Grün und Links. Wobei ich noch etwas \nHoffnung an die Fraktion und an die grünliberalen Wähler habe. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 23 \n \n \n \nDer Stadtrat beantragt neu 2%, die GPK sogar 3%. Sie bewegen sich in die richtige \nRichtung. Unserer Meinung nach wären 8 % locker angebracht. Ich erinnere: \n1 Steuerprozent sind 1.1 Mio. Franken Mindereinnahmen, aber wir sehen, und das ist \nbei den Natürlicher Personen höher als bei den Juristischen Personen, Steuer-\nsenkungen können sich auch lohnen. Wir planen jetzt mit dem Novemberbrief 2 Mio. \nFranken Mehreinnahmen bei den Natürlichen Personen. Sie sehen, wenn die Leute \neinen attraktiven Standort haben, dann kommen sie auch nach Schaffhausen. Dann \nist das nicht mehr die Steuerhölle, sondern es werden attraktive Steuersätze geboten. \nDas geht etwas länger als bei den Juristischen Personen, aber wir kommen dahin, die \nSteuereinnahmen brechen uns nicht weg. \n \nDie FDP-Fraktion wird auf die Vorlage eintreten. \n \nSie hören von uns zu einem späteren Zeitpunkt bei der Detailberatung natürlich noch \netwas von uns und logischerweise auch zum Globalbudget von SH POWER. Als \nVorgeschmack: Das SH POWER Budget ist in unseren Augen nicht gesetzeskonform \nund die Gaskunden werden massiv zur Kasse gebeten.  \n \nHerzlichen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. \n \n \nThomas Weber (SP) SP/JUSO-Fraktionserklärung \nVorab möchte sich die SP/JUSO-Fraktion dem Dank der Vorredner anschliessen. \nObwohl wir uns an den äusserst professionellen Prozess der Budgetvorbereitung \ngewöhnt haben, ist dies nicht selbstverständlich und daher schätzen wir das umso \nmehr. Vielen Dank an alle involvierten Personen, der Verwaltung, die GPK, der \nStadtrat etc. \n \nDas uns vorliegende Budget 2024 ist unseres Erachtens im Grundsatz solide, \naustariert und setzt die richtigen Schwerpunkte. Explizit hervorheben möchten wir \ndabei: \n \n\n• den weiterhin konsequent verfolgten Weg der Investitionen in städtische \nInfrastruktur. \n\n• den Fokus auf die Entlastungsmassnahmen in der Pflege, resultierend unter \nanderem im Personalaufbau von fast 20 FTE. \n\n• und die Stärkung der Schul- und Kinderbetreuung, resultierend im Personal-\naufbau von etwas über 10 FTE. \n\n \nDas Budget zeigt, dass der Stadtrat in den vorgenannten Themen richtigerweise \nHandlungsbedarf identifiziert hat und entsprechende Mittel einplant. Nebst den \nSchwerpunktthemen, die ich vorhin genannt habe, zeugt das Budget von einem nach \nwie vor sehr vorsichtigen Umgang mit Mitteln – und das ist ja auch gut so: Mittel da \nbereitstellen, wo Handlungsbedarf besteht, ohne aber in weniger zentralen Themen \nübermütig zu werden. \n \nWir dürfen den Steuerzahlerinnen und Zahlern – sowohl den Natürlichen als vor allem \naber auch den Juristischen Personen – dankbar sein, dass wir mit den sehr erfreu-\nlichen Steuererträgen, die auch fürs 2024 erwartet werden, das Investitionsdefizit, oder \nsalopp gesagt die Altlasten in der Infrastruktur, weiterhin aufholen können. Da steht \nuns aber immer noch ein durchaus weiter Weg bevor – Stichworte dabei sind der \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 24 \n \n \nSchulraum aber auch die Alterszentren. Und da sind wir ziemlich rasch über 100 Mio. \nFranken, die wir noch verbauen müssen in den nächsten Jahren. \n \nDieser Ausblick bringt mich zum zweiten zentralen Thema, das die SP/JUSO-Fraktion \numtreibt: Das ist die mittel- und langfristige Finanzplanung. Wir sehen, bereinigt um \nSondereffekte, im Finanzplan bis 2027 substanzielle Herausforderungen. Die \nerwarteten Ergebnisse ab 2025 sind momentan wenig erfreulich, sprich sogar negativ \nund bergen zudem immer auch noch das Risiko, dass es bei den Steuererträgen der \nJuristischen Personen plötzlich zu einer Trendumkehr kommen könnte. Wir möchten \nleider daran erinnern, dass der Grossteil der Steuererträge bei den Juristischen \nPersonen nur von einer Handvoll internationaler Konzerne stammt, die allesamt sehr \nmobil sind. \n \nFür uns ist es aber von fundamentaler Bedeutung, dass wir den Investitionskurs in die \nInfrastruktur weiter fortfahren können, um der nächsten Generation eben keinen \nInvestitionsrückstand aufzubürden, und wir möchten der nächsten Generation auch \nkeine schuldenfinanzierte Infrastruktur überlassen, sprich diese soll selbstfinanziert \nsein. Das heisst konkret, wir brauchen in den kommenden Jahren Mittel um \nselbstfinanziert Investitionen tätigen zu können. Dieses Ziel wird selbstredend in \nunserer Fraktion dann auch bei der Festlegung des Steuerfusses sehr hoch gewichtet. \n \nDie SP/JUSO-Fraktion wird abweichend von gewissen Anträge der GPK, vor allem \nbeim Steuerfuss, Lohnentwicklung und gewissen Einzelthemen eigene Anträge stellen \noder unterstützen, darüber hinaus werden von der SP/JUSO-Fraktion – auch im Sinne \neiner effizienten Budgetdebatte – keine Anträge gestellt werden, die nicht bereits \nzumindest in der GPK behandelt wurden. Und wir werden das auch versuchen so zu \nhalten bei anderen Anträgen, die uns nicht bereits vorgängig bekannt waren. Diese \nwerden bei uns einen schweren Stand haben.  \n \nWir werden Eintreten und freuen uns auf eine spannende Budgetdebatte. Vielen Dank. \n \n \nSR Daniel Preisig Stellungnahme des Stadtrats \nGrundlage hierzu ist die PowerPoint-Präsentation «Budget 2024 und Finanzplan \n2024-2027», Grosser Stadtrat, 28. November 2023. \n \nGerne nehme ich im Namen des Stadtrats Stellung zum Budget und zum Finanzplan. \n \nVorneweg danke ich allen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern, den Bereichs- und \nAbteilungsleitern sowie meinen Stadtrats-Kolleginnen und -Kollegen für die intensive \nMitwirkung bei diesem Budget. Ein spezieller Dank gebührt dem Finanzteam, allen \nvoran Silke Zimmerling (Abteilungsleiterin Zentralverwaltung), Ralph Kolb \n(Bereichsleiter Finanzen), Carmen Fernandez-Schlesinger (Controlling) und Gianni \nDalla Vecchia (Steuerverwaltung). \n \nDie GPK hat sich intensiv mit dem Budget befasst. Die Beratungen waren sachlich und \nkonstruktiv. Ich danke der GPK für die sorgfältige Prüfung, dem GPK-Präsidenten \nMatthias Frick (SP) für seinen ausführlichen Bericht und die umsichtige Leitung der \nSitzungen sowie unserer Ratssekretärin Sandra Ehrat für die gute und speditive \nProtokollierung. \n \nBevor wir uns in der Detailberatung auf die einzelnen Konten stürzen, also bevor wir \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 25 \n \n \nuns über Beiträge an die Pro Velo, Feuerstellen, Kostenerlasse für Stars in Town und \ndas soziale Kunstprojekt unterhalten, möchte ich den Blick einleitend nochmals etwas \nauftun auf die übergeordneten grossen Linien, auf die Millionenthemen, so wie dies \nTradition ist. \n \nIch habe die Budget-Botschaft und den Finanzplan mit meinem Team auf ein \nKonzentrat eingedampft. Es folgen zehn Folien mit den wichtigsten Punkten. Lehnen \nSie sich zurück. \n \nFolie 2: Unternehmenssteuern: Hauptgrund für unseren Wohlstand und zugleich \ngrösstes Klumpenrisiko \nUnser Budget ist einmal mehr geprägt von den Unternehmenssteuern. Jahr für Jahr \nkonnten wir höhere Unternehmenssteuern verzeichnen. Es gab nur eine einzige Aus-\nnahme und das ist jene, die Grossstadtrat Daniel Spitz (GLP) bereits erwähnt hat, \nnämlich 2018. Das sehen Sie sehr gut, da hatten wir einen Einbruch und entsprechend \nvorsichtig waren wir nachher beim Budget 2019. Ansonsten sehen Sie, die Tendenz \ngeht immer aufwärts.  \n \nAnders als in den Vorjahren sind die erwarteten Steigerungen dieses Jahr noch höher. \nGrund dafür ist die am vorletzten Sonntag von der Stimmbevölkerung angenommene \nSteuerreform zur Anpassung des kantonalen Steuergesetzes an die Vorgaben der \nOECD zur Mindestbesteuerung. \n \nSchauen wir zuerst das aktuelle Jahr an, also das Jahr 2023: Budgetiert hatten wir \nUnternehmenssteuern von 47 Mio. Franken. Ich wurde von Grossstadtrat Severin \nBrüngger (FDP) gefragt, warum wir so vorsichtig waren. Denke Sie ein Jahr zurück, \ndann werden Sie erkennen, dass wir damals ganz am Anfang der OECD \nMindeststeuerreform waren. Es gab grosse Risiken und entsprechend vorsichtig \nwaren wir dann. Später im Verlauf des Jahres 2023 haben wir noch eine Reserve \ngemacht für diese Steuerreform und es folgte dann die Abstimmung auf nationaler \nEbene und im Sommer schliesslich folgte die kantonale Vorlage. Wir haben immer \nmehr Sicherheit bekommen zur Frage, wie genau die Steuerreform umgesetzt wird. \nIm Sommer prognostizierten wir dann knapp 65 Mio. Franken und aktuell sind es schon \nüber 80 Mio. Franken Unternehmenssteuererträge. Entsprechend erwarten wir beim \nJahresabschluss 2023 ein Plus in der Grössenordnung von 35 Mio. Franken. \nBudgetiert war ein Minus von 4.4 Mio. Franken. \n \nNun zum Budgetjahr 2024: Hier konnten die Unternehmenssteuern mit Novemberbrief \nnochmals um 14.3 Mio. Franken höher auf neu auf 75 Mio. Franken eingesetzt werden. \nDas sehen Sie beim Balken 2024. \n \nAuch die Steuererträge der natürlichen Personen haben sich aufgrund der Zuzüger \nund der besser deklarierten Vermögen um 2 Mio. Franken besser entwickelt als noch \nim Sommer angenommen. \n \nZusammen konnten also die Steuererträge im Budget um über 16 Mio. Franken höher \neingesetzt werden also noch im Sommer angenommen. Deshalb hat der Stadtrat mit \nNovemberbrief eine Neubeurteilung vorgenommen und Ihnen, geschätzte Damen und \nHerren Grossstadträte, neue Anträge unterbreitet. Darauf komme ich später zurück. \n \nDoch bevor wir weitergehen, möchte ich einmal mehr auf das Klumpenrisiko \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 26 \n \n \naufmerksam machen. Auch das zeigt diese Folie eindrücklich. Die Unternehmens-\nsteuern machen im Budget 2024 bereits über 40% der Fiskaleinnahmen aus. Die \nUnternehmenssteuern sind auf der einen Seite der Grund, warum wir so selbstbewusst \ninvestieren können und sich die Stadt und die ganze Region so prächtig entwickeln. \n \nGleichzeitig müssen wir auf der anderen Seite aber auch feststellen, dass wir uns \nzwischenzeitlich an die hohen Erträge gewöhnt haben, ja sogar abhängig geworden \nsind von den hohen Unternehmenssteuern. Ohne sie könnten wir nicht so weiterleben. \nOhne sie hätten wir eine grössere Finanzlücke. Es ist ein Klumpenrisiko, dessen wir \nuns bewusst bleiben müssen. \n \nFolie 3: Budget 2024: Die Schwerpunkte des Stadtrats \nEs ist viel Dynamik drin in der städtischen Finanzpolitik. Die Steuererträge ermöglichen \nRaum für Gestaltung, für strategische Entscheidungen und für Investitionen, die wir \nuns vor ein paar Jahren noch kaum hätten leisten konnten. Der Stadtrat nutzt diesen \nSpielraum bewusst und setzt auf folgende 4 Schwerpunkte: \n \n1. Investitionskurs fortsetzen (unsere Top-Priorität) \nWir tun das … \n\n• mit hohen neu beantragten Investitionskrediten, \n• mit Rekordinvestitionen im Finanzplan \n• und einem bewussten Überschuss in der Erfolgsrechnung 2024, damit diese \n\nInvestitionen besser selbstfinanziert werden können. \n \n2. Lohnperspektive für das Personal \nWir tun das … \n\n• mit einer Lohnsummenentwicklung von 3.5% und \n• dem Nachvollzug der temporären 3%-igen Lohnerhöhung für homogene \n\nBerufsgruppen analog dem Kanton. \n \n3. Gezielte Stärkung der personellen Ressourcen \nWir tun das … \n\n• Mit einem gezielten Aufbau der personellen Ressourcen um knapp 50 \nVollzeitstellen … \n- für den Ausbau des Leistungsangebotes und \n- für die Entlastung des Personals. \n\n \n4. Tiefere Steuern \nLast but not least will der Stadtrat auch steuerlich attraktiver werden und beantragt \neine moderate Steuerfusssenkung um 2%. Die GPK beantragt eine Senkung um einen \nProzentpunkt mehr, also um 3%. \n \nFolie 4: Investitionen: Grossprojekte prägen den Finanzplan \nWir kommen zum ersten Schwerpunkt des Stadtrats, zu den Investitionen. \n \nMit Budget 2024, also heute Abend, beantragen wir Ihnen die Bewilligung von \nInvestitionskrediten und Darlehen in der Summe von brutto knapp 124 Mio. Franken. \n \nDarin enthalten sind ... \n\n• ein Darlehen an die vbsh über 32 Mio. Franken für die Umstellung der Regional-\nbusflotte auf Elektromobilität, \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 27 \n \n \n\n• Darlehen an SH POWER im Umfang von zusammen knapp 42 Mio. Franken für \nInvestitionen in die Infrastruktur (Netze) sowie den neuen Werkhof, \n\n• sowie 35 Mio. Franken für Investitionen ins Verwaltungsvermögen. \n \nEindrücklich ist der Blick auf unsere Investitionspipeline, die Sie hier auf dieser Folie \ndargestellt sehen. Der Stadtrat hat in dieser Legislatur zusammen mit Ihnen, dem \nGrossen Stadtrat, die Investitionstätigkeit erheblich verstärkt. Gemäss Finanzplan \nwerden in den nächsten vier Jahren rund 240 Mio. Franken investiert. \n \nViele der Projekte sind bereits von Parlament und Volk bewilligt oder schon in \nUmsetzung. Zu diesen Projekten gehören … \n \n\n• das Stadthausgeviert, \n• die Entwicklung des Kammgarnareals, \n• der Werkhof von SH POWER, \n• das neue Hallenbad, \n• die Umstellung der Regionalbusflotte auf Elektromobilität und \n• viele mehr: Sie sehen es auf der Folie. \n\n \nWeitere Projekte, wie die «Schulanlage Steig» oder der «Dachausbau samt Sanierung \nbeim Schulhaus Emmersberg» stehen vor der Abstimmung oder sind in der parla-\nmentarischen Diskussion. \n \nMit dem Projekt zur Erweiterung der Schulanlage Alpenblick mit einem geschätzten \nInvestitionsvolumen von 70 Mio. Franken ist bereits das nächste Grossprojekt in Vor-\nbereitung. \n \nMeine Damen und Herren: Es ist klar, dass wir stark gefordert sein werden, um diese \nInvestitionen umzusetzen. Ein Projekt ist noch lange nicht umgesetzt, wenn das Volk \nzugestimmt hat. Das ist erst der Anfang. Ausdauer und Arbeitseinsatz sind gefragt. Es \nist eine spannende, aber auch anstrengende Zeit für die Politik und die Stadt-\nverwaltung, die uns bevorsteht. \n \nEs ist klar, für diese Herausforderungen brauchen wir die besten Mitarbeiterinnen und \nMitarbeiter, wobei wir beim nächsten Schwerpunkt wären. \n \nFolie 5: Lohnrunde: Damit die Stadt auf dem Arbeitsmarkt wettbewerbsfähig \nbleibt. \nDer Stadtrat beantragt eine Lohnsummenentwicklung von 3.5%. Davon werden 1.25% \nals strukturelle und 2.25% als generelle bzw. individuelle Lohnsummenentwicklung \nausgerichtet. \n \nMit der strukturellen Lohnentwicklung von 1.25% zieht die Stadt definitiv gleich mit dem \nKanton. \n \nMit den 2.25% kann die Stadt die Teuerung von aktuell 1.7% zumindest teilweise \nausgleichen und darüber hinaus auch gute und sehr gute Leistungen ihrer \nMitarbeiterinnen und Mitarbeiter finanziell angemessen wertschätzen. \n \nDie beantragte 3.5% Lohnsummenentwicklung verursachen einen Mehraufwand von \n4 Mio. Franken, die bereits im Budget enthalten sind. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 28 \n \n \n \nNeu mit dem Novemberbrief beantragt der Stadtrat zudem analog zum Kanton eine \ntemporäre, 3%-ige Lohnerhöhung für homogene Berufsgruppen, und zwar genau \ngleich wie der Kanton ab Sommer 2024 und während maximal 4 Jahren. Es handelt \nsich um einen Nachvollzug. Damit werden die städtischen Angestellten auch in diesem \nBereich den kantonalen gleichgestellt. \n \nFolie 6: Gezielte Stärkung der personellen Ressourcen für Leistungsausbau und \nEntlastung \nMit dem Novemberbrief beantragt der Stadtrat, die personellen Ressourcen gezielt um \n49.2 Vollzeitstellen aufzubauen, und zwar vor allem in den Alterszentren, in den \nSchulen und bei der Kinderbetreuung und der frühen Förderung. \n \nDamit wird einerseits das Leistungsangebot ausgebaut (z.B. bei der Kinderbetreuung) \nund andererseits eine Entlastung und Verbesserung der Arbeitsbedingungen (z.B. im \nPflegebereich) erreicht. \n \nFür 25 der total 49.2 FTE hat der Stadtrat separate Vorlagen an das Parlament \nverabschiedet. Dies ist z.B. im Pflegebereich der Fall. \n \nBei Pensenaufstockungen von fast 10 FTE existieren Gegenfinanzierungen vom \nKanton oder anderen Gemeinden. Das ist zum Beispiel bei der Schulsozialarbeit für \nandere Gemeinden der Fall. \n \nFolie 7: Steuersenkung für natürliche Personen: Die Stadt wird steuerlich noch \nattraktiver! \nUnter Berücksichtigung der neuen Ausgangslage mit stark angestiegenen Unter-\nnehmenssteuererträgen beantragt der Stadtrat eine moderate Steuerfuss-Senkung \num 2 Prozentpunkte auf neu 90 %. \n \nFür die GPK geht der Antrag des Stadtrats nicht weit genug. Die GPK beantragt eine \nSteuerfusssenkung um 3 Prozentpunkten auf 89%. \n \nDie Senkung des Steuerfusses für natürliche Personen macht pro Prozentpunkt circa \n1.1 Mio. Franken aus, also 2.2 Mio. Franken für 2 Prozentpunkte und rund 3.2 Mio. \nFranken für 3 Prozentpunkte. \n \nMit der Steuersenkung wird die Stadt als urbanes Zentrum mit ausgezeichnetem \nService Public steuerlich noch attraktiver. \n \nGerne betone ich, welche grossen Fortschritte der Standort Schaffhausen im \nSteuerbereich gemacht hat. \n \nZusammen mit den Steuergesetzrevisionen und den signifikanten Steuersenkungen \nauf kantonaler Ebene hat der Standort Schaffhausen im Steuerwettbewerb etliche \nRänge zulegen können. \n \nFolie 8: Ein Blick in den Finanzplan: Positives Ergebnis 2023 und 2024, Aus-\nschlag 2025, leichter Negativtrend bis 2027 \nWas heisst das alles, zusammen mit den Änderungen des Novemberbriefs und den \nneuen Anträgen der GPK? Wie entwickeln sich die Finanzen der Stadt langfristig? \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 29 \n \n \n \nAuf dieser Folie ist das Ergebnis der Erfolgsrechnung bis ins Finanzplanjahr 2027 \naufgezeigt, und zwar in jedem Jahr einmal mit und ohne Verzerrungen durch \nfinanzpolitische Reserven. \n \nAuch mit den jüngsten Änderungen aus dem Novemberbrief und der GPK budgetieren \nwir 2024 einen zweistelligen Millionenüberschuss von 10.7 Mio. Franken. \n \nIn allen Finanzplanjahren machen sich die Beanspruchungen und Auflösungen von \nfinanzpolitischen Reserven bemerkbar. Rechnet man diese Sondereffekte hinaus, so \nzeigt sich ein leichter Negativtrend und zwar aufgrund der investitionsbedingt \nansteigenden Abschreibungen und der sinkenden Ablieferungen von SH POWER. \n \nFolie 9: Finanzplan 2024-2027: Langfristig ausgeglichener Finanzierungssaldo \nAnders als in der Erfolgsrechnung zeigen sich unsere Investitionsanstrengungen beim \nFinanzierungssaldo nicht zeitverzögert, sondern sofort. \n \nIn allen Finanzplanjahren ist der Finanzierungssaldo tiefrot. Über alle vier Finanz-\nplanjahre liegen wir zwischen 148 und 236 Mio. Franken im Minus. Dabei zu beachten \nist, dass sehr viele Darlehensvergaben drinnen enthalten sind. Ich sage das, sonst \nwird mit Grossstadtrat Severin Brüngger (FDP) wieder darauf hinweisen. Ein Teil \ndieser negativen Saldi kommt dann später wieder zurück primär von SH POWER und \nvon den vbsh \n \nDer Stadtrat hat immer gesagt, dass wir den Finanzplan so gestalten, dass die \ninvestitionsbedingten Fehlbeträge der Zukunft nicht grösser sind als die kumulierten \nÜberschüsse der Vergangenheit. Das zeigen wir mit dieser Folie und der Waage in \nder Mitte. \n \nDiesem Ziel sind wir entsprechend viel näher als auch schon, aber: Das Ziel des \nlangfristig ausgeglichenen Haushaltes bleibt eine Herausforderung, schliesslich \nwerden auch nach 2027 noch Investitionen anstehen. \n \nWir segeln mit dem Investitionskurs hart im Wind, können aktuell aber sagen, dass wir \nden Kurs halten können, ohne unseren Kindern und Enkelkindern einen Schuldenberg \nzu hinterlassen. \n \nFolie 10: Ein Blick in die Bilanz als Standortbestimmung: Das Eigenkapital hat \nsich gut entwickelt. Ein Grossteil der Aktiven ist in Liegenschaften gebunden. \nUnd zum Schluss noch einen Blick in die Bilanz als Standortbestimmung, also wo wir \nheute stehen: \n \nDas Eigenkapital hat sich wegen der hervorragenden Abschlüsse der Vorjahre, aber \nauch aufgrund der Umstellung des Rechnungslegungsmodells sehr erfreulich \nentwickelt. Das sehen Sie hier an den grünen Balken. \n \nEnde 2023 werden wir ein Eigenkapital um die 460 Mio. Franken ausweisen können. \n \nDem Stadtrat ist es ein Anliegen, darauf hinzuweisen, dass ein Grossteil unseres \nEigenkapitals in Liegenschaften des Verwaltungs- und Finanzvermögens gebunden \nist, wie es auf dieser Folie veranschaulicht ist. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 30 \n \n \nFolie 11: Anträge des Stadtrats \nBevor ich zum Schluss komme, darf ich Ihnen noch mitteilen, wie sich der Stadtrat zu \nden Anträgen der GPK stellt. \n \nDer Stadtrat wird im Verlauf der Debatte folgende Anträge stellen: \n \n\n• Beim Kostenerlass für Stars in Town, beim Beitrag für die Velobörse von \nPro Velo und beim sozialen Kunstprojekt wird der Stadtrat den Antrag stellen, \ndie Kürzungen rückgängig zu machen. \n\n \n• Beim Steuerfuss für natürliche Personen werde ich Ihnen im Namen des \n\nStadtrats beantragen, bei der Senkung von - 2 % zu bleiben. \n \n\n• Der Stadtrat unterstützt das von der GPK vorgeschlagene Vorgehen, die \nMittel für die Gesundheitsberufe-Vorlage sowie die temporäre, 3%-\nLohnerhöhung für Pflegeberufe zwar im Rahmen des Budgets zu \nbeschliessen, die Mittel aber erst im Rahmen der folgenden Debatte zur \nseparaten Vorlage durch den Grossen Stadtrat freigeben zu lassen. Wir tun \ndies, um die heutige Budgetdebatte zu entlasten und gleichzeitig an einer der \nfolgenden Grossstadtratssitzungen genügend Zeit für diese spezifische \nDiskussion zu haben. Der Stadtrat legt Wert darauf festzuhalten, dass der \nNachvollzug der temporären, 3%-igen Lohnerhöhung für homogene \nBerufsgruppen vom Kanton bisher nicht Gegenstand der Gesundheitsberufe-\nVorlage ist. Der Stadtrat wehrt sich aber im Sinne eines guten \nBeratungsablaufes nicht dagegen, die Freigabe auch dieser Mittel im Rahmen \nder Gesundheitsberufe-Vorlage zu beantragen. \n \n\nIch bedanke mich bei allen für die positive Aufnahme des Budgets, beantrage Ihnen \nim Namen des Stadtrats Eintreten und bin gespannt auf die Detailberatung. \n \n \nMarco Planas (parteilos) Votum \nVielen Dank allen Vorrednern für die klaren Ausführungen.  \n \nDas vorliegende Budget und der Finanzplan zeigen vor allem zwei Dinge: Einerseits, \ndass es unserer Stadt heute finanziell sehr gut geht, andererseits, dass in den \nnächsten Jahren viele grosse – mehrheitlich schon bewilligte und notwendige – \nInvestitionen auf uns zukommen. Mittelfristig bedeutet dies auch, dass die \nAbschreibungen markant ansteigen und sich zwangsläufig negativ auf kommende \nErfolgsrechnungen auswirken werden. Aufgrund dieser Abhängigkeiten ist sicherlich \nein gesundes Mass an Vorsicht geboten, wenn wir heute Abend über Steuer-\nsenkungen von 0, 2, 3 – oder kompromissfreudigen 8 % diskutieren werden. \n \nIch jedenfalls werde auf die Vorlage eintreten und bin gespannt auf die Diskussionen. \nVorankündigen möchte ich, dass ich zu gegebener Zeit den Antrag stellen werde, \n10’000 Franken ins Budget aufzunehmen, um eine Feuerstelle am Lindli zu erstellen \nund damit einen Teil der Schaffhauser Bevölkerung glücklich zu machen. \n \nDies im vollen Bewusstsein darum, dass diese Forderung nicht deiner Flughöhe \nentspricht und an deinem Horizont vorbeigeht, lieber Daniel Spitz (GLP). Doch glaub \nmir bitte – auch wenn es nicht in dein Weltbild passt – so gibt es dennoch viele \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 31 \n \n \nMenschen in dieser Stadt, denen eine permanente Feuerstelle am Lindli wichtiger ist \nals ein einmaliger Surprise-Kulturanlass, von dem wir heute noch nicht einmal wissen, \nworum es dort geht. Das eine tun, das andere nicht lassen. \n \nAber natürlich ist es dein Recht, dich schon im Vorfeld über Vorstösse anderer \nParlamentarier aufzuregen und ich bin gespannt auf die nächste Pause, wo ich gerne \nvon deinem staatspolitischen Wissen profitiere und von dir erfahre, wo, wenn nicht an \nder Budgetdebatte, ich die Budgetierung einer Feuerstelle fordern soll. Besten Dank. \n \n \nMariano Fioretti (SVP) Votum \nDas Votum von Daniel Spitz (GLP) hat mich doch sehr herausgefordert. Du hast in \ndeinem Votum erwähnt, dass du schon viele Budgets miterlebt hast. Ich bin aber nicht \nganz sicher, ob du weisst, was das Ziel der Strategie von den Neuansiedlungen war \nund immer noch ist. Das Ziel ist, dass wir mit Neuansiedlungen mehr Steuersubstrat \ngenerieren und ganz wichtig, die Steuerlast der privaten Personen senken können. \nGenau das war das Ziel. Wenn wir das jetzt so sehen, dann müssen wir genau diesen \nWeg so weitergehen. Du hast es selber gesagt, Millionen von Franken sind \ngekommen, das ist richtig, aber dann kannst du hier nicht so einfach hinstehen und \nsagen, die Firmen haben das Geld gebracht, aber wir können die Steuern trotzdem \nnicht richtig senken. Das passt hier nicht ganz in deine Geschichte. Die Geschichte ist \nklar, denn bei der Durchsicht der Kantonsratssitzungen kannst du genau \nnachschauen, wo genau diese Ansiedlung der Firmen behandelt wurde. \n \nDann hast du gesagt, dass wir das Budget den Fachpersonen in der Verwaltung \nüberlassen müssen. Da frage ich mich schon, ob du das wirklich ernst meinst und falls \nja, dann würde ich sagen, seid bitte konsequent und geht sofort aus der GPK heraus. \nDann können wir uns die Sitzungsgelder für euch sparen. Das geht so nicht. Du kannst \nnicht irgendwo teilnehmen und mitdiskutieren und nachher so tun und sagen, die GPK-\nMitglieder verstehen rein gar nichts und die Personen von der Verwaltung wissen es \nbesser. Ich sage nicht, dass sie es nicht wissen, aber ob sie es immer besser wissen, \ndass weiss ich auch nicht.  \n \nEbenfalls hast du gesagt, dass wir im Geld schwimmen, das stimmt. Wir haben in den \nletzten Jahren enorme Überschüsse gemacht, du hast es aufgezählt und das ist richtig. \nVerschiedene Sprecher haben das ebenfalls erwähnt. Nichts desto trotz, malst du \nwieder schwarze Wolken an die Wand. Wichtig ist, dass wir den kommenden \nGenerationen keinen Schuldenberg überlassen, da stimme ich dir zu. Aber wenn man \ndann konsequenterweise diesen Weg weitergehen würde, lieber Daniel Spitz (GLP), \ndann müssten dir bei den circa 16 Mio. Franken wiederkehrenden neuen Kosten die \nAlarmglocken läuten und du könntest gar nicht mehr schlafen. So etwas müsste dich \naus dem Schlaf reissen.  \n \nDein Votum war sehr einseitig. Da muss ich sagen, finde ich deine Argumentations-\nschiene etwas schwach, mehr möchte ich nicht sagen. Man kann natürlich sagen, \nkeine Steuersenkung, aber dann bitte auch bei den wiederkehrenden neuen \nAusgaben, ausser jene, die gebunden sind. Da muss man sofort den Hebel ansetzen, \ndas machst du aber nicht oder macht ihr nicht. Das finde ich sehr schade, sonst hätte \nich dir noch zustimmen können, aber so kann ich das natürlich nicht.  \n \nDass du dich leider nicht dagegen einsetzt, tut mir auch leid für die neuen \nwiederkehrenden Kosten und ich denke, es ist der richtige Weg, wenn wir in den \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 32 \n \n \nBudgetdebatten respektive auch in der GPK über diese Details feilschen und hier das \nauch im grossen Ganzen erneut diskutieren. Ich glaube es ist hier der richtige Platz. \nWenn du sagst, dass wir heute ideologische Ansichten und Positionen draussen \nlassen sollen, finde ich das absolut richtig und unterstütze das auch, aber leider war \ndein Votum genau das Gegenteil, deshalb kann ich dem erneut nicht zustimmen. Das \ntut mir wirklich leid. Da sagst auf der einen Seite das eine, machst jedoch das andere. \n \n \nMartin Egger (FDP) Votum \nIch danke dem Finanzreferenten für die Vorstellung der Zahlen. Bei der Folie 10 ging \nes um das Eigenkapital um die Immobilienwerte. Dort wurde die Rechnungslegung vor \nund nach HRM2 aufgezeigt. Wir haben heute schon das eine oder andere Mal gehört, \ndass SH POWER immer wieder zu Diskussionen führt. Wir wissen, dass SH POWER \nnicht nach HRM2 geführt wird. SH POWER führt eine eigene Rechnungslegung. Meine \nFrage zur Folie 10: Sind die Werte von SH POWER in dieser Folie enthalten und um \nwieviel würde sich der Wert dann verändern, oder soll ich dazu eine Kleine Anfrage \neinreichen? \n \n \nDaniel Spitz (GLP)  \nNur ganz kurz. Ich freue mich doch schon, dass ich jetzt in der Eintretensdebatte beide \nSeiten etwas triggern konnte und ich denke, dann bin ich hier wirklich am richtigen Ort \nund auf dem richtigen Weg und ich hoffe, dass wir jetzt dann endlich übers Budget \nsprechen können. \n \n \nSR Daniel Preisig  \nWir bereiten die Zahlen auf. Wichtig ist zu wissen, wir konsolidieren die Rechnung von \nSH POWER nicht in die Stadtrechnung. Es wurde ja nicht nur das Eigenkapital \nangefragt, sondern auch die Sachanlagen. Wir werden diese Zahlen später liefern. \n \n \nDETAILBERATUNG \n \nDer Ratspräsident Michael Mundt (SVP) stellt fest, dass sich die Wortmeldungen \nzum Eintreten erschöpft haben. Ein Antrag auf Nicht-Eintreten ist nicht gestellt worden. \nSomit ist Eintreten beschlossen. \n \n \nBemerkungen des Ratspräsidenten zum weiteren Vorgehen: \n \nWir kommen zur Detailberatung. \n \nVorlage des Stadtrats vom 22. August 2023 betreffend «Botschaft des Stadtrats \nan den Grossen Stadtrat Schaffhausen zum Budget 2024 und zum Finanzplan \n2024 - 2027» \nIch bitte den 1. Vizepräsidenten, Stephan Schlatter (FDP), die Vorlage des Stadtrats \nvom 22. August 2023 betreffend «Botschaft des Stadtrats an den Grossen Stadtrat \nSchaffhausen zum Budget 2024 und zum Finanzplan 2024 - 2027», seitenweise bis \nzu den Anträgen zu verlesen. \n \nDer 1. Vizepräsident, Stephan Schlatter (FDP), verliest die Vorlage des Stadtrats \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 33 \n \n \nvom 22. August 2023 betreffend «Botschaft des Stadtrats an den Grossen Stadtrat \nSchaffhausen zum Budget 2024 und zum Finanzplan 2024 - 2027», seitenweise die \nSeiten 1 - 59. \n \nKeine Wortmeldungen, so genehmigt. \n \n \nVorlage des Stadtrats vom 21. November 2024 betreffend «Nachträge zum \nBudget 2024 (Novemberbrief)» \nIch bitte den 1. Vizepräsidenten, Stephan Schlatter (FDP), die Vorlage des Stadtrats \nvom 21. November 2024 betreffend «Nachträge zum Budget 2024 (Novemberbrief)», \nseitenweise bis zu den Anträgen zu verlesen. \n \nDer 1. Vizepräsident, Stephan Schlatter (FDP), verliest die Vorlage des Stadtrats \nvom 21. November 2024 betreffend «Nachträge zum Budget 2024 (Novemberbrief)», \nseitenweise die Seiten 1 - 35. \n \nKeine Wortmeldungen, so genehmigt \n \n \nBericht und Antrag der GPK vom 23. November 2023 \nIch bitte den 1. Vizepräsidenten, Stephan Schlatter (FDP), den Bericht und Antrag \nder GPK vom 23. November 2023 betreffend Änderungen zum Budget 2024, \nseitenweise bis zu den Anträgen zu verlesen. \n \nDer 1. Vizepräsident, Stephan Schlatter (FDP), verliest den Bericht und Antrag der \nGPK vom 23. November 2023 betreffend Änderungen zum Budget 2024, seitenweise \ndie Seiten 1 - 13. \n \nKeine Wortmeldungen, so genehmigt. \n \n \nBeratung Budget 2024 - Einwohnergemeinde Schaffhausen, inkl. Änderungen \naus dem Novemberbrief und dem Bericht und Antrag der GPK \nIch bitte den 1. Vizepräsidenten, Stephan Schlatter (FDP), als erstes die Erfolgs-\nrechnung seitenweise nach den einzelnen Kapiteln entsprechend zu verlesen. \n \n1. Erfolgsrechnung \n1.1 Gestufter Erfolgsausweis (Seite 1 - 2) Keine Wortmeldungen, so beschlossen. \n \n1.2 Artengliederung Erfolgsrechnung (Seite 3 - 8) Keine Wortmeldungen, so \nbeschlossen. \n \n1.3 Detailzahlen nach Institutioneller Gliederung (ab Seite 9) \n1. Behörden und Stimmberechtigte (ab Seite 11 - 14)  \n \nSeite Finanzstelle Referenz  \n11-14 Behörden und \n\nStimmberechtigte \n Bitte beachten Sie die \n\nÄnderungen im \nBericht und Antrag \nder GPK Nr. 1 und Nr. \n7 (Leider ist die \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 34 \n \n \n\nÄnderung im GPK-\nBericht mit der Ziffer 7 \nfalsch nummeriert, \ngemeint ist die \nÄnderung in \nFinanzstelle 1201) \n\n12 1100 Grosser \nStadtrat \n3132.00 Honorare \nvon Fachexperten \n\nAntrag GPK Nr. 1 \nHonorar für \nExperten für \nparlamentarische \nKommissionen \n\n \n\n13 1201 Öffentlich-\nkeitsdienst-\nleistungen \n3635.00 Beiträge \nan private \nUnternehmungen \n\nAntrag GPK Nr. 7 \n(falsch nummeriert) \nKürzung Kosten-\nerlass Stars in Town \n\n \n\n \n \nSeite 13 \nKonto 1201 Öffentlichkeitsdienstleistungen, Konto 3635.00 Beiträge an private \nUnternehmungen \nStadtpräsident Peter Neukomm \nIm Namen des Stadtrats ersuche ich Sie, den Antrag auf Kürzung der Budgetposition \nvon 49’500 Franken Stars in Town der GPK abzulehnen. \n \nEs gibt diverse andere Budgetposten, die mit einer Leistungsvereinbarung (LV) hinter-\nlegt sind, welche unterjährig erneuert werden. Trotzdem werden dann die Budget-\npositionen nicht in Frage gestellt. Es ist nicht ersichtlich, weshalb das hier anders sein \nsollte, zumal klar ist und der Stadtrat hiermit zusichert, dass sich die wichtigsten \nParameter im Vergleich zum Stars in Town 2023 nicht ändern werden. \n \nDie LV ist weitgehend verhandelt. Sie wird zurzeit finalisiert und muss dann noch in \nden Regierungs- und den Stadtrat. Sobald sie verabschiedet ist, wird sie die GPK \nerhalten. \n \nEine vorzeitige Einsichtnahme in eine LV, die von den Verhandlungspartnern noch \nnicht definitiv verabschiedet ist, ist nicht möglich. Das sieht der Regierungsrat genau \ngleich. Es ist eine gemeinsame LV und deshalb können und wollen wir auch nicht eine \nAusnahme machen. \n \nIch kann Sie beruhigen, die Basis der LV 2024 - 2026 bildet die LV 2021 - 2023, d.h. \nes wird inhaltlich keine Überraschungen geben. Für den kommerziellen Teil auf dem \nHerrenacker wird weiterhin kein Geld fliessen. Der Stadtrat beabsichtigt, die in den \nvergangenen Jahren gewährten Kosten- und Gebührenerlasse fortzuführen. Der \nBetrag ist unterdessen höher, weil \n \n\n1. die gesamten Kosten der Leistungen von SH POWER einbezogen worden sind \n(ohne Strom, der künftig von Stars in Town bezahlt werden muss) \n\n2. gemäss Bruttoprinzip die städtischen Leistungen nochmals genau berechnet \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 35 \n \n \n\nwurden, insbesondere aufgrund neuer Rahmenbedingungen, wie umfang-\nreichere Vorbereitungsarbeiten aufgrund der Neugestaltung des Herrenackers \n(Weidlinge, Veloständer, Bestuhlung entfernen etc.) \n\n3. er auf die notwendige Belegung des öffentlichen Grundes angepasst wurde. \n \nHier die wichtigsten Eckpunkte der neuen LV: \n \n\n• 20’000 Franken der städt. Kulturförderung für die Talentbühne: Das betrifft \nden rein nicht-kommerziellen Bereich auf dem Fronwagplatz. Das Stars in Town \nsubventioniert diesen Teil nach eigenen Angaben 6-stellig mit. Der Kanton mit \n100’000 Franken. Über den Kosten- und Gebührenerlass erbringt die Stadt eine \nzusätzliche Unterstützung. \n\n• 165’000 Franken als Kostendach für den Kosten- und Gebührenerlass für \nSach- und Dienstleistungen der Stadt für den ganzen Festivalperimeter \n(kommerzieller wie nichtkommerzieller Bereich). Bisher betrug der Betrag \nfür Kosten- und Gebührenerlasse 120’000 Franken pro Jahr. Ich habe Ihnen \nerklärt, warum dieser Betrag jetzt höher ist, das hat verschiedene Gründe. Es \nsind keine Mehrleistungen der Stadt. \n\n• Der Stadtrat hat zudem die Anliegen der Anwohnerschaft und des Gewerbes \nmiteinbezogen in diese Verhandlungen über die LV und \n- die Dauer des Festivals auf maximal 7 Tagen begrenzt und \n- die Auf- und Abbauzeiten reduziert. \nEr steht mit den Veranstaltern im Kontakt, damit die Anliegen aller vom Festival \nBetroffenen bestmöglich gehört werden. \n\n \nWenn der Kostenerlass heute um den Betrag von 49’500 Franken gekürzt wird, kommt \ndas einem Abbau gleich, das heisst, dass die Stadt künftig erheblich weniger als bisher \nan das Stars in Town beiträgt. Das könnte das Festival gefährden, was der Stadtrat \nnicht will. Ich hoffe, Sie alle auch nicht, denn Grossstadtrat Daniel Spitz (GLP) hat \naufgezeigt, wie wichtig das Stars in Town für unsere Stadt ist. Es bringt nicht nur viele \n1’000 Menschen aus der ganzen Schweiz zum Teil zum ersten Mal nach \nSchaffhausen. Es ist beste Werbung für unsere Stadt, bringt eine hohe Wertschöpfung \nund viele andere Städte beneiden uns um diesen Anlass. \n \nFazit: Es wird keine Überraschungen geben, da können Sie mich und den gesamten \nStadtrat beim Wort nehmen. Wir haben keinen Grund, Ihnen hier etwas Falsches zu \nerzählen. Ich habe Ihnen gesagt, was die Eckpunkte dieser LV sein werden. Es war \neinfach noch nicht möglich bisher, aufgrund des Verhandlungsganges, diese LV der \nGPK schon zu unterbreiten. Sobald diese LV abgeschlossen ist respektive die \nBeschlüsse von Regierungsrat und Stadtrat vorliegen, wird das der GPK natürlich \nübermittelt, wie alle anderen LV auch. Besten Dank. \n \n \nThomas Stamm (SVP) \nMan sieht im jetzigen Votum des Stadtpräsidenten was er von der GPK hält. Denn all \ndas hätte er in der GPK bereits vor drei Wochen sagen können. Ich erzähle Ihnen nun \neine Geschichte, und stelle Ihnen dann einen Antrag, die sich in den letzten zwei \nTagen abgespielt hat. Ich stelle Ihnen den Antrag, den zweiten gestellten Antrag zu \nStars in Town bei SH POWER bezüglich der Streichung der 25’000 Franken \nMarketingkosten und diesen Antrag zusammen mit der Position LV zu behandeln.  \n \nZur Begründung: Als am Donnerstagabend die GPK zwei Etatkürzungen bei Stars in \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 36 \n \n \nTown von insgesamt 75’000 Franken beschlossen hatte, passierte folgendes. Ich hatte \nam Samstagmorgen ein WhatsApp von Adi Brugger auf meinem Handy. Was dann \nfolgte, war ein konstruktiver Gedankenaustausch, der gestern Abend in einem gemein-\nsamen Treffen bei zwei Ingwer-Tees mündete. Er hat die neue LV, welche erstmals \nzusammen mit dem Kanton erstellt wurde dabei und legte sie auf den Tisch. Damit \ndies hier deklariert ist, ich habe sie nicht angeschaut und habe keine Kenntnis vom \nInhalt. Den Tee habe ich übrigens auch selber bezahlt.  \n \nWir haben uns konstruktiv ausgetauscht und sind zu einem gemeinsamen Kompro-\nmiss gelangt, den ich Ihnen hiermit gerne schmackhaft mache.  \n \n\n1. Wir segnen diese LV heute ab und streichen gleichzeitig die 25’000 Franken \nbeim Globalbudget SH POWER, dies in Absprache mit Adi Brugger. Diese \n25’000 Franken sind in der neuen LV abgebildet. Damit sichern wir das Stars in \nTown in Schaffhausen und schaffen eine neue transparente Situation bei der \nöffentlichen Unterstützung von Stars in Town. Ich bitte Sie also um folgendes: \nVorziehen der Position SH POWER 25’000 Franken Marketing zur sofortigen \nBehandlung und Streichung dieser 25’000 Franken.  \n\n2. Ich lege Ihnen ans Herz, dieser neue LV Stars in Town, die wir zwar nicht \ngesehen haben, Ihre Zustimmung zu geben. Dann sind alle glücklich und wir \nkönnen dieses absegnen. \n\n \nIch danke Ihnen für die Unterstützung und möchte hier nochmals die konstruktive \nZusammenarbeit mit Adi Brugger betonen und danke ihm dafür. Besten Dank. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nIch möchte Sie darum bitten, beim Antrag der GPK zu bleiben. Wir haben diese \nKürzung vorgenommen in der Hoffnung, dass uns bis zum heutigen Tag die neue \nLeistungsvereinbarung von Stars in Town zugestellt wird, notfalls im Entwurf. Das ist \ngegenüber der GPK möglich, beteiligter Regierungsrat hin oder her. Die GPK ist \nbekanntlich ans Amtsgeheimnis gebunden, wie andere Akteure auch. \n \nIch gehe davon aus, dass der Streichungsantrag in der GPK keinen Erfolg gehabt \nhätte, wenn die angepasste Leistungsvereinbarung vorgelegen hätte. \n \nObwohl wir über den Betrag abstimmen, den wir ins Budget einstellen, geht es bei \ndiesem Punkt tatsächlich darum, ob die GPK vollständig darüber informiert wird für \nwas welche Summe ins Budget eingestellt wird. \n \n \nStadtpräsident Peter Neukomm \nIch kann die Diskussion abkürzen. Formell noch eine Korrektur: Es ist nicht der Grosse \nStadtrat, der die LV absegnen muss, sondern der Stadtrat. Der Regierungsrat und der \nStadtrat segnet die LV ab. Der Grosse Stadtrat beschliesst den Beitrag. Vor drei \nWochen waren wir noch nicht fertig mit den Verhandlungen und deshalb konnte ich in \nder GPK noch nicht alles sagen.  \n \nDann etwas zum Beitrag, der im SH POWER Marketingbudget eingestellt ist. Die GPK \nhat beschlossen, dass dieser Sponsoringbeitrag SH POWER gekürzt werden soll. Das \nfinden Sie im GPK-Bericht auf Seite 8. Natürlich kann der Grosse Stadtrat bei SH \nPOWER keine Detailkonten kürzen beim Globalbudget aber der Stadtrat geht davon \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 37 \n \n \naus, dass die GPK damit das Globalbudget insgesamt um diesen Betrag gekürzt hat. \nDer Stadtrat wird keinen Antrag auf Wiederaufnahme dieses Betrags in das \nGlobalbudget stellen. Der Betrag war im Budget eingestellt worden, als noch nicht klar \nwar, das künftig auch alle Leistungen von SH POWER über das städtische Budget \nabgewickelt werden können. Zudem wäre er nur ausgelöst worden, wenn noch eine \nSponsoringvereinbarung von SH POWER mit Stars in Town zustande gekommen \nwäre. \n \nAufgrund dieser Ausgangslage kann SH POWER ohne präjudizierende Wirkung auf \ndieses konkrete Sponsoring von Stars in Town verzichten. Da müssen Sie keinen \nzusätzlichen Antrag mehr stellen, weil wir keinen Antrag stellen, das im Budget drinnen \nzu belassen. Insofern hat sich das erledigt. Ich bitte Sie, das zur Kenntnis zu nehmen. \n \n \nSeverin Brüngger (FDP) \nWir finden das Stars in Town doch sehr wertvoll für die Stadt und unsere Fraktion \nunterstützt grundsätzlich diese Veranstaltung. Wir sehen aber auch, dieses \n«Geschmäckli», das da ist mit der Argumentation von Thomas Stamm (SVP). Ich finde \nes auch sehr schade, dass der Stadtrat die GPK nicht besser eingebunden hat. Ich \nglaube, wir werden verschieden abstimmen, obwohl das Problem jetzt vermutlich \nerledigt ist, wenn die 25’000 Franken von SH POWER nicht gesprochen werden. \n \n \nThomas Weber (SP) \nAus Sicht der SP/JUSO-Fraktion sind wir jetzt genau beim Punkt, den Matthias Frick \n(SP) einleitend erwähnt hat von der Timeline. Wir sind selbstverständlich von den \nEreignissen jetzt ein bisschen überrascht und, das ist jetzt eine persönliche \nEinschätzung, schon etwas absurd, wenn die GPK keine Details sieht, dann aber \nEinzelmitglieder kurz für dieser Debatte über den Vereinbarungsempfänger genau das \nzu sehen kriegt, was wir eigentlich in der GPK hätten sehen wollen um uns in der \nFraktion auf einen Entscheid vorzubereiten. Das Ganze wird dann noch lustiger, wenn \neinzelne Mitglieder des Rates sozusagen in Vertretung des Stadtrats Kompromisse \naushandeln und da noch Geld sparen. Ich muss Ihnen ganz ehrlich sagen, da hört für \nmich langsam aber sicher der Spass einer seriösen Debatte über diese Position auf. \nIch war bis vor wenigen Sekunden fest überzeugt, dieses Geld zu sprechen, weil ich \nglaube, dass das Stars in Town in der Stadt die Gewichtigkeit hat hier keine Kürzungen \nvorzunehmen. Aufgrund dem Verlauf dieser ganzen Angelegenheit bin ich mir aber \nnicht mehr so sicher, ob ich bei dem bleibe. Ich glaube, da spreche ich auch für die \nSP/JUSO-Fraktion. Ich glaube, da gibt es jetzt ein ziemlich gemischtes Bild. Aus \nUnterstützung für die eigentlich gute Sache Stars in Town, aber vielleicht auch ein \nbisschen Protest gegen das Vorgehen in dieser ganzen Angelegenheit, das kann so \neinfach nicht sein. \n \n \nLukas Ottiger (GLP) \nIch glaube, wir diskutieren jetzt ein bisschen am Ziel vorbei. Es geht hier um einen \nUnterstützungsbeitrag für das Festival und ich erinnere nochmals daran, das Stars in \nTown kann man gut finden, oder auch nicht, aber sehr grosse Teile der Schaffhauser \nBevölkerung schätzen diesen Anlass sehr. Gerade auch die Startrampe, das \nkostenlose Event zieht sehr viele Besucher an und gibt auch Menschen die \nMöglichkeit, die nicht über genügend Kapital verfügen, das grössere Konzept zu \nbesuchen. Jetzt, da ein Risiko zu kreieren, nur, weil formell jetzt nicht alles so supertoll \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 38 \n \n \ngelaufen ist und dann hintenherum noch eine Diskussion mit dem Veranstalter führen, \nfinde ich sehr seltsam. Eigentlich, wenn wir hier das Geld heute nicht sprechen, kann \nes sein, dass die Festivaldauer gekürzt wird oder was auch immer und dann leiden \ndiese Konsumentinnen und Konsumenten, die diesen Anlass sehr schätzen. Das \nwürde ich sehr schade finden. Wenn wir hier diesen Betrag jetzt nicht sprechen, dann \nsenden wir ein negatives Signal für dieses Festival Stars in Town aus. Das könnte \ndann den Anschein erwecken, dass der Grosse Stadtrat dieses mehrheitlich gar nicht \nwill. Ich weiss nicht, ob man dieses Signal aussenden will? Ich will es nicht und ich \ndenke, die Mehrheit will es auch nicht, also stimmen wir diesem Antrag nun \ngemeinsam zu. Besten Dank. \n \n \nThomas Stamm (SVP) \nThomas Weber (SP), jetzt siehst du, wer kompromissfähig wäre. Ich glaube wir sollten \njetzt wirklich aufpassen, dass wir das Stars in Town nicht zerreiben. Von meiner Seite \nwar es nie die Absicht, dieses Stars in Town zu schwächen oder kaputt zu machen. \nEs ging mir effektiv darum, dass der Stadtpräsident einfach stur geblieben ist und nicht \nkompromissfähig. Hier hat er einfach nicht mitgemacht, das war ja nicht das erste Mal \nund deshalb wurde es dann etwas zu einer Zerreissprobe zwischen der GPK und ihm. \nIch möchte sagen, ich habe mein gestriges Handeln transparent gemacht und habe \ndas mit dem GPK-Präsidenten kommuniziert. Er war jederzeit informiert über meine \n«Verhandlungen». Der Kompromiss kam am Schluss von Adi Brugger und nicht von \nmir. Er hat mir das angeboten und ich habe mir heute erlaubt, dies hier ins Parlament \nzu tragen. Ich hoffe jetzt wirklich, dass wir hier einen Schlussstrich ziehen können. Die \nGeschichte mit dem Stadtpräsidenten ist für mich noch nicht gegessen. Die wird \nnochmals aufs Tapet kommen, denn sein Verhalten geht so nicht. Das ist Sowjetunion \nund diese ist tot und gibt es nicht mehr. Besten Dank. \n \n \nIren Eichenberger (Grüne) \nIch muss gestehen, ich bin kein regelmässiger Besucher von Stars in Town. Ich mache \neher einen grossen Bogen um diese Kunstbauten, aber was ich toll finde ist schon die \nPublikumsbühne auf dem Fronwagplatz. Das ist wirklich ein Gewinn für die gesamte \nBevölkerung. Ich habe jetzt beim Auftritt von Thomas Stamm (SVP) Erhellung erwartet. \nEr hat uns eine Geschichte versprochen. Was ist passiert? Er bezahlt zwei Ingwertee, \naber mehr ist nicht in dieser Geschichte. Ich muss sagen, da hat mich die Erleuchtung \nrespektive die Schilderung von Thomas Weber (SP), der ein bisschen sagt, was da \neigentlich vorgefallen ist, sehr viel mehr Hintergrund gebracht. Ich meine, wer nun wie \nentscheidet, kann man getrost jeder Person selber überlassen. Ich will niemandem in \nden Rücken fallen, was mir aber vor allem an dieser Geschichte nicht gefällt und was \neben das Symptomatische ist, wir haben hier ein wahnsinniges «Gstürm». Heute habe \nich den GPK-Bericht auf meinem Tisch gefunden. Er wurde versprochen, dass er \nschriftlich verteilt wird. Bei allem Respekt vor der grossen und eiligen Arbeit der GPK, \nfinde ich, so budgetiert man nicht. Das ist nicht seriös. Ich habe keine grosse \nBereitschaft, jetzt bei diesem «Gstürm» auch noch mitzumachen und die Hand dort zu \nerheben, wo es vielleicht dem Stadtrat oder ich weiss nicht wem, gefällt. Ich behalte \nmir vor, vielleicht auch Stimmenthaltung zu drücken. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nIch habe einerseits einen Antrag vom Stadtpräsidenten Peter Neukomm vorliegen, die \n49’500 Franken wieder ins Budget aufzunehmen. Und andererseits einen Antrag von \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 39 \n \n \nThomas Stamm (SVP), den Punkt SH POWER Marketing jetzt zu behandeln. Wir \nhaben jetzt zwei Anträge vorliegen, bin mir jedoch nicht ganz sicher, ob wir den zweiten \nPunkte anhandeln können, da dies Teil vom Globalbudget ist und der Stadtrat bereits \nerwähnt hat, dass er gewillt ist, diesen Antrag nicht mehr zu stellen. \n \n \nThomas Stamm (SVP) \nIch verzichte auf meinen Antrag. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nSomit haben wir nur noch einen Antrag vom Stadtpräsidenten Peter Neukomm \nvorliegen, die 49’500 Franken wieder ins Budget aufzunehmen. Ich bitte Sie, sich in \nder weiteren Diskussion auf diesen Antrag zu fokussieren. \n \n \nUrs Tanner (parteilos) \nIch vermisse Giacobbo Müller auch, aber nicht am Dienstagabend im Grossen \nStadtrat. Jetzt haben wir eine Kompetenzdelegation. Eigentlich macht der Stadtrat die \nLV, und du Thomas Stamm (SVP) hast die LV gar nicht angesehen beim Treffen mit \nAdi Brugger, aber willst, dass wir dieser zustimmen. Viel mehr Durcheinander können \nwir heute Abend gar nicht mehr produzieren und ich dann dem Stadtpräsidenten noch \nStilnoten abgeben – der doch seit ein paar Jahrzehnten vom Volk immer wieder gut \ngewählt wird in den Grossen Stadtrat und in die Regierung – und ob das wirklich \nnotwendig ist, sehe ich nicht ganz. Ich bin heute wirklich offen, auch in Bezug auf \nSteuersenkungen, weil ich mir heute zum ersten Mal nach 25 Jahren Argumente \nanhöre. Wenn Sie aber so herauskommen, dann kann es auch ein Plus davor haben. \nBringen Sie gute Argumenten, aber irgendwelche Ingwertee Plus Argumente, die \nverfahren auch nicht am Dienstagabend. Danke. \n \n \nStadtpräsident Peter Neukomm \nIch gehe gerne mit Thomas Stamm (SVP) einen Ingwer Tee trinken um ihm zu \nerklären, warum Entwürfe von LV nicht gezeigt werden können. Das machen wir \nbilateral. Sie haben gesehen, dass der Stadtrat kompromissbereit ist. Ich bitte Sie \nnochmals, diese 49’500 Franken im Budget zu belassen und dann kommen wir ans \nZiel und haben das, was wir alle wollen. Besten Dank. \n \n \nWalter Hotz (SVP) \nEigentlich müsste Stars in Town als Privatunternehmen nicht auf Subventionen \nangewiesen sein. Aber wie es halt so ist, man schwimmt momentan im Geld. Was mich \ninteressieren würde: Im Bericht der GPK steht: Kostenerlass für Stars in Town. Für \nwas einen Kostenerlass geht es da? Geht es hier um Verbilligung von Eintrittskarten \noder um was geht es hier genau bei diesen 49’500 Franken? \n \n \nStadtpräsident Peter Neukomm \nEs geht um Gebühren und Kostenerlasse für Leistungen und Gebühren der Stadt, die \nerhoben werden müssten, die wir aber nicht erheben von Stars in Town. Zum Beispiel \nfür die Nutzung des Herrenackers, für die Nutzung des Stadttheaters, für die Nutzung \nvon Parkplätzen etc. Es sind keine Geldzahlungen, sondern es sind eigentlich Dinge, \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 40 \n \n \ndie wir korrekterweise verrechnen müssten, weil Dinge genutzt werden, die der Stadt \ngehören und die wir eigentlich nur gegen Entgelt überlassen dürften. Machen wir aber \nnicht und das sind sogenannte Kostenerlasse und nach dem Bruttoprinzip müssen wir \ndiese neuerdings ausweisen. Das war früher etwas anders. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 1): \nAntrag des Stadtrats: Die von der GPK beschlossene Kürzung um 49’500 Franken \nrückgängig zu machen und wieder ins Budget auf Konto 1201.3635.00 aufzunehmen. \n \nAntrag GPK, Kürzung belassen: 9 Stimmen \nAntrag SR, Betrag wieder ins Budget aufnehmen: 19 Stimmen \nEnthaltungen: 5 Stimmen \n \nDem Antrag des Stadtrats auf Wiederaufnahme von 49’500 Franken im Budget \nKonto 1201.3635.00 wird mit 19 : 9 Stimmen, bei 5 Enthaltungen, zugestimmt. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nBevor wir weiterfahren, gebe ich SR Daniel Preisig das Wort. Er hat die Antwort parat \nauf die zuvor von Martin Egger (FDP) gestellte Fragen. \n \n \nSR Daniel Preisig \nWir haben mit Hilfe von Finanzchef von SH POWER, Daniel Eberle, auf der Tribüne, \ndie Zahlen zusammengesucht aus der Bilanz von SH POWER per Ende 31.12.2022. \nDa sieht man, das Eigenkapital von SH POWER beträgt knapp 315 Mio. Franken. Das \nAnlagevermögen beträgt fast gleich viel, nämlich 307 Mio. Franken. Das ist die Zahl, \ndie am ehesten diesem blauen Balken auf der Folie entspricht, wobei man da sagen \nmuss, bei den blauen Balken auf der Folie haben wir nur die Immobilien, also nur die \nGrundstücke und Gebäude reingerechnet, beim Anlagevermögen von SH POWER \nvon 307 Mio. Franken ist das gesamte Anlagenvermögen enthalten. Die \nGrundaussage bleibt die gleiche. SH POWER hat wie die Stadt auch, ein erhebliches \nEigenkapital, aber der grösste Teil ist auf der Aktivseite gebunden. Soweit unsere \nAntwort und ich hoffe, diese ist zufriedenstellend. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nWenn Sie hierzu diskutieren möchten, dann bitte ich Sie, das dann am Schluss bei SH \nPOWER oder an entsprechender Stelle im Budget zu machen. \n \n \n2. Präsidialreferat (ab Seite 14 - 18) \n \nSeite Finanzstelle Referenz  \n14-18 Präsidialreferat  Bitte beachten Sie \n\ndie Änderungen im \nNovemberbrief Nr. 1 \nbis 3 \n\n17 2203 Gesamt-\nstädtischer \n\nAntrag November-\nbrief Nr. 1 \n\n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 41 \n \n \n\nPersonalaufwand \n3010.90 \nVerwaltung, \nLohnsummen-\nentwicklung \n\nErhöhung \nLohnsummen-\nentwicklung von \n3.25% auf \n3.50%.Die \nLohnsummenentwi\ncklung wird im \nRahmen der \nAntragsziffern \nfestgelegt. \n\n18 2203 Gesamt-\nstädtischer \nPersonalaufwand \n3050.90 Anteil \nSozialleistungen \nvon Lohnsummen-\nentwicklung \n\nAntrag November-\nbrief Nr. 2 (siehe \noben) \n\n  \n\n18 2203 Gesamt-\nstädtischer \nPersonalaufwand \n3091.00 Personal-\nwerbung \n\nAntrag November-\nbrief Nr. 3 \nErhöhung \nzusätzliche \nPersonalwerbung \n\n  \n\n \n \nSeite 15 \nKonto 2200 Personaldienst, Konto 3010.00 Löhne des Verwaltungs- und Betriebs-\npersonals \nSeverin Brüngger (FDP) \nIch nehme hier den Ball aus der GPK nochmals auf. Wir hatten in der GPK dazu einen \nAntrag, der relativ knapp abgelehnt wurde. Sie sehen das im GPK-Bericht auf Seite 5. \n \nMein Antrag lautet, analog dieser in der GPK: Kürzung der Besoldung (inkl. \nSozialversicherungsbeiträge) um 103’000 Franken mit dem Ziel, die Personal-\naufstockung um 0.8 FTE zu streichen. Wir haben in der GPK gelernt, dass im \nPersonaldienst momentan eine gewisse Unruhe besteht und wir von der FDP sind \nüberzeugt, dass es im Personaldienst jetzt erst einmal eine Auslegeordnung braucht. \nEs sind viel zu viele Projekte, Kurse und sonstige Sachen geplant. Wir brauchen hier \neine Konsolidierung und dann muss der Personaldienst vielleicht neu aufgestellt \nwerden und es sollte jetzt nicht einfach zusätzlich eine 80 % Stelle aufgebaut werden. \nDeshalb bin ich gespannt, ob Sie meinem Antrag folgen und diese Kürzung \nvornehmen. Wenn es dann wirklich notwendig ist und wir konsolidiert haben, dann \nkönnen wir nächstes Jahr die Stelle bewilligen. Herzlichen Dank. \n \n \nStadtpräsident Peter Neukomm \nIch bitte Sie dringend, diesen Antrag nicht zu unterstützen. Zuerst zu Unruhe. Die \nUnruhe besteht nicht mehr. Die Leitung wurde neu aufgestellt. Wir haben ein \nViererleitungsteam mit drei neuen Leuten. Es besteht keine Unruhe mehr, das kann \nich Ihnen versichern. Es geht hier bei dieser Stelle auch nicht um die Unruhe. Es geht \num den hohen Workload dieser neuen, motivierten Führungscrew. Diese Streichung \nwürde sich vehement auswirken auf den Workload, weil diese Stelle für die Entlastung \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 42 \n \n \nsehr zentral ist. Die Überlastung der Führung zeigt sich in vielen Überstunden, welche \ndazu führen, dass wir gesundheitliche Ausfälle hatten. Es geht also auch um unsere \nVerantwortung als Arbeitgeberin für die Gesundheit unserer Mitarbeitenden. Die Stelle \nübernimmt nicht nur wichtige Projektleitungen, sondern hat noch weitere, bedeutende \nAufgaben. Der aktuelle Stelleninhaber ist Stabsleiter der HR-Leiterin und kann damit \ndie HR-Leitung in allen Belangen unterstützen. \n \nDie Komplexität der HR-Aufgaben hat in den vergangenen Jahren massiv \nzugenommen. Die Bedürfnisse der Führungskräfte und Mitarbeitenden sind viel \nanspruchsvoller und heterogener geworden. \n \nDie Abteilungen und Bereiche wollen gemäss ihren Bedürfnissen betreut werden. \nDiese verschiedenen Anforderungen müssen vom HR in den Prozessen, Instrumenten \nund der Verwaltung berücksichtigt werden. Das ist sehr aufwändig. Es ist eine ständige \nGratwanderung, einerseits auf die heterogenen Bedürfnisse einzugehen und anderer-\nseits die Gleichbehandlung zu wahren. Die Ressourcen dieser Stelle werden dringend \nbenötigt, damit angefangenen Projekte, welche die Mitarbeiterzufriedenheit sowie die \nAttraktivität der Stadt als Arbeitgeberin betreffen, zeitnah zu Ende geführt werden \nkönnen. Ausserdem müssen neue Wege und Anreize gesucht werden, damit unsere \nMitarbeitenden möglichst lange bei uns bleiben. \n \nDer Stelleninhaber ist seit April 2023 befristet angestellt. Der Stadtrat hat bereits im \nHinblick auf das Budget diese Stelle auf 80% reduziert von 100%. Aktuell laufen \nwichtige Projekte, wie Umsetzung mobil-flexible Arbeiten (Nachfolge Home Office \nKonzept), Umsetzung von Massnahmen aus der Mitarbeitendenzufriedenheits-\numfrage, Change-Management Stadthausgeviert, Rekrutierung Schulleitungen, \nAusbau Social Media bzgl. neue Rekrutierungskanäle, diverse Optimierungen der HR-\nTools zur Reduktion des Aufwands der Linie und des HR, Projekte in der Berufsbildung \nwie Umsetzung der neuen Bildungsverordnung etc. Um das HR zu entlasten werden \nkeine neuen Projekte mehr initiiert, bis der Workload wieder einigermassen im Lot ist. \nDa sind wir unserer Verantwortung bewusst. \n \nIch bitte Sie dringend, diese Stelle zu belassen. Es hat auch mit der allgemeinen \nSituation im HR zu tun, dass wir aufgrund der vielen offenen Stellen, es sind über 60 \nStellen zu Zeit nicht besetzt, zusätzliche Massnahmen ergreifen müssen und \nzusätzliche Rekrutierungskanäle bespielen müssen. Das ist für die HR Beratung wie \nfür die HR Services ressourcenmässig sehr anspruchsvoll und muss mit den be-\nschiedenen Ressourcen bewältigt werden. \n \nAus all diesen Gründen bitte ich Sie, diese Stelle auf keinen Fall zu streichen. Das \nhätte massive negative Auswirkungen auf das ganze Führungsteam und damit auch \nauf die Aufrechterhaltung der Grundfunktionen des HR für die ganze Verwaltung. \nBesten Dank für Ihr Verständnis. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nIch möchte Sie bitten, beim Antrag der GPK zu bleiben. Wir haben diesen Antrag in \nder GPK bereits diskutiert und abgelehnt. \n \nEs wurde bereits vor längerer Zeit festgestellt, dass Arbeitsüberlastung ein Teil des \nProblems auf dem städtischen Personalamt ist; das wissen diejenigen, die schon \nlänger in der GPK sind. Die Anzahl Dossiers pro Mitarbeiter ist bereits heute deutlich \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 43 \n \n \nhöher als in der Privatwirtschaft, wenn ich mich richtig entsinne. \n \nHier handelt es sich um eine Regularisierung einer bestehenden Stelle. Diese Auf-\nstockung zu torpedieren würde das Problem auf dem Personalamt verschärfen, anstatt \neiner Lösung zuträglich zu sein. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 2): \nAntrag von Severin Brüngger (FDP): Kürzung der Besoldung (inkl. Sozialver-\nsicherungsbeiträge) um 103’000 Franken mit dem Ziel, die Personalaufstockung um \n0.8 FTE zu streichen auf Konto 2200.3010.00 und 2200.3050.xx \n \nAntrag GPK, Position belassen: 19 Stimmen \nAntrag Severin Brüngger (FDP), Betrag kürzen: 14 Stimmen \nEnthaltungen: 1 Stimme \n \nDer Antrag von Severin Brüngger (FDP) auf Kürzung von 103’000 Franken im \nBudget Konto 2200.3010.00 und 2200.3050.xx wird mit 19 : 14 Stimmen, bei \n1 Enthaltung, abgelehnt. \n \n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 44 \n \n \nSITZUNG NR. 20 \n \nANWESENHEITSKONTROLLE \nBevor wir zu den Zuweisungen kommen, haben wir die Anwesenheitskontrolle \ndurchzuführen. \n \nGemäss § 12 Abs. 1 des kantonalen Reglements ist zu Beginn jeder Sitzung des \nGrossen Stadtrats eine Testabstimmung durchzuführen, die zugleich als \nAnwesenheitskontrolle dient. Sollten Sie feststellen, dass Sie nicht erfasst werden, \nmelden Sie sich unverzüglich bei den Stimmenzählenden. Bitte beachten Sie, dass \nSie erst dann die Taste drücken, wenn der Countdown zu laufen beginnt. \n \nEs sind 35 Ratsmitglieder anwesend. \n(Stefan Bruderer (SP) ist für die ganze Sitzung entschuldig.) \n \n \nDETAILBERATUNG FORTSETZUNG \n \n \n2. Präsidialreferat (ab Seite 14 - 18) \n \nSeite 17 \nKonto 2201 Personalentwicklung, Konto 3090.00 Aus- und Weiterbildung des \nPersonals \nSeverin Brüngger (FDP) \nIch möchte einen Kürzungsantrag stellen. Grundsätzlich möchte man nicht bei der \nWeiterbildung des Personals sparen. Unserer Meinung nach überschiessen wir \ngewaltig und das hat auch Einfluss auf den Personaldienst, weil dies sehr viel Arbeit \ngeneriert. In der Rechnung 2022 wurde bei diesem Konto mit dem Betrag von \n477’222.54 Franken abgeschlossen. Im Budget 2023 sind 576’000 Franken eingestellt \nund fürs Jahr 2024 sind wir bei 717’000 Franken. Das ist doch sehr viel mehr. Wir \nhaben uns in der GPK darauf geeinigt, dass das Budget 2024 auf den Betrag vom \nBudget 2023 kürzen, auf 576’000 Franken. Das wäre eine Kürzung von 141’000 \nFranken. Es gab dann ein Rückkommen und diese Kürzung wurde im Anschluss \ngestrichen. Wir sind der Meinung, dass man das Personal unbedingt weiterbilden soll. \nErwachsenenbildung ist sehr wichtig, CAS machen aber es gibt eine grosse Liste von \nKursen, die wir nicht als wichtig erachten z.B. Coaching, Am Ball bleiben etc. Das Wort \n«spürsch mi, fühl mi» ist gefallen und ich denke, das Personal steht nicht unbedingt \nauf diese Kurse, deshalb möchten wir, dass der Stadtrat hier priorisiert und würden \nganz minim auf das Budget 2023, auf diese 576’000 Franken, kürzen wollen. \nHerzlichen Dank für Ihre Unterstützung. \n \n \nStadtpräsident Peter Neukomm \nIch bitte Sie, diesem Antrag nicht stattzugeben. In diesen 141’000 Franken sind, das \nhaben wir der GPK transparent gemacht, 50’000 Franken aus der Vorlage \nAttraktivierung Gesundheitsberufe. Wenn Sie jetzt diesen Betrag um 141’000 Franken \nkürzen, dann werden wir nächstes Jahr weniger Möglichkeiten für Aus- und \nWeiterbildungen haben für unsere Mitarbeitenden als vorher. Es sind Kurse, die sehr \ngeschätzt werden. Es sind keine «spürsch mi»-Kurse, im Gegenteil. Es sind auch \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 45 \n \n \nWeiterbildungen, die wichtig sind für unsere Mitarbeitenden. Laufende Weiter-\nbildungen, die dann abgesagt werden müssten und das würde einen zusätzlichen \nAufwand bringen. Es wird nicht weniger Aufwand kreiert mit diesem Aufwand, sondern \nein Mehraufwand. Ich bitte Sie, bei diesem Betrag zu bleiben. Es geht auch darum, \ndass wir unsere Mitarbeiter ständig weiterbringen, persönlich aber auch für den \nArbeitsplatz. Danke. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nAuch hier möchte ich Sie bitten, beim Antrag der GPK zu bleiben. Wir haben diesen \nAntrag in der GPK intensiv diskutiert. \n \nSeverin Brüngger (FDP) hat es erwähnt. Zuerst hat er eine Mehrheit erhalten und dann \nim Rahmen des Rückkommens wurde der Antrag wieder kassiert. \n \nWir sind mehrheitlich zum Schluss gelangt, dass wir nicht in Unkenntnis der genauen \nSachlage in den Bereich der Personalentwicklung und Weiterbildung eingreifen \nsollten. Dass dies ein schlechtes Signal wäre. Ausserdem mache ich nochmals darauf \naufmerksam, dass 50’000 Franken in dieser Position unter dem Vorbehalt der \nZustimmung zur Vorlage Attraktivierung Gesundheitsberufe steht. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 3): \nAntrag von Severin Brüngger (FDP): Kürzung des Budgetkredites um 141‘000 Franken \nauf Konto 2201.3090.00 \n \nAntrag GPK, Position belassen: 20 Stimmen \nAntrag Severin Brüngger (FDP), Betrag kürzen: 14 Stimmen \n \nDer Antrag von Severin Brüngger (FDP) auf Kürzung von 141’000 Franken im \nBudget Konto 2201.3090.00 wird mit 20 : 14 Stimmen abgelehnt. \n \n \n3. Finanzreferat (ab Seite 18 - 31) \n \nSeite Finanzstelle Referenz  \n18-31 Finanzreferat  Bitte beachten Sie die \n\nÄnderungen im \nNovemberbrief Nr. 2 \nbis 20 sowie \nim Bericht und Antrag \nder GPK Nr. 2 bis 6 \n\n22 3111 Gemeinde-\nsteuern \n4000.00 Ein-\nkommenssteuer \nnatürliche \nPersonen \n\nNovemberbrief \nNr. 4 Steuerfuss-\nsenkung auf 90% \n\n  \n\nGPK Antrag. Nr. 2 \nSteuerfusssenkung auf \n89% \n\n    \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 46 \n \n \n22 3111 Gemeinde-\n\nsteuern \n4000.10 Ein-\nkommenssteuer \nnatürliche \nPersonen \nVorjahre \n\nNovemberbrief \nNr. 5 Steuerfuss-\nsenkung auf 90% \n\n  \n\n23 3111 Gemeinde-\nsteuern \n4001.00 \nVermögenssteuer \nnatürliche \nPersonen \n\nNovemberbrief \nNr. 6 Steuerfuss-\nsenkung auf 90% \nGPK Antrag. Nr. \n3 Steuerfuss-\nsenkung auf 89% \n\n  \n\n23 3111 Gemeinde-\nsteuern \n4001.10 \nVermögenssteuer \nnatürliche \nPersonen \nVorjahre \n\nNovemberbrief \nNr. 7 Steuerfuss-\nsenkung auf \n90%  \n\n  \n\n23 3111 Gemeinde-\nsteuern \n4002.00 \nQuellensteuer \nnatürliche \nPersonen \n\nNovemberbrief \nNr. 8 Steuerfuss-\nsenkung auf 90% \nGPK Antrag. Nr. \n4 Steuerfuss-\nsenkung auf 89% \n\n  \n\n23 3111 Gemeinde-\nsteuern \n4008.00Personen\nsteuer \n\nNovemberbrief \nNr. 9 Steuerfuss-\nsenkung auf 90% \nGPK Antrag. Nr. \n5 Steuerfuss-\nsenkung auf 89% \n\n  \n\n23 3111 Gemeinde-\nsteuern \n4009.10 Übrige \ndirekte Steuer \nnatürliche \nPersonen \n\nNovemberbrief \nNr. 10 \nSteuerfuss-\nsenkung auf 90% \nGPK Antrag. Nr. \n6 Steuerfuss-\nsenkung auf 89% \n\n  \n\n23 3111 Gemeinde-\nsteuern \n4010.00 \nGewinnsteuern \njuristische \nPersonen \n\nNovemberbrief \nNr. 11 \nSteuerfuss-\nsenkung auf \n90%  \n\n  \n\n23 3111 Gemeinde-\nsteuern \n4010.10 \nGewinnsteuern \njuristische \nPersonen \n\nNovemberbrief \nNr. 12 \nSteuerfuss-\nsenkung auf \n90%  \n\n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 47 \n \n \n\nVorjahre \n23 3111 Gemeinde-\n\nsteuern \n4011.10 \nKapitalsteuern \nVorjahre \n\nNovemberbrief \nNr. 13 \nSteuerfuss-\nsenkung auf \n90%  \n\n  \n\n28 3202 Zinsen \n4980.10 \nÜbertragungen \n\nNovemberbrief \nNr. 14 Entnahme \nZins SH Power \nFremd-\nfinanzierung  \n\n  \n\n29 3220 Betrieb \nImmobilien \nFinanzvermögen \n3130.00 \nDienstleistungen \nDritter \n\nNovemberbrief \nNr. 15 Erlass \nBaurechtszins \nSummerwies  \n\n  \n\n29 3220 Betrieb \nImmobilien \nFinanzvermögen \n3160.00 Miete \nPacht Liegen-\nschaften \n\nNovemberbrief \nNr. 16 Einmalige \nEntschädigung \nSH Power f. Bau-\nrechtszins  \n\n  \n\n30 3220 Betrieb \nImmobilien \nFinanzvermögen \n4443.00 \nMarktwert-\nanpassung \nLiegenschaften \n\nNovemberbrief \nNr. 17 \nBuchgewinn \nUmwidmung \nHaus zum Ritter  \n\n  \n\n30 3220 Betrieb \nImmobilien \nFinanzvermögen \n4920.00IV Pacht, \nMieten, Be-\nnützungskosten \n\nNovemberbrief \nNr. 18 Interne \nMiete Zwischen-\nnutzung \nMühlentalstrasse \n135 für soziales \nWohnen  \n\n  \n\n30 3220 Betrieb \nImmobilien \nFinanzvermögen \n4980.10 \nÜbertragungen \n\nNovemberbrief \nNr. 19 Entnahme \neinmalige \nEntschädigung \nan SH Power f. \nBaurechtszins  \n\n  \n\n30 3300 Öffentlicher \nVerkehr \n3130.00 \nDienstleistungen \nDritter \n\nNovemberbrief \nNr. 20 \nStädtischer \nBeitrag Randen-\nbus Hemmental  \n\n  \n\n \nKeine Wortmeldungen, so beschlossen. \n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 48 \n \n \n4. Sozial- und Sicherheitsreferat (ab Seite 31 - 62)  \n \nSeite Finanzstelle Referenz  \n18-62 Sozial- und \n\nSicherheits-\nreferat \n\n Bitte beachten Sie die \nÄnderungen im \nNovemberbrief Nr. 21 \nbis 23 sowie \nim Bericht und Antrag \nder GPK Nr. 7 \n\n32 4100 Zentrale \nSozialdienste \n3631.00 Beiträge \nan Kantone und \nKonkordate \n\nNovemberbrief \nNr. 21 Erhöhung \nZahlungsaus-\nstände an \nPrämienver-\nbilligung gem. \nAngaben vom \nKanton \n\n  \n\n32 4100 Zentrale \nSozialdienste \n3633.00 Beiträge \nan öffentl. Sozial-\nversicherung \n\nNovemberbrief \nNr. 22 Weniger \nhohe Steigerung \nder Prämien-\nverbilligung \n\n  \n\n41 4150 Soziales \nWohnen \n3920.00 IV \nPacht, Mieten \n\nNovemberbrief \nNr. 23 Miete für \nMühlentalstrasse \n135 \n\n  \n\n42 4170 Quartier-\nentwicklung \n3130.00 \nDienstleistungen \nDritter \n\nGPK Antrag. Nr. \n7 Streichung \nsoziales \nKunstprojekt \n\n  \n\n \n \nSeite 42 \nKonto 4170 Quartierentwicklung, Konto 3130.00 Dienstleistungen Dritter \nSR Christine Thommen \nBetreffend Streichungsantrag der GPK zum einmaligen, sozialen Kunstprojekt. \n \nAusgangslage \nDie Quartierentwicklung und die Stadtplanung hatten in Zusammenhang mit der \ngeplanten Zwischennutzung des Walther-Bringolf-Platzes einen informellen \nGedankenaustausch mit dem Atelier für Sonderaufgaben. \n \nDas Atelier für Sonderaufgaben wird von den renommierten Konzeptkünstlern Frank \nund Patrik Riklin betrieben. Die Konzepte der beiden Künstler bewegen sich an der \nSchnittstelle von Kunst, Alltag, Wirtschaft und Gesellschaft. \n \nBeim erwähnten Gedankenaustausch ging es um Ideen für partizipative Kunst und \nPlatzgestaltung durch temporäre Interventionen. Temporäre künstlerische Aktionen \nbei der Gestaltung von Stadträumen werden als Chance gesehen, den Dialog \nzwischen den Akteuren sowie Erkenntnisgewinne zu fördern. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 49 \n \n \n \nDie Riklin-Brüder stellten bei dieser Gelegenheit ein konkretes sogenanntes «soziales \nKunstprojekt» vor, das nicht nur die Stadtplanung und die Quartierentwicklung \nüberzeugte, sondern auch den Stadtrat. \n \nDas Kunstprojekt soll mit einer ausgefallenen und überraschenden Aktion starten, \nweshalb die konkrete Projektidee und das Konzept dahinter nicht verraten werden \nkönnen. Ein weiterer Grund, warum wir es nicht verraten können, liegt darin, dass \nwenn wir es verraten und wir die Gelder nicht gesprochen bekommen, die Riklin-\nBrüder dieses Projekt nicht anderswo durchführen können, weil dann ja jeder schon \nweiss, um was es geht und dieser Überraschungsmoment dann wegfallen würde. \n \nDoch so viel lässt sich sagen \nBeim Kunstprojekt geht es um eine Intervention, die voraussichtlich rund 1.5 Jahre \ndauert und bei welcher die ganze Stadtbevölkerung, das Gewerbe, die öffentliche \nVerwaltung und auch TouristInnen eingeladen sind, teilzuhaben und mitzumachen. \n \nDie Künstler selber werden immer wieder vor Ort sein und zum Mitzumachen \nanimieren. Gleichzeitig sollen auch Komplizen und Aktionen hierzu motivieren. \n \nDas Kunstprojekt stösst Interaktionen an und bringt Menschen auf unübliche Art \nmiteinander in Kontakt. Es bietet die Chance für unübliche Begegnungen und \nGeschichten, neue Erfahrungen und alternative Sichtweisen. \n \nDas Projekt leistet einen Beitrag zur Belebung der Innenstadt, wovon auch das \nGewerbe profitieren wird. \n \nDas Projekt soll medienwirksam umgesetzt werden und Schaffhausen auf nationaler \nEbene und darüber hinaus positiv ins Rampenlicht stellen. \n \nDer Stadtrat beantragt somit, den dafür vorgesehenen Betrag wieder ins Budget 2024 \naufzunehmen. \n \n \nThomas Stamm (SVP) \nAuch hier hat Stadträtin Christine Thommen der GPK die Auskunft verweigert. Auch \ndiese Info hätte zwingend in der GPK erklärt werden müssen. Man sieht hier erneut \nden Stellenwert der GPK. Hier geht es um ein Kunstprojekt, das A 75’000 Franken \nkostet und B von der Windler Stiftung noch zusätzlich mit 25’000 Franken gesponsert \nwird. Nur schon die Idee eines 100’000 Franken teuren Kindergeburtstages ist doch \nsehr abenteuerlich und zeugt eben nicht von einer starken Bodenhaftung. \n \nIch denke, wir alle hier drin sollten uns ganz genau darüber im Klaren sein, dass wir \ndie politische Verantwortung zu tragen haben, wenn das eine Peinlichkeit wird. Dann \nwird uns das um die Ohren fliegen und das Volk wird uns fragen, ob wir vollends den \nVerstand verloren hätten. \n \nIch empfehle Ihnen, diese Geschichte definitiv zu beerdigen und beim Antrag der GPK \nzu bleiben. \n \nNun stelle ich der Sicherheitsreferentin folgende Fragen: \n\n• Wie hoch ist die Summe der Materialkosten an diesen 100’000 Franken? \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 50 \n \n \n\n• Wie hoch ist die Summe der Honorare an diese Kunstschaffenden? \n \nIch danke Ihnen für die Beantwortung. \n \n \nSR Christine Thommen \nIch kläre das sehr gerne ab und werde die richtigen Zahlen der GPK nachliefern. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nIch möchte Sie bitten, beim Antrag der GPK zu bleiben. \n \nWir haben zu diesem sozialen Kunstprojekt Fragen gestellt und Antworten erhalten. \nAllerdings wurde uns im Rahmen dieser Beantwortung klargemacht, dass man uns \nunsere Fragen nicht genau beantworten könne, weil damit das Gesamtkonzept \ngefährdet werde. \n \nWir sind in der GPK zum Schluss gelangt, dass wir in der GPK, wo wir alle unter dem \nAmtsgeheimnis stehen, durchaus gleich tief über das Projekt informiert werden \nkönnen, wie der Stadtrat, der die Aufnahme ins Budget abgesegnet hat. Wir sind der \nAnsicht, dass hier ein ähnlich gelagerter Fall wie bei der Leistungsvereinbarung für \nStars in Town vorliegt. \n \nIch gehe davon aus, dass diese Position hier im Grossen Stadtrat nicht weiter \nthematisiert worden wäre, wären wir in der GPK ebenso gut über das geplante Projekt \ninformiert worden wie der Stadtrat. \n \n \nLukas Ottiger (GLP) \nDie Interventionen der Gebrüder Riklin als Peinlichkeit zu beurteilen ist peinlich. Diese \nInterventionen sind weitherum bekannt und werden auch medial immer wieder \naufgearbeitet. Hier geht es darum, eine Belebungsaktion in der Innenstadt \ndurchzuführen und ich kann Ihnen sagen, durch die Innenstadtakteure wird genau \ndiese Belebung gewünscht. Belebung unter Einbezug aller Akteure, die da sind, der \nBewohnenden, der Bevölkerung, des Gewerbes und das ist eine Aktion, die genau das \nbewirken soll. Es dauert eineinhalb Jahre. Ein Kindergeburtstag, ich wäre nicht hier, \nwenn die Kindergeburtstage eineinhalb Jahre dauern würden. Ich würde nicht mehr \nleben. Es ist das ähnliche Thema wie bei Stars in Town? Wollen wir eine aktive \nBelebung? Soll die Stadt eine aktive Rolle spielen bei der Belebung der Innenstadt \noder soll sie das nicht tun? Wenn wir der Meinung sind, die Stadt soll das tun, soll \nVerantwortung übernehmen, soll auch Mut beweisen etwas Ungewohntes zu riskieren, \ndann sollten wir dieses Geld sprechen und ich danke, wenn Sie das unterstützen. \n \n \nNicole Herren (FDP) \nWir kaufen einmal mehr die Katze im Sack. Wenn das so ein gutes Projekt ist und alle \ndavon überzeugt sind, dann frage ich mich schon, warum wir das nicht wissen dürfen. \nIch bin nicht sehr bewandert auf diesem Gebiet und weiss nicht, wer die Gebrüder \nRiklin sind, keine Ahnung. Ich kann mir wirklich nichts darunter vorstellen und wir \nsagen zu diesen 75’000 Franken einfach okay. Wir haben keinen Plan, was uns da \nerwartet. Ich höre zum ersten Mal, und ich nehme an die GPK auch, dass das über \nMonate, Jahre oder wie auch immer gehen wird. Ich finde es vom Stadtrat \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 51 \n \n \nbeschämend, dass nicht einmal die GPK informiert wird. \n \n \nThomas Stamm (SVP) \nZu Lukas Ottiger (GLP). Ich habe explizit formuliert: Wenn das eine Peinlichkeit wird. \nIch habe diese Kunstgeschichte noch nicht als Peinlichkeit tituliert. Ich habe gesagt, \nwenn das eine Peinlichkeit wird. Soviel zur Richtigstellung. Besten Dank. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 4): \nAntrag von SR Christine Thommen: Den Betrag von 75’000 Franken wieder ins Budget \nauf Konto 4170.3130.00 aufzunehmen für das einmalige, soziale Kunstprojekt \n \nAntrag GPK, Kürzung des Betrags: 15 Stimmen \nAntrag SR Christine Thommen, Betrag wieder ins Budget aufnehmen: 16 Stimmen \nEnthaltungen: 3 Stimmen \n \nDem Antrag von SR Christine Thommen auf Wiederaufnahme von 75’000 \nFranken im Budget Konto 4170.3130.00 wird mit 16 : 15 Stimmen, bei 3 \nEnthaltungen, zugestimmt. \n \n \nSeite 45 \nKonto 4210 Stadtpolizei, Konto 3010.00 Löhne des Verwaltungs- und Betriebs-\npersonals \nTill Hardmeier (FDP) \nIch möchte diese neue Stelle streichen. Begründung: Wir haben einen Bereichsleiter, \nder soll weiterhin die Arbeit machen und wo nötig, operative Arbeiten an sein Personal \nzu delegieren. Er soll das wie bisher machen. Die Stadtpolizei ist eine Verwaltungs-\npolizei und keine Blaulichtorganisation. Es geht um statische Aufgaben, es geht um \nParkierung, Veranstaltungen, Werbung im öffentlichen Raum etc. Wenn das die \nlangjährigen Mitarbeiter nicht können, dann weiss ich nicht, was da nicht stimmt. Wir \nhaben auch nicht viele Vorlagen in diesem Bereich, dass er damit überlastet wäre, also \nlassen wir das so, wie es ist. Es braucht keinen neuen Abteilungsleiter. \n \n \nHansueli Scheck (SVP) \nIch habe eine Frage zum Kommentar bei der gleichen Position. Ich möchte wissen, \nwofür die 0.8 FTE Fachstelle Arbeitssicherheit sind. \n \n \nSR Christine Thommen \nIch spreche zuerst zur Stelle Abteilungsleitung Stadtpolizei. Ich muss etwas ausholen. \nIch habe das in der GPK bereits gemacht, aber offenbar ist das nicht bis in die \nFraktionen durchgedrungen. Um was geht es hier? Ich bitte Sie jetzt um etwas Geduld, \naber ich glaube das ist nötig, um das Ganze zu zeigen, was genau hinter dieser Stelle \nsteht. \n \nDie neu vorgesehen Abteilungsleitung Stadtpolizei steht in direktem Zusammenhang \nmit einer Reorganisation des Gemeindeführungsstabs, weshalb ich mir zunächst kurz \nAusführungen dazu erlaube. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 52 \n \n \n \nDer Gemeindeführungsstab der Stadt Schaffhausen ist das Organ, welches dafür \nverantwortlich ist, dass die Stadt Schaffhausen im Falle einer Katastrophe oder eines \nbevölkerungsschutzrelevanten Ereignisses (grossflächige Stromausfälle (Konse-\nquenzen für Wasserversorgung, Tankstellen, Ausfall Mobilfunknetz, Internet, \nBankomaten, Nahverkehr, Rechenzentren etc.), Hacker-/Cyberangriffe auf Behörden \nund kritische Infrastrukturen, Erdbeben, Gefahrgutunfall Schiene/Strasse, Brände, \nStrommangellagen, Unfall-Grossereignisse (z.B. Flugzeugabsturz über bewohntem \nGebiet), Pandemien, KKW-Unfall, Terrorangriff, Unruhen) handlungsfähig bleibt. Der \nSozial- und Sicherheitsreferentin obliegt gemäss Art. 4 des Reglements über den \nGemeindeführungsstab die Leitung des Gemeindesführungsstabes. \n \nDer Gemeindeführungsstab hat gemäss Reglement Aufgaben während und ausser-\nhalb eines Katastrophenfalles – und in diesem Sinne jederzeit – in den Bereichen \nVorsorge, Bewältigung und Regeneration zu erfüllen. \n \nDie unter «Vorsorge» aufgeführten Aufgaben dienen der Befähigung des Gemeinde-\nführungsstabes zur Umsetzung der Massnahmen während der Bewältigung eines \nbevölkerungsschutzrelevanten Ereignisses. Dies will heissen, dass ohne die Sicher-\nstellung dieser Vorsorge (insbesondere eine detaillierte Notfallplanung, Übung des \nErnstfalls und Ausbildung der involvierten Personen) auch die Bewältigung eines \nEreignisses an sich nicht gewährleistet werden kann. \n \nFür die Funktionsfähigkeit des Gemeindeführungsstabes ist der Stabschef verant-\nwortlich. Er leitet die gesamte Stabsarbeit und koordiniert die Schulung des Gemeinde-\nführungsstabs. \n \nDer aktuelle Stabschef ist Bereichsleiter und steht den Einwohnerdiensten der Stadt \nSchaffhausen vor. Diese sind in einem Katastrophenfall verantwortlich für die Aufrecht-\nerhaltung des Service Public und Anlaufstelle für die Bevölkerung. Der Bereichsleiter \nder Einwohnerdienste erfüllt seine Aufgabe als Bereichsleiter mit einem Pensum von \n100 Stellenprozenten. Die Aufgabe als Stabschef des Gemeindeführungsstabs ist in \nseinem Pflichtenheft nicht enthalten. \n  \nDer stellvertretende Stabschef ist der Bereichsleiter Sicherheit, dem die Stadtpolizei \nund die Feuerwehr der Stadt Schaffhausen unterstehen. In einem Katastrophenfall \nmuss dieser seinen Einsatzkräften vollumfänglich zur Verfügung stehen, Anordnungen \nund Entscheide treffen und direkt 31 Mitarbeitende und indirekt rund 170 Angehörige \nder Feuerwehr im Milizsystem führen. Für die Funktion als stellvertretender Stabschef \ndes Gemeindeführungsstabs sind ebenfalls keine Stellenprozente vorgesehen. \n \nBeide Bereichsleiter müssten im Ernstfall zudem die Mitglieder des Gemeinde-\nführungsstabs führen. \n \nZusammenfassend ist somit festzuhalten, dass aktuell weder dem Stabschef noch \nseinem Stellvertreter Stellenprozente zur Erfüllung ihrer Aufgaben zur Verfügung \nstehen. Insbesondere der Stabschef müsste jedoch nebst seiner Tätigkeit als \nBereichsleiter in einem Vollzeitpensum die im Reglement festgelegten Aufgaben \nerledigen wie: \n \n\n• Leitung der gesamten Stabsarbeit. \n• Koordination und Leitung der Schulung des Gemeindeführungsstabs (jährliche \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 53 \n \n \n\nWeiterbildung und jährliche Übung). \n• Erlass permanenter Weisungen für den Betrieb des Stabs. \n• Erstellung und Nachführung der Notfallplanung. \n\n \nDiese Aufgaben sind alle ausserhalb eines Ernstfalls zu erledigen und konnten – seit \nich im Amt bin – nicht erledigt werden. Insbesondere fanden z.B. keine jährlichen \nÜbungen oder Weiterbildungen statt. \n \nIn einem Ernstfall, so haben es die zwei Jahre andauernde Corona-Pandemie aber \nauch die drohende Energiemangellage gezeigt, fallen zumindest phasenweise laufend \nzusätzliche Aufgaben an (Beschaffung Schutzmaterial, Koordination mit Kanton und \nBund, Informationsbeschaffung und -weitergabe, Beratung Stadtrat, gegenseitige \nOrientierung und Zusammenarbeit zwischen der kantonalen Führungsorganisation \nund den benachbarten Gemeindeführungsorganen, Ansprechperson für alle Kader-\nmitarbeitenden der Stadt etc.). \n \nDass ein Katastrophenfall, wie auch immer geartet, Realität werden kann, haben die \nJahre 2020 bis 2022 eindrücklich gezeigt. Auch Cyberangriffe auf Spitäler, Unter-\nnehmen und Gemeinden nehmen schweizweit an Häufigkeit zu. Stromausfälle und \nStromengpässe und damit verbundene Ausfälle kritischer Infrastrukturen sind \nrealistische Szenarien. \n \nDie Pandemie hat gezeigt, dass eine Beanspruchung eines Bereichsleiters, welcher \nbereits in seiner angestammten Aufgabe in einem Vollzeitpensum arbeitet, mit allen \nAufgaben eines Stabschefs nicht zumutbar ist und in der Corona-Pandemie und auch \nwährend der drohenden Energiemangellage nur darum funktioniert hat, weil dieser \neine Belastung weit über das normale Mass hinaus in Kauf genommen und \nüberdurchschnittliche Verantwortung übernommen hat. \n \nEs ist jedoch nicht zu verantworten, die Führung eines Gemeindeführungsstabs als \nmittelgrosse Stadt zu vernachlässigen. Haftpflichtrechtliche, strafrechtliche und \nethische-moralische Verantwortlichkeiten nach einem Ernstfall sind realistische \nKonsequenzen. Eine Organisation und Umsetzung wie die vorliegende weist \ngravierende Mängel auf, welche bei Schäden zum Nachteil von Menschen, Tieren und \nSachen den Verantwortlichen angelastet werden können. Im Hinblick auf die Heraus-\nforderungen der Zukunft müssen diese Aufgaben und Abläufe professioneller \numgesetzt werden. \n \nIm November 2022 gab der jetzige Stabschef des Gemeindeführungsstabs mir \ngegenüber seinen Rücktritt aus dieser Funktion per 30. Juni 2023, erklärte sich indes \nmir gegenüber bereit, die Funktion noch bis Ende 2023 auszuüben. \n \nIch lasse das mal so stehen und komme zur Reorganisation Bereich Sicherheit. \n \nUnabhängig von der neuen Ausgestaltung des Gemeindeführungsstabs wurde auch \neine Reorganisation des 31 Mitarbeitende (31 FTE) umfassenden Bereichs Sicherheit \ngeprüft. Grund dafür ist die zurzeit unzweckmässige Organisation des Bereichs mit \nzwei Abteilungen zu je 15 (15 FTE Stadtpolizei) und 16 (16 FTE Feuerwehr) \nMitarbeitenden, aber nur einem Abteilungsleitenden (Abteilung Feuerwehr mit dem \nFeuerwehrkommandanten). \n \nSo ist die Bereichsleitung Sicherheit im operativen Tagesgeschäft der Abteilung \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 54 \n \n \nStadtpolizei sehr stark eingebunden und kann den steigenden Anforderungen an die \nBereichsführung (Personalführung, Ausarbeitung von Konzepten und Grundlagen, \nVorbereitung von Stadtratsgeschäften, Leitung von Projekten und hohe Anforder-\nungen im Kommunikationsbereich) nicht mehr entsprechend nachkommen. Grund \ndafür ist unter anderem auch die Zunahme von Aufgaben, welche der Stadtpolizei \nzugerechnet werden, sowie deren steigende Komplexität. \n \nSo stieg die Anzahl an Bewilligungsverfahren an und die Bearbeitung jedes einzelnen \nGesuches nimmt aufgrund des gestiegenen Betreuungsaufwandes laufend mehr Zeit \nin Anspruch. Zusätzlich sind die Bewilligungsbehörden zunehmend einem Spannungs-\nfeld zwischen den unterschiedlichen Anspruchsgruppen ausgesetzt, was in jedem \nEinzelfall einer sorgfältigen und entsprechend zeitaufwändigen Abwägung bedarf. \n \nAuch der Koordinations- und Absprachebedarf innerhalb der Verwaltung (Stadt und \nKanton) hat in den vergangenen Jahren zugenommen. Aufgrund neuer Vorgaben \nwerden die Abläufe laufend komplexer und zeitintensiver (Bsp. Gesuche Kostenerlass, \nVorgaben Naturschutz, Einführung Mehrwegkonzept, Verkehrskonzepte, Sicherheits-\nfragen etc.). So müssen bei der Bewilligung grösserer Veranstaltungen unter-\nschiedliche Auflagen mit den Veranstaltern vorbesprochen und schlussendlich auch \nüberprüft werden. \n \nAufgrund der veränderten Bedrohungslage in Europa wird zudem bei Veranstaltungen \nein im Gegensatz zu früher aufwändigeres Sicherheitskonzept verlangt, sodass \nVeranstaltungen entsprechend geplant und mit zusätzlichen Massnahmen begleitet \nwerden müssen. Gleichzeitig sollen Besuchende möglichst wenig eingeschränkt \nwerden. \n \nDer Informationsbedarf der Bevölkerung hat ebenfalls spürbar zugenommen und die \nKommunikation mit dieser ist zeitintensiver und anspruchsvoller geworden. Dies zeigt \nsich unter anderem auch in der Tatsache, dass die telefonischen Anfragen bei der \nStadtpolizei in den vergangenen Jahren stetig und markant zugenommen haben. \n \nMit dem Bevölkerungswachstum stiegen auch der Motorfahrzeugbestand und die \nVerkehrsbelastung kontinuierlich an. Waren 2012 noch 63’924 Fahrzeuge im Kanton \nSchaffhausen immatrikuliert, waren es 2021 bereits 75’477. Der Bestand an \nFahrzeugen hat sich damit innert 10 Jahren um beinahe 20% erhöht. Die Aus-\nwirkungen zeigen sich vor allem in den stadtnahen Quartieren. Hier steigt der \nParkierungsdruck durch Pendlerinnen und Pendler, weshalb die Stadtpolizei in engem \nKontakt mit Vertretenden der Quartiervereine stehen muss, um massgeschneiderte \nLösungen auszuarbeiten. In den letzten Jahren mussten zudem auch die Kontrollen \ndes ruhenden Verkehrs in den Quartieren aufgrund steigender Beschwerden aus der \nBevölkerung intensiviert werden. Hier ist keine Entspannung der Situation in Sicht, \nvielmehr wird sich diese in den kommenden Jahren noch verschärfen. \n \nDurch die Ausweitung der gebührenpflichtigen Parkplätze auf der Breite und am Lindli \n(rund 410 zusätzliche gebührenpflichtige Parkplätze) ist der Kontrollaufwand auch in \ndiesem Bereich massiv angestiegen. \n \nDiese vielfältigen Aufgaben werden seit der letzten Personalanpassung im Jahre 2016 \nmit dem gleichen Personalbestand von 15 Mitarbeitenden bewältigt. An dieser Stelle \nsei darauf hingewiesen werden, dass der Personalbestand bei der Stadtpolizei in den \nJahren 2005 bis 2010 im Schnitt 17 und damit 2 Mitarbeitende mehr betrug. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 55 \n \n \n \nNebst den in der Einleitung bereits erwähnten Aufgaben ist der Bereichsleiter Sicher-\nheit in verschiedenen Gremien und Arbeitsgruppen engagiert. So führt er die \nArbeitsgruppe Videoüberwachung, ist Mitglied der Arbeitsgruppe Licht, koordiniert die \nArbeitsgruppe Wohnen und Nachtleben in der Altstadt, ist Mitglied in der \nFachkommission Berufsbildung und wird aufgrund der vielen Schnittstellen oft \nbereichsübergreifend in anderen Arbeitsgruppen eingesetzt. \n \nSo, nun führe ich die Ausführungen zur Lage des Gemeindeführungsstabs und des \nBereiches Sicherheit zusammen. \n \nDer neue Stabschef des Gemeindeführungsstabs ist inskünftig idealerweise im \ngleichen Referat wie der Sicherheitsreferent bzw. die Sicherheitsreferentin angestellt, \nund zwar in der Funktion als Bereichsleiter Sicherheit. Damit ist die klare \nWeisungsbefugnis des Sicherheitsreferenten bzw. der Sicherheitsreferentin gegeben \nund die Aufgabe des Stabschefs Gemeindeführungsstab kann personenunabhängig \nimmer durch den jeweiligen Bereichsleiter Sicherheit besetzt werden, der aufgrund \nseiner Hauptaufgaben fachlich ein geeignetes Profil auch als Stabschef Gemeinde-\nführungsstab aufweist. \n \nDie vergangenen Jahre haben gezeigt, dass die Aufgabe des Stabschefs Gemeinde-\nführungsstab je nach Lageentwicklung sehr zeitaufwändig sein kann. Auch ausserhalb \nvon bevölkerungsschutzrelevanten Ereignissen hat der Stabschef laufend diverse \nAufgaben im Bereich der Vorsorge zu erfüllen. Der Bereichsleiter Sicherheit soll daher \nbei der Übernahme dieser Funktion von den Aufgaben der direkten Führung der \nStadtpolizei entlastet werden. Durch diese ohnehin notwendige Reorganisation des \nBereichs Sicherheit mit dem Wegfall der direkten Führung der Mitarbeitenden \nStadtpolizei können inskünftig für die Aufgaben des Stabschefs des Gemeinde-\nführungsstabs 20% aufgewendet werden. Dieser Umfang erscheint auch gemäss \nEinschätzung und Erfahrung des bisherigen Stabschefs notwendig, um die \naufgezeigten, vielfältigen Aufgaben so erfüllen zu können, dass die Stadt \nSchaffhausen über einen funktionierenden Gemeindeführungsstab verfügt und im \nFalle einer Katastrophe oder eines bevölkerungsschutzrelevanten Ereignisses \nhandlungsfähig bleibt. \n \nDie neu zu schaffende Funktion des Abteilungsleiters bzw. der Abteilungsleiterin \nStadtpolizei mit einem Pensum von 80% soll die Leitung der Abteilung sowie das \noperative Geschäft mit seinen vielfältigen Facetten übernehmen. Durch seine bzw. ihre \nArbeit vor Ort und nahe bei den Mitarbeitenden kann er bzw. sie direkten Einfluss auf \ndie Erfüllung der folgenden Aufgaben und Ziele nehmen: \n \n\n• Umsetzung des gesetzlichen Auftrages. \n• Selbständige Bearbeitung vorhandener Problemfelder und Schwerpunkte. \n• Steigerung der präventiven Polizeiarbeit in der Altstadt und den Aussen-\n\nquartieren. \n• Verbesserung des subjektiven Sicherheitsempfindens der Stadtbevölkerung. \n• Regelmässiger und persönlicher Kontakt mit der Bevölkerung. \n• Reaktion auf veränderte Sicherheitslage. \n• Direkte Einflussnahme auf die Polizeiarbeit und das Qualitätsmanagement. \n\n \nDie direkte Führung ermöglicht eine entsprechende Prioritätensetzung und \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 56 \n \n \nSchwerpunktbildung im Tagesgeschäft. So können die Mitarbeitenden entlastet \nwerden und sich optimal auf die Aufgabenerfüllung konzentrieren. Der Hauptauftrag \n«Aufrechterhaltung der öffentlichen Sicherheit, Ruhe und Ordnung» und die \nWeiterführung der Strategie, den Bereich Sicherheit und öffentlicher Raum bei der \nBevölkerung als bürgerfreundlichen Dienstleister sowie als starken Partner der \nSchaffhauser Polizei zu positionieren, kann durch den Abteilungsleiter Stadtpolizei \numgesetzt werden. Hierfür wird er auch im Alltagsgeschäft auf der Strasse im Einsatz \nstehen und die Führungskräfte und Mitarbeitenden unterstützen. Ebenfalls soll das \nStellenprofil des neu zu schaffenden Abteilungsleiters Stadtpolizei um die Funktion des \nstellvertretenden Stabschefs des Gemeindeführungsstabs mit einem Pensum von 5 % \nergänzt werden. \n \nMit den ausgeführten organisatorischen Änderungen im Bereich des Gemeinde-\nführungsstabs und der Gutheissung der dafür notwendigen Stellenprozente wird ein \nfunktionierender Gemeindeführungsstab in der Stadt Schaffhausen sichergestellt. \nDamit kommen der Stadtrat und das Parlament ihrer Verantwortung im Falle einer \nKatastrophe oder eines bevölkerungsschutzrelevanten Ereignisses nach. Mit der \ndargelegten Reorganisation des Bereichs Sicherheit bzw. der Schaffung einer \nAbteilungsleitung Stadtpolizei wird eine adäquate, zweckmässige und damit den \nEinwohnenden direkt zu Gute kommende Organisation der Stadtpolizei sichergestellt. \n \nIn diesem Sinne beantrage ich Ihnen, diese Position nicht zu streichen. \n \nZur Frage von Hansueli Scheck (SVP) betreffend Fachstelle Arbeitssicherheit. Im \nZusammenhang mit dem neuen Stadthausgeviert kam man zum Bewusstsein, dass \nman nicht über ein detailliertes Konzept zur betrieblichen Sicherheit der Verwaltungs-\neinheiten und der Liegenschaften verfügt. Die Grundlagen bezüglich Verant-\nwortungen, Kompetenzen, Prozesse und Strukturen fehlen, welche die Erfüllung der \nAufgaben rund um die betriebliche Sicherheit gewährleisten können. Man hat dann für \ndas Stadthausgeviert etwas erstellt, hat aber gleichzeitig gesagt, dass es sinnvoll wäre \nin der ganzen Stadt die betriebliche Sicherheit sicherzustellen. Der Stadtrat hat dann \neine entsprechende Strategie erlassen mit den Oberzielen und was festzuhalten ist, \nwie die Verantwortlichkeiten zu regeln sind, wie auch hier Sicherheitsverantwortliche \nregelmässig geschult werden, damit man in den Gebäuden jeweils weiss, was \npassiert, wenn es brennt, wenn ein Amoklauf ist etc. Damit diese Funktion \nwahrgenommen werden kann, soll es diese Fachstelle Arbeitssicherheit geben, die \nebenfalls dem Bereichsleiter Sicherheit untersteht. Auch das ist noch eine zusätzliche \nAufgabe, die dann die Verwaltung und die Schulen managt bezüglich der betrieblichen \nSicherheit und so ist diese gewährleistet. Besten Dank. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nIch möchte an dieser Stelle die Gelegenheit nochmals wahrnehmen und auch die \nExekutivmitglieder auf Art. 40 Abs. 3 unserer GO aufmerksam machen: «Wer spricht \nsoll bei der Sache bleiben, Schriftdeutsch sprechen und sich der Kürze befleissigen.» \nDanke vielmals für die entsprechende Umsetzung. \n \nDer Finanzreferent Daniel Preisig und Ralph Kolb haben mir zwischenzeitlich die \nZahlen zu diesem Antrag berechnet. Der Antrag lautet auf Streichung 1 FTE Stelle d.h. \nin Zahlen, wenn Sie dem Antrag von Till Hardmeier (FDP) folgen würden, dass sich \ndie Kontoposition 4210.3010.00 Löhne des Verwaltungs- und Betriebspersonals um \n83’000 Franken und die Kontopositionen mit den Sozialleistungen um 18’300 Franken \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 57 \n \n \nreduzieren. Die Höhe ist daraufhin zurückzuführen, dass diese Stelle erst ab Mai 2024 \nbesetzt würde. Deshalb ist dieser Betrag etwas kleiner als sonst üblich für diese \nFunktionsstufe. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 5): \nAntrag von Till Hardmeier (FDP): Streichung der Stelle 1 FTE Abteilungsleitung. \n \nAntrag Budget 2024: 20 Stimmen \nAntrag Till Hardmeier (FDP): 15 Stimmen \n \nDer Antrag von Till Hardmeier (FDP) auf Streichung der Stelle 1 FTE Abteilungs-\nleitung wird mit 20 : 15 Stimmen abgelehnt.  \n \n \nNicole Herren (FDP) \nIch beantrage Rückkommen auf die Seite 42, Konto 4170 Quartierentwicklung, Konto \n3130.00 Dienstleistungen Dritter, einmaliges soziales Kunstprojekt 75’000 Franken. \nIch finde es äusserst störend, wenn der GPK-Präsident an der Abstimmung nicht \nteilnimmt. Ich beantrage Wiederholung der Abstimmung. Es hat eine Person zu wenig \nabgestimmt und ich bitte den Ratspräsidenten zukünftig darauf zu achten, dass es eine \nKomplettabstimmung gibt, wo sich alle Anwesenden melden. Es kann nicht sein, dass \nder GPK-Präsident am Schluss sagt: «Ich hätte mich enthalten.» So machen wir keine \nAbstimmungen. \n \n \nRückkommensantrag (Abstimmung Nr. 6) zur Abstimmung Nr. 4: \nZustimmung: 20 Stimmen \nAblehnung: 14 Stimmen \nEnthaltungen: 1 Stimme \n \nDem Rückkommensantrag von Nicole Herren (FDP) wird mit 20 : 14 Stimmen, bei \n1 Enthaltung, zugestimmt. Somit stimmen wir erneut über die Position \n4170.3130.00 ab. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 7) - Wiederholung: \nAntrag von SR Christine Thommen: Den Betrag von 75’000 Franken wieder ins Budget \nauf Konto 4170.3130.00 aufzunehmen für das einmalige, soziale Kunstprojekt \n \nAntrag GPK, Kürzung des Betrags: 15 Stimmen \nAntrag SR Christine Thommen, Betrag wieder ins Budget aufnehmen: 16 Stimmen \nEnthaltungen: 4 Stimmen \n \nDem Antrag von SR Christine Thommen auf Wiederaufnahme von 75’000 Fran-\nken im Budget Konto 4170.3130.00 wird mit 16 : 15 Stimmen, bei 4 Enthaltungen, \nzugestimmt. \n \n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 58 \n \n \n \n5. Bildungsreferat (ab Seite 62 - 94)  \n \nSeite Finanzstelle Referenz  \n62-94 Bildungsreferat  Bitte beachten \n\nSie die \nÄnderungen im \nNovemberbrief \nNr. 24 bis 65. \nDie Änderungen \nhaben teilweise \nauch Einfluss auf \nVerpflichtungskre\ndite der Erfolgs-\nrechnung auf den \nSeiten 114 bis \n118. \n\n64 5110 Schulen \n3020.03 Löhne \nOrientierungsschul\nen inkl. Soz.L \n\nNovemberbrief Nr. \n24-28 Korrektur \nVER00049 \nSchulführung 2025 \ninfolge \nDoppelerfassung \n\n  \n\n65 5110 Schulen \n3130.00 \nDienstleistungen \nDritter \n\nNovemberbrief Nr. \n29 Korrektur \nVER00050 \nEinführung \ngeleiteter Schulen \ninfolge \nDoppelerfassung \n\n  \n\n65 5110 Schulen \n3132.00 Honorare \nexterne Berater \n\nNovemberbrief Nr. \n30 Projektauftrag \nsonderpädagogisc\nhes Angebot \n\n  \n\n65 5110 Schulen \n3611.00 \nEntschädigung an \nKantone und \nKonkordate \n\nNovemberbrief Nr. \n31 Temporäre \nLohnerhöhung 3% \ngem. Kanton für \nhomogene Berufe \nu. Lohnsummen-\nentwicklung von \n0.5 auf 1.5% \n\n  \n\n67 5120 Betrieb \nSchulanlagen \n3144.00Unterhalt \nHochbauten \n\nNovemberbrief Nr. \n32 Provisorium \nAlpenblick \n\n  \n\n67 5120 Betrieb \nSchulanlagen \n3160.00 \nMieten \nLiegenschaften \n\nNovemberbrief Nr. \n33 Miete für \nProvisorium \nAlpenblick \n\n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 59 \n \n \n71 5202 Quartier-\n\nleitungen Breite \nHemmental \n3010.00 Löhne \ninkl. Soz.L \n\nNovemberbrief Nr. \n34-39 Eröffnung \nKinderhort \nBreitepark \n\n  \n\n72 5202 Quartier-\nleitungen Breite \nHemmental \n3090.00 \nWeiterbildung bis \n4232 \nElternbeiträge \n\nNovemberbrief Nr. \n40-58 Sach-\naufwand und \nErtrag anlässlich \nEröffnung Kinder-\nhort Breitepark \n\n  \n\n89 5501 Kultur-\nförderung \n3636.00 Beiträge \nprivate \nOrganisationen \n\nNovemberbrief Nr. \n59 Vorbereitung \nund Durchführung \nSchaffhauser \nKulturtage 2025 \n\n  \n\n92 5600 Stadtarchiv \n3010.00 Löhne \ninkl. Soz.L \n\nNovemberbrief Nr. \n60-65 Temporäre \nZusatzressourcen \n\n  \n\n  \nKeine Wortmeldungen, so beschlossen. \n \n \n6. Baureferat (ab Seite 94 - 112)  \n \nSeite Finanzstelle Referenz  \n94-112 Baureferat  Bitte beachten \n\nSie die \nÄnderungen im \nNovemberbrief \nNr. 66 bis 72 \nsowie im Bericht \nund Antrag der \nGPK Nr. 8. \nDie Änderungen \nhaben teilweise \nauch Einfluss auf \nVerpflichtungskre\ndite der \nErfolgsrechnung \nauf den Seiten \n114 bis 118. \n\n95 6100 Stadtplanung \n3132.00 Honorare \nexterne Berater \n\nNovemberbrief Nr. \n66 Koreferat \nProjekt Engpass-\nbeseitigung A4 und \nEntwicklung \nTransformationsge\nbiet Gruben mit \nprivaten \n\n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 60 \n \n \n\nEigentümern GPK \nAntrag. Nr. 8 \nStreichung \nBeiträge Pro Velo \n\n97 6200 Bau und \nUnterhalt \nVerwaltungsvermö\ngen \n3132.00 Honorare \nexterne Berater \n\nNovemberbrief Nr. \n67 Prüfung \nHitzeschutzmassn\nahmen \n\n  \n\n97 6200 Bau und \nUnterhalt \nVerwaltungsvermö\ngen \n4894.02 Entnahme \nKlimareserve \n\nNovemberbrief Nr. \n68 Entnahme \nPrüfung \nHitzeschutz-\nmassnahmen \n\n  \n\n101 6300 Stabstelle \nTiefbau \n3131.00 \nPlanungen und \nProjektierungen \n\nNovemberbrief Nr. \n69 Aufwertung \nSchwesterngasse \nund Erhöhung \nKredit Aufwertung \nRosenbergachse \n\n  \n\n112 6998.005 \nWohnraumentwickl\nungsfonds \n3980.10 \nÜbertragung an \nErfolgsrechnung \n\nNovemberbrief Nr. \n70 Entnahme für \nNeubau Werkhof \nSH Power  \n\n  \n\n112 6998.005 \nWohnraumentwickl\nungsfonds \n901x.xx Abschluss \nSpezialfinanzierun\ng \n\nNovemberbrief Nr. \n71+72 Korrektur \nAbschluss Fonds  \n\n  \n\n \n \nSeite 95 \nKonto 6100 Stadtplanung, Konto 3132.00 Honorare externe Berater, Gutachter, \nFachexperten etc. \nSR Dr. Katrin Bernath \nGerne nehme ich im Namen des Stadtrats zu den beiden Anträgen zur Kürzung von \nProjektbeiträgen Stellung. \n \nEinleitend einige allgemeine Hinweise: \nDer Grosse Stadtrat hat sich für eine Verdoppelung des Veloverkehrs im Zeitraum von \n10 Jahren ausgesprochen. Der Stadtrat hat das Ziel in das Gesamtverkehrskonzept \naufgenommen. Massnahmen zur Erreichung dieses Ziels betreffen zum einen die \nVerbesserung der Infrastruktur. Dies sind zeit- und kostenintensive Projekte. Zum \nanderen sollen auch niederschwellige Massnahmen umgesetzt werden. \n \nDie Stadt Schaffhausen arbeitet bei der Umsetzung von Projekten gerne mit Partnern \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 61 \n \n \nzusammen. So können wir von Synergien profitieren und müssen nicht alles neu \nerfinden. Im Verkehrsbereich setzen wir z.B. aktuell Projekte in Zusammenarbeit mit \ndem TCS und mit Pro Velo um. \n \nZur Velobörse \nDie Velobörse in der Stadt Schaffhausen wird seit vielen Jahren von Pro Velo \nSchaffhausen in Zusammenarbeit mit der Stadt Schaffhausen durchgeführt. Während \nin der Vergangenheit städtische Leistungen nicht verrechnet wurden, werden diese \nheute in Rechnung gestellt. \n \nDer städtische Beitrag an die Velobörse wird bereits seit über 10 Jahren geleistet. Er \nlag früher bei 1’200 Franken bis 1’500 Franken jährlich. Im Jahr 2022 wurde der Betrag \nauf 2’000 Franken erhöht, weil Pro Velo neu rund 900 Franken für Leistungen der \nStadtpolizei bezahlen muss. Der Netto-Beitrag ist damit geringer als früher. \n \nWarum unterstützt die Stadt die Velobörse? Der Wiederverkauf von gebrauchten Velos \nist ein Vorzeigeprojekt bezüglich Nachhaltigkeit; wirtschaftlich, sozial und ökologisch. \nViele Familien profitieren davon. \n \nEine Velobörse ist für unsere Stadt wichtig, wenn Pro Velo dies nicht organisieren \nwürde, müssten wir andere Partner suchen oder als Stadt das selber auf die Beine \nstellen – was sicher mit höheren Kosten verbunden wäre. \n \nDeshalb beantrage ich im Namen des Stadtrats den Beitrag für die Velobörse \nwieder aufzunehmen. \n \nEs ist ein überzeugendes Projekt und insbesondere für Familien ein wichtiges \nAngebot. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nAuch hier möchte ich Sie bitten, beim Antrag der GPK zu bleiben. Auch diese Position \nhaben wir in der GPK bereits diskutiert und es wurden Fragen im Rahmen des \nFragenkatalogs dazu gestellt. \n \nWir sind zum Schluss gelangt, dass es nicht sinnvoll ist, einen anscheinend \ngewinnbringenden Anlass wie die Velobörse von Pro Velo Schaffhausen zu \nsubventionieren. Die Mehrheit ist der Ansicht, dass diese Velobörse auch ohne diesen \nBeitrag durchgeführt wird. \n \n \nSeverin Brüngger (FDP) \nDie FDP-Fraktion möchte den Antrag der GPK unterstützen. Es ist nicht Auftrag der \nStadt, diesen privaten Verein Pro Velo über Jahre zu unterstützen. Man kann über eine \nAnschubfinanzierung sprechen. Diese 2’000 Franken sind sicher nicht match-\nentscheidend. Es geht darum, dass man dieses Vöglein fliegen lässt und diese \n2’000 Franken sind nicht nötig. Es ist nicht viel Geld, aber es ist einfach nicht die \nAufgabe der Stadt, diese Organisation zu finanzieren. Ich könnte gleichwohl im \nTennisclub eine Börse mit Tennisrackets anbieten und dafür von der Stadt Geld \nverlangen. Gleiches gilt übrigens für die Cyclomania. Das ist dieser Velowettbewerb \nund der kostet 17’000 Franken. Das ist eine riesen Cash Cow von Pro Velo. Die haben \nmal eine App entwickelt und jetzt bezahlen viele linke Städte und Gemeinden tausende \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 62 \n \n \nvon Franken an Pro Velo und die App läuft und läuft. Da haben ein paar duzend \nPersonen mitgemacht, als ob diese sonst nicht Velofahren würden. Ich bitte Sie, beide \nBeträge, 2’000 Franken und 17’000 Franken, zu streichen. Es ist nicht unsere Aufgabe. \n \n \nChristoph Hak (GLP) \nIch muss an dieser Stelle anmerken, dass ich selbst jeweils an diesem Anlass als \nHelfer im Einsatz bin. Ich mache dies, wie auch die anderen 54 Helferinnen und Helfer, \nfür «Gottes Lohn» – respektive ein Bier und einen Apéro. Ich mache das nicht, weil es \nmir langweilig ist am Freitagnachmittag und am Samstagmorgen und auch nicht, weil \nich eine neue Freundin suche, sondern weil die Velobörse eine gute Sache ist. \n \n1. Für Menschen mit Kindern: Man kann natürlich jedes Jahr ein neues \n\nChina-Schrott-Fahrrad für wenig Geld im OBI, Landi oder Jumbo kaufen. Das kann \nman dann auch Ende Saison wegschmeissen, weil es eben nicht günstig, sondern \nbillig war. Oder man kauft ein gutes Qualitätsrad an der Velobörse und im nächsten \noder übernächsten Jahr (wenn es zu klein ist) bringt man es wieder an die Börse, \nbekommt ein Teil des Geldes zurück und kauft ein grösseres Modell. Das \nvermeidet Abfall und entlastet das Familienbudget. So hat unsere Familie \nmehrfach profitiert und darum helfe ich seit einigen Jahren gerne mit. \n\n \n2. Für Menschen mit kleinem Budget: Schülerinnen und Schüler, Studentinnen und \n\nStudenten, Lernende, oder Menschen die aus anderen Gründen finanziell nicht \nauf Rosen gebettet sind, haben an der Velobörse die Möglichkeit ein gutes und \ngünstiges Fahrrad zu erwerben, welches an einem anderen Ort nicht mehr \ngebraucht wird. Auch hier gäbe es die Alternative mit dem China-Schrott, aber ein \nFahrrad, das nach zweimal im Regen stehen zu rosten beginnt und nach kürzester \nZeit nicht mehr repariert werden kann, ist keine Alternative und diesen Fehler ein \nsolches Gerät zu kaufen, macht jeder normale Mensch nur einmal! \n\n \nWie gesagt, finde ich die Velobörse eine tolle Sache. Hier leisten zirka 55 freiwillige \nHelferinnen und Helfer wertvolle Arbeit, im Umfang von mehr als 500 Mannstunden für \ndas Gemeinwesen. Klar profitiert Pro Velo von diesem Anlass – genau wie andere \nVereine auch von Anlässen profitieren. Diese 2’000 Franken entsprechen jedoch nicht \ndem Betrag, den Pro Velo wiederum an die Stadt für Markierung und Signalisation und \nfür den Mehraufwand der KSS bezahlt. Diese 2’000 Franken sind für dieses Budget \nein Klacks und für mich unverständlich, dass wir wichtigeres zu tun hätten, als über \nsolch kleine Beiträge zu diskutieren. \n \nEine Cash Cow ist die Velobörse nicht, ganz im Gegenteil. Das kann man nur \nbewerkstelligen mit über 50 freiwilligen Helferinnen und Helfern. Es bleibt ein kleiner \nBetrag für Pro Velo übrig. \n \n \nUrs Tanner (parteilos) \nWir haben ein Viertel-Milliarden-Haushalt. Wir haben 14 Mio. Franken besser \nabgeschnitten als budgetiert, was mich sehr freut. Wir haben 75’000 eingelöste Autos \nin unserem schönen Kanton. Diese Unterstützung der 2’000 Franken macht im Sinne \nder Baureferentin durchaus Sinn, auch wenn sie symbolisch ist. Stimmen Sie diesem \nzu. Jedes Velo mehr auf den Strassen macht Sinn. Wir werden das verkraften. \n \n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 63 \n \n \nSeverin Brüngger (FDP) \nSie verstehen es beide nicht, Herr Hak und Herr Tanner. Es geht nicht um das Geld. \nEs geht darum, dass es ein gesellschaftliches Engagement ist, das finde ich super. Ich \napplaudiere dafür, viel mehr Menschen müssten das machen. Ich finde die Velobörse \nsuper und gratuliere dazu. Es geht aber darum, dass der Staat hier eingreift, obwohl \ndas die Leute aus eigenem Antrieb mit ihrem privaten Verein machen. Es ist blöd, \nwenn der Staat hier Geld verteilt, je nach seinem Gutdünken. Es geht ums Prinzip, \ndass der Staat die Leute selber machen lassen soll. Das ist ein liberales Grundprinzip. \n \n \nLukas Ottiger (GLP) \nIch versuche erneut, die Diskussion etwas einzuordnen. Hier schweifen wir etwas von \neinem Detailthema ab. Ich weiss, dass etliche kantonale Turnfeste von den \nGemeinden unterstützt werden mit Beträgen. Da wird auch Gratisarbeit durch die \nTurnvereine geleistet, aber die Turnvereine verdienen mit den Turnfesten auch Geld \nmit der Gastronomie etc. Das Vereinsleben gehört zu unserer Kultur. Man organisiert \nAngebote, die eine Nachfrage haben. Man generiert für den Verein etwas Geld. Die \nGrümpelturniere rentieren nicht mehr, die gibt es auch nicht mehr. Das reguliert sich \ndann von alleine. Wenn keiner mehr ein Velo zum Tausch hat, dann wird es die \nVelobörse auch nicht mehr geben. Es ist momentan ein sehr grosses Bedürfnis der \nBevölkerung und deshalb lohnt es sich, dass die Stadt dies unterstützt. Danke. \n \n \nMariano Fioretti (SVP) \nZu Kollege Christoph Hak (GLP): Die grössten Fahrradrahmenhersteller kommen aus \nden USA, Taiwan und Indien. Egal, welche Marke dann draufsteht. Dies zu Ihrem \nFahrradschrott, den Sie erwähnt haben. Ich kenne niemanden, der im Januar ein \nFahrrad kauft und es im Dezember wieder entsorgt. Hier geht es aber um etwas ganz \nAnderes. Sie haben gehört, es gibt vieles, das dafür und auch dagegen spricht. Aber \nes spricht mehr dagegen und warum? Diese 2’000 Franken als Anschubhilfe zu \nverwenden, finde ich in Ordnung, aber 15% vom Verkaufspreis fliesst in die \nVereinskasse von Pro Velo. An der Velobörse hat es Fahrräder, die kosten 1’800 \nFranken bis 2’000 Franken. Das sind diese sehr leichten Carbonfahrräder. Das ist \ndann nichts für Familien mit einem kleinen Budget. Dort schenken diese 15% vom \nVerkaufspreis riesig in die Kasse ein. Da sind wir der Auffassung, dass es nicht sein \nkann, wenn man Geld verdient und dann noch 2’000 Franken von der Stadt bekommt. \nDann wäre es mir lieber, wenn man die Winterkleiderbörse im St. Konrad unterstützen \nwürde, denn das bringt allen etwas, auch jenen Familien mit schmalen Budgets. Die \nVelobörse ist ein Selbstläufer und deshalb bitte ich Sie, halten Sie am Antrag der GPK \nfest und lassen Sie diese 2’000 Franken draussen. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nIch spreche jetzt nicht als GPK-Präsident. Ich finde es etwas lächerlich, wenn wir hier \nüber diesen Betrag so lange sprechen, aber es wurde so viel «Seich» erzählt. Nämlich \nder Vergleich mit dem Tennisclub und den Tennisrackets. Wir haben uns nicht ein Ziel \nvon der Stadt gestellt, die Anzahl Tennisspieler am Gesamtsport zu vergrössern und \nhaben darum auch keinen Grund, Tennisrackets zu subventionieren. Wir haben aber \nein Ziel in der Stadt, nämlich den Modalsplit zugunsten des Langsamverkehrs zu \nverändern. Die Velobörse ist ein kleines Element auf dem Weg zur Erreichung dieses \nZiels. Das kostet 2’000 Franken, ein Grossteil davon in Form des Gebührenerlasses. \nIch möchte Sie bitten, diese 2’000 Franken nicht zu streichen, sondern wieder ins \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 64 \n \n \nBudget aufzunehmen, so wie ich das auch in der GPK vertreten habe, aber leider \nunterlegen bin. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 8): \nAntrag von SR Dr. Katrin Bernath: Den Betrag von 2’000 Franken wieder ins Budget \nauf Konto 6100.3132.00 aufzunehmen. \n \nAntrag GPK, Kürzung des Betrags: 16 Stimmen \nAntrag SR Dr. Katrin Bernath, Betrag wieder ins Budget aufnehmen: 18 Stimmen \nEnthaltungen: 1 Stimme \n \nDem Antrag von SR Dr. Katrin Bernath auf Wiederaufnahme von 2’000 Franken \nim Budget Konto 6100.3132.00 wird mit 18 : 16 Stimmen, bei 1 Enthaltung, \nzugestimmt. \n \n \nSeite 95 \nKonto 6100 Stadtplanung, Konto 3132.00 Honorare externe Berater, Gutachter, \nFachexperten etc. \nDaniela Furter (Grüne) \nDarunter fällt neben der Velobörse auch das Projekt Cyclomania, welches die GPK \naus dem Budget gestrichen hat. Sprich 17’000 Franken für die Veloförderung in \nunserer Stadt. Pro Velo Schweiz übernimmt die Veloförderung in mehreren \nGemeinden, so sind das mittlerweile über 70 Gemeinden, die mitmachen. Es handelt \nsich dabei nicht um Subventionierung politischer Propaganda, wie in der GPK \nerfunden, sondern um eine professionelle Dienstleistung und diese kosten. Würde die \nStadt selber aktive Veloförderung betreiben, wäre der Aufwand mit Sicherheit viel \nhöher. Ich stelle nun fest, dass die Aktivitäten von Pro Velo in diesem Rat umstritten \nsind. Deshalb verzichte ich darauf, Cyclomania nochmals ins Spiel zu bringen. Doch \ndas heisst nicht, dass auf die Förderung des Langsamverkehrs verzichtet werden soll. \nDenn die Stadt Schaffhausen hat klare Ziele, die im Gesamtverkehrskonzept der Stadt \nSchaffhausen festgehalten sind. Der Fuss- und Veloverkehr soll gestärkt werden, eine \nVerdoppelung des Veloverkehrs innerhalb 10 Jahren wird angestrebt. Die wichtigsten \nProjekte aus dem Gesamtverkehrskonzept für den Fuss- und Veloverkehr sind jedoch \nleider schon wieder gegenstandslos: Sprich das Duraduct und der Falkenradweg \nwerden wohl nie umgesetzt und auch die Velo-Parkierung Bahnhof Süd scheint in \nweiter Ferne. \n \nMan kann nicht alle Veloinfrastrukturmassnahmen streichen oder auf die lange Bank \nschieben, die einzige Veloförderungsmassnahme aus dem Budget kippen und dann \ndas Gefühl haben, das Ziel der Verdoppelung des Veloverkehrs erreicht sich von \nalleine. Wir haben im Rat das Gesamtverkehrskonzept verabschiedet und es ist \nverpflichtend, in diese Richtung zu arbeiten. Deshalb stelle ich den Antrag, 20’000 \nFranken bei Konto 6100.3132.00 für Massnahmen zur Förderung von Velo– und \nFussverkehr zu budgetieren. Vielen Dank für die Aufmerksamkeit. \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath \nIch möchte zum Projekt Cyclomania noch etwas sagen, weil Aussagen dazu gemacht \nwurden. Ich bin mir nicht sicher, ob überhaupt alle wissen, worum es geht. Deshalb \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 65 \n \n \nerläutere ich kurz, was hinter dem Projekt steht: Cyclomania – die nationale Velo-\nChallenge – wurde von Pro Velo Schweiz lanciert und in der ganzen Schweiz um-\ngesetzt. Im laufenden Jahr haben 24 Gemeinden bzw. Regionen teilgenommen. \n \nDas Ziel ist, das Velofahren oder zu Fuss gehen auf spielerische Art zu fördern. Dazu \nwerden die zurückgelegten Strecken in einer App gespeichert und für die zu Fuss oder \nmit dem Velo zurückgelegten Meter und Kilometer gibt es Etappenpreise. Die Daten \nwerden den teilnehmenden Gemeinden zur Verfügung gestellt. Für die teilnehmenden \nPersonen ist es kostenlos, die Gemeinden zahlen einen Beitrag. \n \nIm Gegenzug können eine App, eine Webseite sowie die dazugehörenden \nKommunikationsmittel genutzt werden und es werden Preise für die Teilnehmenden \nzur Verfügung gestellt. Es ist doch deutlich mehr als nur die App, die genutzt werden \nkann. In der Stadt Schaffhausen haben beim zweiten Mal rund 300 Personen \nmitgemacht. Das ist beachtlich, es gibt aber sicher noch Potenzial für eine aktivere \nKommunikation und eine verstärkte Zusammenarbeit mit lokalen Unternehmen. \n \nDies ist aber mit einem personellen Aufwand verbunden. Der Vorteil des Projekts war, \ndass wir von der zentralen Organisation und den erwähnten Produkten profitieren \nkönnen. Natürlich können wir als Stadt auch eigene Projekte lancieren. Der Aufwand \ndafür ist aber sicher grösser. \n \nWie bereits erläutert, gehört die Förderung des Fuss- und Veloverkehrs zu den \nAufgaben der Stadt und wir arbeiten dabei gerne mit kompetenten Partnerorgani-\nsationen zusammen. Konkret bei Cyclomania haben wir gesagt, dass wir darauf \nverzichten, einen Antrag zur Aufnahme dieses Betrags zu stellen, wenn die Mehrheit \nder Ansicht ist, dass das Projekt Cyclomania nicht fortgeführt werden soll. Dass die \nFörderung des Fuss- und Veloverkehrs generell ein Thema ist, haben wir vorhin schon \nmehrfach gehört. \n \n \nThomas Stamm (SVP) \nIch habe mir das Cyclomania am 01.09. auch heruntergeladen und mitgemacht. Es \nsind dann insgesamt 24’350 Kilometer gefahren worden von allen 204 Teilnehmenden. \nDas macht dann doch stolze 69 Rappen Subventionen pro Kilometer Velo, die die \nStadt an dieser Aktion bezahlt hat. Da müssen wir uns wirklich fragen. Ich war dann \nsehr enttäuscht, dass meine Kilometer zur Arbeit nicht einmal gezählt wurden, weil ich \nausserhalb des Perimeters gefahren bin. Dann habe ich diese App wieder abgestellt. \nEinmal habe ich vergessen es abzustellen und dann wurde mir der Weg für das \nHolzholen auch noch angerechnet. Das können Sie vergessen, das ist «Chabis». Den \nWettbewerb habe ich auch nicht gewonnen, deshalb streichen sie das. Dann möchte \nich noch etwas zu Daniela Furter (Grüne) sagen: Müsstest du eigentlich nicht in den \nAusstand treten? Du bist doch die Geschäftsführerin von Pro Velo? Oder sehe ich das \nfalsch? Und dann stellst du hier noch einen Antrag? Das finde ich etwas undurch-\nsichtig. Besten Dank. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nEs wurde kein Antrag für Cyclomania gestellt. Es liegt ein Antrag von 20’000 Franken \nvor, soweit ich das sehe, nicht zweckgebunden für das Cyclomania, ins Budget \naufzunehmen. Für Massnahmen zur Förderung von Velo– und Fussverkehr. Ich bitte \nSie, die Diskussion auf dieses Thema zu begrenzen und nicht auf Cyclomania. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 66 \n \n \n \n \nIren Eichenberger (Grüne) \nWir haben hier einen Wettbewerb der Ideen. Die Idee von Daniela Furter (Grüne) \ngefällt mir wesentlich besser, als eben dieses Cyclomania. Ich habe nicht einmal \ngesucht, was das genau ist. Was mir an der neuen Idee gefällt ist, dass Daniela Furter \n(Grüne) explizit für den Fuss- und Veloverkehr ein Projekt sucht. Da muss ich sagen, \nSimon Stocker, der am letzten Sonntag zu unserem Ständerat gewählt wurde, was \nmich heute noch freut, der hat beispielhaft Aktivitäten ins Leben gerufen mit alten \nMenschen. Er hat sie gefragt, was sie denn brauchen. Gerade ältere Menschen \nbrauchen Bewegung und diese könnte man mit Fussverkehr zu mehr Mobilität \naktivieren und diese älteren Menschen haben oft sehr einfache Ideen genannt z.B. es \nbraucht mehr Sitzbänke am Weg, damit sie einen bestimmten Weg auch machen \nkönnen etc. Es gibt so einfache und wenig aufwändige Massnahmen, die genau mit \neinem solchen kleinen Beitrag von 20’000 Franken realisiert werden könnte ohne \ngrossen Aufwand. Darum bitte ich sehr, diesen Antrag zu unterstützen. Besten Dank. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 9): \nAntrag von Daniela Furter (Grüne): Aufnahme von 20’000 Franken ins Budget auf \nKonto 6100.3132.00 zur Förderung von Velo- und Fussverkehr aufzunehmen. \n \nAntrag GPK, Konto so belassen: 17 Stimmen \nAntrag Daniela Furter (Grüne): Betrag von 20’000 Franken \nins Budget aufnehmen: 15 Stimmen \nEnthaltungen: 3 Stimmen \n \nDer Antrag von Daniela Furter (Grüne) auf Aufnahme von 20’000 Franken ins \nBudget Konto 6100.3132.00 wird mit 17 : 15 Stimmen, bei 3 Enthaltung, abge-\nlehnt. \n \n \nSeite 103 \nKonto 6400 Grün- und Sportanlagen, Konto 3010.00 Löhne des Verwaltungs- und \nBetriebspersonals \nMarkus Leu (SVP) \nAntrag: Ich beantrage die neue Stelle Abteilungsleiter Planung mit 0.8 FTE zu \nstreichen und somit den Budgetbetrag um 85’000 Franken zu reduzieren auf neu \n2’272’700 Franken. \n \nBegründung: \nDie Planungskosten in der Stadt Schaffhausen haben eine Dimension angenommen, \ndie nicht mehr vertretbar und viel zu teuer sind. Und jetzt soll ausgerechnet noch eine \nweitere Planerstelle geschaffen werden, um die Kosten noch mehr in die Höhe zu \ntreiben. \n \nGrün SH hat schon heute eine Planungsabteilung. Wieso dass es jetzt nach Jahren \nauf einmal einen Abteilungsleiter braucht, kann ich nicht nachvollziehen. Aus meiner \nSicht wird hier ein unnötiger Wasserkopf aufgebaut. \n \nIm Weiteren sehe ich nicht ein, wieso jede Verwaltungsabteilung bei den Planungen \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 67 \n \n \nund den Baubewilligungen einbezogen werden muss, um unnötige und teure Auflagen \nder Bauherrschaft aufzuzwingen. Bis vor geraumer Zeit stellte die Baupolizei die Bau-\nbewilligungen mit Erfolg mehr oder weniger selbständig aus. Jedoch heute hat jeder \ndas Gefühl, er sei der Wichtigste und müsse den Spezialplanern dreinreden, mit dem \nErgebnis, die Sache zu verkomplizieren und zu verteuern. Bezahlen müssen es ja die \nAnderen. \n \nGemäss stadträtlicher Antwort an die GPK arbeiten in der Abteilung Stadtgrün rund 70 \nMitarbeiter. Mit dieser Heerschar an Personal muss es doch möglich sein, \nStellvertretungen für Ferienabwesenheiten zu organisieren und bei allfälligen Spitzen-\nbelastungen auszuhelfen. \n \nIch bitte Sie, meinem Antrag zu unterstützen. \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath \nGerne erläutere ich die Gründe für diese wichtige neue Stelle. Es geht darum, dass es \nimmer mehr Aufgaben werden und das sind nicht Aufgaben, die wir uns suchen, \nsondern diese entstehen, weil wir viele Projekte haben, weil andere viel bauen und \nweil die Ansprüche immer grösser werden. \n \nDer Bereich Grün Schaffhausen existiert in seiner heutigen Form seit dem Jahr 2015 \nund entstand aus dem Bereich Stadtgärtnerei und dem Bereich Wald und Landschaft. \n \nBei der Fusion der beiden Bereiche im Jahr 2015 wurden die zwei Bereichsleitungen \nin einer Stelle zusammengeführt. Der Abteilungsleiter Stadtgrün amtiert als stell-\nvertretender Bereichsleiter und umgekehrt wird der Abteilungsleiter Stadtgrün durch \nden Bereichsleiter vertreten. \n \nDer Personalbestand hat sich in den letzten 10 Jahren nicht wesentlich verändert, die \nAufgaben und die Ansprüche des Umfelds nehmen aber stetig zu. Im Rahmen der \nFrühpensionierung des Abteilungsleiters Stadtgrün hat Grün Schaffhausen die \nPersonalsituation analysiert. \n \nDer Abteilungsleiter Stadtgrün ist für ein breites Aufgabenspektrum zuständig: \n \n\n• Grünanlagen Team Ost \n• Grünanlagen Team West \n• Hirsche Munot \n• Friedhöfe \n• Gärtnereibetrieb \n• Blumenladen \n• Blumenschmuck \n• Reben, Weinverkauf \n\n \nFür die operative Umsetzung in diesen Aufgabenfeldern sind rund 70 Mitarbeitende im \nEinsatz. Entsprechend ist die Personalführung eine zentrale Aufgabe der \nAbteilungsleitung. Hinzu kommen weitere Aufgaben an der Schnittstelle zu anderen \nBereichen und Referaten sowie externen Akteuren, wie zum Beispiel die Koordination \nund Organisation der Leistungen von Grün Schaffhausen für zahlreiche \nVeranstaltungen. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 68 \n \n \n \nDass es kaum möglich ist, zusätzlich neben all diesen Aufgaben auch noch Projekte \nzu leiten und Planungen zu begleiten, dürfte angesichts der Fülle der Aufgaben gut \nnachvollziehbar sein. \n \nHinzu kommt, dass der Bereichsleiter Grün nebst dem gesamten Bereich Grün, \nzusätzlich die Abteilung Planung, Naturschutz und Administration selber leitet und den \nAbteilungsleiter Stadtgrün in seiner Abwesenheit vertritt. Diese Situation und die damit \nverbundenen Doppelrollen des Abteilungsleiters Stadtgrün und des Bereichsleiters \nGrün führen innerhalb eines zunehmend komplexen Umfelds zu hohen Auslastungen \nund erfordern daher eine Neuorganisation und Erhöhung der personellen Ressourcen. \nDie zusätzlichen Kapazitäten sollen auch dazu beitragen, die heute hohe Belastung \nund daraus resultierende Mehrstunden und hohe Feriensaldi bei den Mitarbeitenden \nin der Abteilung Planung, Naturschutz und Administration zu reduzieren. Da stehen \nwir auch in der Verantwortung als Arbeitgeber. \n \nDie neue Abteilungsleitung wird wichtige Aufgaben im Bereich der Planung \nwahrnehmen, dies betrifft sowohl Projekte unter Federführung von Grün SH \n(Sportanlagen, Spielplätze etc.) als auch solche, bei denen der Grün- und Aussenraum \neine wichtige Rolle spielt, wie z.B. bei den Schulraum-Projekten. \n \nDies ist auch deshalb notwendig, weil die Anforderungen in Bezug auf die \nGrünraumplanung stetig zunehmen. Dies nicht nur aufgrund des dringenden \nHandlungsbedarfs bezüglich Klimaschutz, Klimaanpassung und Erhalt der Biodiver-\nsität, sondern auch aufgrund des steigenden Nutzungsdrucks im Zuge der \nInnenentwicklung. \n \nDie neue Abteilungsleitung Freiraumplanung ist von grosser Bedeutung, damit wir den \nbestehenden und wachsenden Herausforderungen sowohl bezüglich der internen \nOrganisation als auch der externen Ansprüche begegnen können. \n \nIch bitte Sie, diese Stelle nicht zu streichen. Sie ist enorm wichtig für die Aufgaben von \nGrün SH und auch für unsere Mitarbeitenden. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nVorab möchte ich Sie informieren, das Finanzreferat hat verdankenswerterweise \nnachgerechnet. Es handelt sich nicht um 85’000 Franken die gestrichen werden \nmüssten, denn die Stelle wird erst am 1. Juli besetzt für ein halbes Jahr im 80 % \nPensum. Betroffen wären das Konto 6100.3010.00 Löhne mit 44’000 Franken und die \nFolgekonti 6100.3050.00 etc. Sozialleistungen mit 9’800 Franken, insgesamt sprechen \nwir von knapp 54’000 Franken, welche gekürzt werden müssten. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 10): \nAntrag GPK, vorliegende Version: 19 Stimmen \nAntrag Markus Leu (SVP): Streichung Stelle Abteilungsleiter 0.8 FTE: 16 Stimmen \n \nDer Antrag von Markus Leu (SVP) auf Streichung der Stelle Abteilungsleiter 0.8 \nFTE wird mit 19 : 16 Stimmen abgelehnt. \n \n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 69 \n \n \nSeite 104 \nKonto 6400 Grün- und Sportanlagen, Konto 3140.00 Unterhalt an Grundstücken \nMarco Planas (parteilos) \nEs ist doch schön, wenn es an dieser Budgetdebatte auch mal noch um die Wurst \ngeht. Wie angekündigt stelle ich darum den Antrag, 10’000 Franken ins Budget \naufzunehmen für eine Feuerstelle am Lindli.  \n \nEs ist nämlich nach wie vor so, dass man am weltweit schönsten Abschnitt entlang \ndes Rheins, nämlich am Lindli, als Tourist oder Einheimischer keine Möglichkeit hat, \neine Wurst zu braten oder anderes. Auf diesen Missstand machten mich schon vor \nJahren mehrere Freunde, Bekannte und vor allem auch Lehrerkolleginnen \naufmerksam, weshalb ich 2020 eine erste Kleine Anfrage zu diesem Thema einreichte. \nDamals versicherte der Stadtrat, er werde ein bis zwei Standorte eruieren, die sowohl \nbezüglich Infrastruktur als auch Nachbarschaft geeignet sind. \n \nLeider wurden diese Ergebnisse nie präsentiert, weshalb ich drei Jahre später, im Juli \n2023, eine zweite Kleine Anfrage zur in Vergessenheit geratenen Feuerstelle \neingereicht habe. Und siehe da – anscheinend gibt es tatsächlich eine geeignete Stelle \nfür einen Grill am Lindli. In der Antwort des Stadtrats hiess es: «Aufgrund der Situation \nund Platzverhältnisse wurde die schmale Kanzel, vis-à-vis der Trotte im oberen Lindli, \nals möglicher Standort evaluiert. Sie ist gut zugänglich, hält eine grösstmögliche \nDistanz zu den Wohnbauten … und könnte auf einer bestehenden befestigten \nFläche errichtet werden.» Auf die Frage, ob der Stadtrat wegen einer Feuerstelle \nmehr Lärm befürchte, hiess es: «Die Auswirkungen auf den Lärm sind in diesem Fall \njedoch nicht der leitende Grund für einen Verzicht auf eine fixe Grillstelle.»  \n \nDass der Stadtrat dennoch nicht aktiv wurde, begründete er einzig und allein mit den \nKosten: «Die Kosten belaufen sich auf rund 40’000 Franken für die Anschaffung eines \nElektrogrills inkl. Vorbereitung und Bau. Der Unterhalt inkl. Energiebedarf führt zu \njährlich wiederkehrenden Kosten von rund 23’000 Franken.»  \n \nUnd da gebe ich dem Stadtrat natürlich völlig recht. Kein Mensch erstellt einen Grill zu \ndiesem Preis. Dass es ein Elektrogrill sein muss, davon war aber auch nie die Rede. \nEs dauerte ganze zwei Minuten, bis ich im Internet eine Übersicht gefunden habe mit \ngünstigen Angeboten für öffentliche Grillstellen, die zum Beispiel im Kanton \nGraubünden installiert wurden. Ich verzichte an dieser Stelle schweren Herzens auf \neine PowerPoint Präsentation – kann Ihnen aber versichern, dass da etliche \nSchmuckstücke drunter sind, die das Lindli nicht nur kulinarisch, sondern auch optisch \naufpeppen würden. Und das Beste: Diese funktional bestens ausgerüsteten Grillstellen \n– inklusive Sitzplätzen, wenn gewünscht – kosten zwischen 3’000 Franken und 14’000 \nFranken. Ich finde nicht, dass die Stadt das teuerste Modell aussuchen muss, darum \nstelle ich den Antrag, 10’000 Franken im Budget aufzunehmen für die Installation \neiner Feuerstelle am Lindli. \n \nUnd erlauben Sie mir noch eine kurze Bemerkung: Es ist mir durchaus bewusst, dass \neine Feuerstelle am Lindli nicht matchentscheidend ist für die Zukunft Schaffhausens \n– und es gibt sicher auch viele andere Möglichkeiten, die Promenade am Rhein \naufzuwerten. Die Feuerstelle ist lediglich ein winziges Element, welches das Lindli ein \nkleines bisschen attraktiver macht. Dabei beansprucht sie gerade einmal 5 Meter, das \nentspricht 0.2% der gesamten Länge des Lindlis. Ich bin überzeugt, dieses kleine \nzusätzliche Angebot tut niemandem weh, bereitet handumkehrt aber doch einigen \nMenschen jede Menge Freude. Darum bedanke ich mich im Voraus für Ihre \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 70 \n \n \nUnterstützung. \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath \nAuch dieses Jahr gibt es ein emotionales Thema – nach den WC-Anlagen letztes Jahr \nist es heute die Grillstelle am Lindli. \n \nDazu möchte ich gerne einige Grundlagen aufzeigen: Der Stadtrat hat in zwei \nAntworten auf Kleine Anfragen schon ausführlich Stellung genommen. In Diskussionen \nhabe ich festgestellt, dass nicht nachvollzogen werden kann, warum wir von einem \nElektrogrill ausgehen. \n \nDies hat folgende Gründe: \n \nHolzgrill: \n\n• Konfliktpotenzial wegen Rauch \n• Standorte eingeschränkt (Bäume) \n• Risiko: Äste werden von Bäumen abgerissen und verbrannt – das ist leider \n\ntatsächlich eine Feststellung von Grün SH \n \nElektrogrill: \n\n• Die genannten Probleme gibt es nicht \n• Lösung in Parkanlagen in verschiedenen Städten (wegen Rauch-Klagen \n\nund/oder Schäden durch Einweg-Grill) \n• Der grosse Nachteil des Elektro-Grills sind die Kosten. Die Angaben in der \n\nAntwort zur Kleinen Anfrage basieren auf den Erfahrungswerten in anderen \nStädten. \n\n• Die Reinigung und der Unterhalt sind dabei als externe Dienstleistung \neingerechnet. Es ist weder sinnvoll noch angesichts der wachsenden Aufgaben \nmöglich, dass das Fachpersonal von Grün SH diese Aufgabe übernimmt. \n\n \nDer Stadtrat ist auch der Ansicht, dass es öffentliche Grillstellen auf dem Stadtgebiet \ngeben soll. Bereits heute gibt es rund 30 öffentliche Grillstellen. Diese sind oft am \nWaldrand, an Aussichtspunkten etc. Die Standorte sind gut zugänglich, aber weniger \nintensiv genutzt als das Lindli und andere Parkanlagen. \n \nDer Entscheid, ob es am Lindli eine Grillstelle geben soll, ist abhängig von der \nBeurteilung bezüglich: \n \n\n1. Bedarf: Ist es so wichtig, dass am Lindli grilliert werden kann? Heute sehen wir \nnur selten Personen mit Einweggrills, die Situation ist also eine andere als in \nden Städten, die aufgrund eines Problemdrucks elektrische Grillstellen \neingerichtet haben. \n\n2. Nutzungen in öffentlichen Parkanlagen und mögliche Nutzungskonflikte: Das \nLindli ist ein schmaler Streifen, der in allen Jahreszeiten beliebt ist zum \nSpazieren und insbesondere in den Sommermonaten bereits heute intensiv \ngenutzt wird. Ob genau an diesem Ort weitere Nutzungen angezogen werden \nsollen, die das Potenzial haben, andere Leute zu stören, ist fragwürdig. \n\n3. Prioritäten der städtischen Aufgaben: Insbesondere für diejenigen, die jeweils \ndie Eigenverantwortung hochhalten, möchte ich die Frage aufwerfen, ob \nangesichts der dringenden und wichtigen Herausforderungen – insbesondere \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 71 \n \n \n\nfür Aufgaben von Grün SH in den Bereichen Klimaschutz, Biodiversität etc. – \nhier eine Priorität zum Einsatz von zusätzlichen Ressourcen besteht. \n\n \nWenn Sie zum Schluss kommen, dass in der Abwägung dieser Aspekte eine Grillstelle \nam Lindli notwendig ist und diese als offene Feuerstelle betrieben werden soll, so bitte \nich Sie zusammen mit allen Nutzenden um die Bereitschaft, die Grillstelle sauber zu \nhalten und so zu nutzen, dass keine Konflikte mit den vielen Besucherinnen und \nBesuchern am Lindli bestehen, die u.a. die frische Luft am Rhein geniessen wollen. \n \n \nNicole Herren (FDP) \nDa es um die Wurst geht, muss ich mich schon noch melden. Ich finde den Vorschlag \nvon Marco Planas (SP) begrüssenswert. Ich kenne diese Feuerstellen aus diversen \nGebieten im Bündnerland. Da ist es kein Problem. Da hat es feste Feuerstellen und es \ngibt sogar Holz zum Verfeuern. Wir haben Holz in Schaffhausen. Es wäre nett, wenn \ndas auch zur Verfügung gestellt werden würde, dann müsste nämlich nichts an den \nBäumen abgerissen werden. Der Rhein ist in der Nähe, also, wenn etwas passiert, \ndann hat es Wasser. Ich verstehe die Spassbremsen nicht. Ist es gescheiter, wenn \nalle die Pizzakartons liegen lassen. Ich finde die Idee super und ich denke, man kann \nverantwortungsvoll mit Feuer umgehen. Ich traue das der Schaffhauser Bevölkerung \nzu, auch den Jungen. Vielleicht könnte das sogar ein Lehrlingsprojekt geben. Man \nkönnte Lehrlinge engagieren, die diese Feuerstelle aufbauen und auch unterhalten. \nMan könnte diesen die Verantwortung übergeben. Das liegt beim Stadtrat und ich \nfinde, seid nicht so voreingenommen den Jungen gegenüber oder dass es Lärm und \nBeeinträchtigungen geben könnte. Wenn sie mit der Pizzaschachtel kommen, dann \nsind sie auch am Lindli und ob sie dort eine Wurst oder ein Tofu grillieren, das fände \nich schön und begrüssenswert und ich finde, es müsste Holz sein. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nDen Bedarf nach einer Brücke über den Fluss sollte man nicht an Hand der Anzahl \nSchwimmer beurteilen. Soviel zur Einleitung. Ich möchte etwas mit auf den Weg \ngeben. Im Strandbad Wollishofen in der Stadt Zürich hat es sehr gute Holzfeuerstellen \naus Cortenstahl, bleischwer, Schweizerprodukt, unzerstörbar und erst noch praktisch. \n \n \nMarco Planas (parteilos) \nVielen Dank an Nicole Herren (FDP) für ihr Votum und ihre Unterstützung und an \nMatthias Frick (SP). Zu Ihnen, liebe Frau Stadträtin. Ich finde es wirklich komisch, dass \nSie mir weismachen möchten, dass in anderen Kantonen hunderte von Grillstellen \nproblemlos betrieben werden können, entlang des waldfreien Lindlis aber nicht \naufgrund der Bäume. Zu den Raumplagen. Sie haben in der Antwort auf die Kleine \nAnfrage selber gesagt, dass Sie einen optimalen Standort gefunden haben, wo der \nRauch sowie der Lärm kein Problem sind. Gleichzeitig sagen Sie heute, es gäbe schon \nviele Feuerstellen am Waldrand, dort sind der Rauch und das Feuer für die vielen \nBäume keine Gefahr? Ich bitte Sie wirklich, diese Grillstelle zu unterstützen. \n \n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 72 \n \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 11): \nAntrag GPK, vorliegende Version: 2 Stimmen \nAntrag Marco Planas (parteilos): Aufnahme 10’000 Franken \nfür die Installation einer Feuerstelle am Lindli: 29 Stimmen \nEnthaltungen: 4 Stimmen \n \nDem Antrag von Marco Planas (parteilos) auf Aufnahme von 10’000 Franken ins \nBudget für die Installation einer Feuerstelle am Lindli wird mit 29 : 2 Stimmen, \nbei 4 Enthaltungen, zugestimmt. \n \n \nSeite 108 \nKonto 6450 Weingut, Konto 3010.00 Löhne des Verwaltungs- und Betriebspersonals \nHansueli Scheck (SVP) \nHier steht im Kommentar: Siehe Kommentar Konto 6400.3010.00. Hier möchte ich \nwissen, was damit gemeint ist. Das kommt mir etwas komisch vor. \n \n \nSeite 108 \nKonto 6450 Weingut, Konto 4250.00 Verkäufe \nHansueli Scheck (SVP) \nIch nehme an, das ist der Weinverkauf. Dieser Verkauf ist im Budget massiv \nzurückgegangen. Warum verkauft man weniger Wein? Was ist der Grund dafür? Ist \nes, weil man auf den biologischen Weinbau umstellt? Ich habe auch gehört, dass der \nWeinabsatz in der Stadt Schaffhausen stagniert und dass noch Lager vorhanden sind. \nHierzu hätte ich einen Vorschlag. Wir sind 36 Ratsmitglieder und man könnte 36 \nKartons à 6 Flaschen an uns verteilen für unsere sehr gute und effiziente Arbeit, die \nwir das vergangene Jahr geleistet haben. Das ergäbe über 200 Flaschen. Das wäre \nmein Vorschlag um den Wein unter die Leute zu bringen. \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath \nMüsste ich das im Detail erläutern, dann müsste ich eine lange Excel-Tabelle \nhervornehmen und diese Excel-Tabelle schlüsselt die Personalkosten bei Grün SH \nauf, nach den einzelnen Kostenstellen. Das wurde damals gemacht, als Grün SH ein \nPilotbetrieb war und das ist immer noch so. Einzelne Stellen werden dann \naufgeschlüsselt auf die verschiedenen Kostenstellen. Wenn wir jetzt einen \ngeschützten Arbeitsplatz haben, dann ist dieser bei verschiedenen Kostenstellen \naufgeführt, da die Person an verschiedenen Orten tätig ist. Ebenso gibt es für den \nRebbau Schnittstellen. Im Detail kann ich es dir nicht aus dem Bauch heraus sagen, \nwie die Zahlen sind, aber das ist die Erklärung, dass diese Stelle aufgeschlüsselt ist. \n \nDann zum Wein. Es ist ja so, dass ein Teil des städtischen Weins für Veranstaltungen \nzur Verfügung gestellt wird. Das ist eine Art Sponsoring der Stadt und bekanntlich \nhaben in den Jahren 2020 und 2021 weniger Veranstaltungen stattgefunden als sonst. \nDas ist sicher ein Grund, warum momentan noch mehr Wein im Lager ist als auch \nschon. Zum Absatz. Das ist sicher auch ein Thema. Bisher machen wir nicht gross \nWerbung für den Wein. Man kann den Wein im Stadthaus, bei der Stadtgärtnerei und \nim Felsenkeller kaufen. Man kann den Wein in städtischen Restaurants trinken. Wir \nhatten eine Idee, die leider bisher noch nicht aufgenommen wurde, wenn wir im \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 73 \n \n \nöffentlichen Raum Veranstaltungen haben, könnte man den Stadtwein anbieten. Das \nwäre schön bei Schaffhauser Veranstaltungen. Beim Chäschüechli-Apéro gibt es dann \nsicherlich Schaffhauser Stadtwein für alle. \n \n \n1.4 Verpflichtungskredite Erfolgsrechnung (ab Seite 113 - 118) \n \nSeite 117 \nKonto 6300 Stabstelle Tiefbau, IER00115 Bachstrasse, Aufwertung \nNovemberbrief Seite 17, IER00120 Aufwertung Rosenbergachse, Budgeterhöhung \num 300’000 Franken \nMartin Egger (FDP) \n1. Was versteht der Stadtrat unter dieser Aufwertung und was erwartet uns? \n2. Was wurde an der Rosenbergachse bis jetzt bereits geplant? \n3. Erhalten wir zu den geplanten Aufwertungen eine Vorlage und wann liegt diese vor? \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath \nZuerst die generelle Frage: Was heisst Aufwertung? Aufwertung umfasst meist \nverschiedene Ziele, die wir auch in übergeordneten Instrumenten festgehalten haben \nund es ist auch eine Bezeichnung im Rahmen der Agglomerationsprogramme. Diese \nAufwertung, wo eben auch gewisse Massnahmen gefragt sind, geht es z.B. darum, \ndass wir sichere Strassen für alle, die sich darauf bewegen, sei es zu Fuss, mit dem \nVelo oder im Auto und mit dem ÖV haben und dass wir auch die Bushaltestellen \nbehindertengerecht ausbauen. Dass wir bei Knoten gute Lösungen haben, dass wir \naber auch schauen, wo wir ein Potential haben für die Pflanzung von Bäumen oder die \nEntsieglung gewisser Flächen. Es geht da jeweils um umfassende Massnahmen.  \n \nWo stehen wir bei der Rosenbergachse? Das ist ein Projekt im Agglomerations-\nprogramm 4. Generation. Eigentlich ist es ein Teil der flankierenden Massnahmen zum \nGalgenbucktunnel. Nur wurde leider beim Galgenbucktunnel vergessen, Geld für die \nflankierenden Massnahmen auf die Seite zu stellen und deshalb sollen diese jetzt über \ndas Agglomerationsprogramm finanziert werden. D.h. es geht eigentlich darum, die \nEntlastungswirkung des Galgenbucktunnels jetzt auf dem untergeordneten \nStrassennetz, insbesondere auch für den Fuss- und Veloverkehr, optimal \nauszunutzen.  \n \nEs ist so, dass in einem ersten Schritt ein Betriebs- und Gestaltungskonzept erarbeitet \nwurde. Das ist das übliche Vorgehen, wenn es darum geht, dass verschiedene \nThemen berücksichtigt werden müssen, verkehrstechnisch und gestalterisch. Das \nwurde für die ganze Rosenbergachse zusammen mit der Gemeinde Neuhausen \nerstellt. Es liegt nur etwa ein Viertel auf dem Gebiet der Stadt Schaffhausen. Es ist mir \nklar, Ihre Frage zielt natürlich auf das Temporegime. Es wurde ein Gutachten in Auftrag \ngegeben, das gestützt auf die Analysen zu Lärmemissionen, die Notwendigkeit, die \nZweckmässigkeit und Verhältnismässigkeit einer Herabsetzung der Höchst-\ngeschwindigkeit auf 30 km/h nach Art. 180 der Strassensignalisationsverordnung \nprüfte. Das Gutachten weist nach, dass die Geschwindigkeitsreduktion hier aufgrund \ndes Lärmschutzes und des Schutzes für die Verkehrssicherheit der Radfahrer \nnotwendig, zweckmässig und verhältnismässig sei.  \n \nIn einem nächsten Schritt geht es nun darum, das Temporegime aus einer \nGesamtsicht zu beurteilen. Dazu werden insbesondere die Auswirkungen auf den \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 74 \n \n \nBusbetrieb untersucht. Weiter sind in der weiteren Projektierung verschiedene \nThemen im Betriebs- und Gestaltungskonzept noch nicht berücksichtigt worden. Unter \nanderem geht es auch darum sicherzustellen, dass diese Ausnahmetransportroute \nweiterhin gewährleistet ist. Basierend auf diesen Grundlagen wird der Stadtrat dann \nüber die Eckwerte für das Bauprojekt entscheiden und der Kredit wird dann Ihnen \nvorgelegt. Es ist ehrlich gesagt eher ein kleineres Projekt vom Kredit her d.h. es ist \nnach jetzigem Stand vorgesehen, dass wir den Kredit über das Budget beantragen \nwerden, aber das wird der Stadtrat dann definitiv entscheiden, wenn wir da einen \nSchritt weiter sind. \n \nDann gibt es die Bachstrasse und diese ist schon viel länger ein Thema. Da hat der \nStadtrat schon mit der Agglomeration der 2. Generation d.h. das war noch lange vor \nmeiner Zeit, gesagt, dass dort ein grosses Potential vorhanden sei. Da ist das \nVorgehen gleich, wir sind aber noch nicht so weit wie bei der Rosenbergachse. Diese \nResultate des Betriebs- und Gestaltungskonzepts werden zusammen mit den anderen \nProjekten, die auch flankierende Massnahmen zum Fäsenstaubtunnel sind, in einem \nnächsten Schritt öffentlich bekannt gemacht. Es wird dazu eine Konsultation geben \nbevor die weiteren Schritte eingeleitet werden d.h. das wird zusammen mit dem \nZeitplan vom Astra abgestimmt, wo wir davon ausgehen, dass das irgendwann im \nVerlauf vom nächsten Frühling oder Sommer öffentlich aufgelegt werden kann. Das \nwird voraussichtlich ein grösseres Projekt sein und da gehe ich davon aus, dass es \neine Vorlage geben wird. \n \n \nSeite 117 \n6300 Stabstelle Tiefbau, IER00012 Veloabstellanlage Bahnhof Süd \nKonto 3131.00 Planungen und Projektierungen Dritter \nNicole Herren (FDP) \nIch möchte gerne wissen, wofür die 100’000 Franken Planungskosten Dritter sind. Ich \nhabe mir sagen lassen, dass das circa 600 Arbeitsstunden sind und ich möchte gerne \nvon der Stadträtin wissen, was so extrem teuer werden soll, dass wir 100’000 Franken \nbeantragen für eine Veloabstellanlage. Es würde mich auch interessieren, wie gross \ndiese werden soll. Ich möchte hierzu gerne mehr Informationen. Ich habe meine Frage \nschon in der GPK gestellt. Es wurde zwar gesagt, wo die Veloabstellanlage geplant \nist, aber nicht wofür die 100’000 Franken sind. Besten Dank. \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath \nDie Veloabstellanlage Bahnhof Süd ist wie aufgeführt ein Projekt des Agglomerations-\nprogramms 1. Generation. Da sind wir einen kleinen Schritt weitergekommen. Das ist \nauf dem Areal der SBB hinter der Ticketeria. Ursprünglich wollte die SBB da eine \ngrössere Überbauung erstellen, momentan sieht es so aus, dass die SBB dort eine \nVeloabstellanlage erstellen wird zusammen mit der Stadt. Wir sind da in die Planungen \ninvolviert und das ist doch ein Projekt mit einigen Abhängigkeiten. Gerade an der \nBahnhofstrasse, wie man die Zufahrt erstellen soll etc. Da geht es um die Planung für \ndieses Projekt, wo wir froh sind, dass wir zusammen mit der SBB hier einen Schritt \nvorwärtskommen, weil doch die Veloabstellplätze rund um den Bahnhof eine sehr \nknappe Sache sind. \n \n \nNicole Herren (FDP) \nSehr geehrte Stadträtin, hier würde mich dann doch noch interessieren, wer baut \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 75 \n \n \ndann? Baut die SBB auf ihrem Gebiet oder bauen wir? Bauen wir eine zweite \nVeloparkierungsanlage wie beim Bahnhof Nord? Es würde mich interessieren, warum \nwir 100’000 Franken beisteuern müssen, wenn es auf dem Gebiet der SBB ist und wir \nsozusagen nichts zu sagen haben und die SBB baut. Mich würde Wunder nehmen, \nwie das konkret aussieht. \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath \nWir können gerne über diese Velostation sprechen. Es wird nicht eine Velostation, wie \njene, die bereits besteht und bewacht ist. Es geht um ein Velodeck bzw. momentan \nsind zwei Stockwerke angedacht. Es ist eine Planungsvereinbarung mit der SBB in \nArbeit, wo alles im Detail festgelegt wird. Ich weiss wirklich nicht, ob das jetzt der \nrichtige Zeitpunkt ist. Ich kann gerne den Stadtratsantrag dazu holen und Ihnen diesen \nvorlesen worum es geht, wenn Sie das jetzt möchten. Ich glaube aber, wir haben noch \nein paar andere Themen. Ich kann Ihnen versichern es ist eine gute Sache, weil wir \npartnerschaftlich etwas machen können. Die SBB erstellen nicht einfach Veloabstell-\nplätze auf ihrem Gebiet, das ist nirgendwo so. Wir sind da in einer sehr guten \nZusammenarbeit und wir können das Projekt, wenn alles klappt so realisieren. Dass \nwir es über das Agglomerationsprogramm machen können und dort eine Mit-\nfinanzierung vom Bund und Kanton haben, weil es im Agglomerationsprogramm \n1. Generation ist und gleichzeitig die SBB einen Teil finanziert, d.h. es wird am Schluss \nnicht so viel bei uns bleiben, aber weil diese Planungsvereinbarung erst in Arbeit ist \nund wir da genau schauen müssen, wie das alles am Schluss läuft, haben wir diesen \nKredit ins Budget aufgenommen. Am Schluss wird abgerechnet und der Anteil der \nStadt genau festgelegt. Ich kann Ihnen versichern, dass wir sehr gut darauf schauen, \ndass wir nicht zu viel bezahlen müssen. \n \n \nMariano Fioretti (SVP) \nIch muss nochmals zurückkommen auf die vorherige Debatte zur Rosenbergstrasse. \nDie Baureferentin hat erklärt, dass es ein Gutachten gibt, dass es klar ist, dass wir dort \neine Temporeduktion brauchen. So wie ich mich erinnern mag, war sie mit mir auch in \nder Spezialkommission Tempo 50, natürlich als Stadträtin. Dort haben wir ein Gut-\nachten bekommen und ich habe dannzumal noch gefragt, ob eine Temporeduktion auf \nder Steigstrasse möglich wäre, ja oder nein. Der Professor hat klar gesagt, nein, das \nwäre so nicht möglich, weil es eine Hauptverkehrsachse ist. Auch die Rosenberg-\nstrasse/Sonnenburggutstrasse ist eine Hauptverkehrsachse und deshalb in diesem \nFall dort ebenfalls nicht möglich. Jetzt verstehe ich nicht ganz, warum die Bau-\nreferentin hier sagt, das sei alles kein Problem und sei möglich. Wir haben in der SPK \netwas ganz Anderes gehört und da müsste man sehr wahrscheinlich diesen \nPlanungskredit streichen. \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath \nErstens, ich habe vorhin gesagt was vorliegt und was als nächstes gemacht wird. Ich \nglaube, dass wir das Geld dafür brauchen, um genau diese Abklärungen zu machen, \nwas sinnvoll und was notwendig ist und dass man nicht einfach nicht mehr plant, denn \ndann löst sich nämlich gar kein Problem. Das ist ziemlich klar. Ich war auch in dieser \nSitzung, ja. Ich glaube nicht, dass sich der Herr Professor dazu herausgelassen hat, \nwirklich über die Steigstrasse eine konkrete Aussage zu machen. Er hat sich dazu \ngeäussert, dass allenfalls, wenn dann die Initiative angenommen würde, vielleicht bei \nder Steigstrasse nicht alle Abschnitte möglich sind etc. und man das genau anschauen \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 76 \n \n \nund genau prüfen müsste, wie es mit dem Lärm aussieht etc. Sobald wir das Protokoll \nvorliegen haben, können wir es miteinander genau anschauen, was exakt besprochen \nwurde und wir werden alle Strassen genau nach diesem Vorgehen prüfen. Wir haben \ndas Gutachten und jetzt geht es darum, aus einer Gesamtsicht die weiteren Schritte \nzu beurteilen. Wir werden das so machen, Schritt für Schritt und am Schluss geht es \ndarum, dass wir ein Projekt umsetzen, dass für unsere Bevölkerung gut ist und das \nden rechtlichen Anforderungen genügt. \n \n \n2. Investitionsrechnung (ab Seite 119) \n \nSeite Finanzstelle Referenz  \n123-128 und \n129-138 \n\nInvestitions-\nrechnung und \nInvestitions-\nprogramm aller \nReferate \n\n Bitte beachten Sie die \nÄnderungen im \nNovemberbrief Nr. 74 \nbis 85 \n\n125 3201 Interne Dienste \nINV00707 bis \nINV00710 \n\nNovemberbrief \nNr. 74-77 Diverse \nDarlehen an SH \nPower   \n\n  \n\n125 3220 Betrieb \nImmobilien \nFinanzvermögen \nINV00680 \n\nNovemberbrief \nNr. 78 Sanierung \nLiegenschaft \nMühlentalstrasse \n135   \n\n  \n\n125 3220 Betrieb \nImmobilien \nFinanzvermögen \nINV00693 \n\nNovemberbrief \nNr. 79 Kammgarn \nNord  \n\n  \n\n125 3220 Betrieb \nImmobilien \nFinanzvermögen \nINV00702 \n\nNovemberbrief \nNr. 80 \nBaumgartenstr. \n19 Fassade und \nDach  \n\n  \n\n125 3220 Betrieb \nImmobilien \nFinanzvermögen \nINV00703 \n\nNovemberbrief \nNr. 81 Kammgarn \nNord, feuer-\npolizeiliche \nMassnahmen und \nweitere Baumass-\nnahmen \n\n  \n\n125 3220 Betrieb \nImmobilien \nFinanzvermögen \nINV00711 \n\nNovemberbrief \nNr. 82 Haus zum \nRitter \n(Münstergasse \n30); \nInnensanierung 1. \nund 2. OG \n\n  \n\n125 4310 Alterszentrum \nKirchhofplatz \n\nNovemberbrief \nNr. 83 \n\n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 77 \n \n \n\nINV00435 Massnahmen zur \nOptimierung der \nInnenraum-\ntemperaturen \n\n126 5120 Betrieb \nSchulanlagen \nINV00557 \n\nNovemberbrief \nNr. 84 Kiga \nNelkenstrasse, \nSanierungs-\narbeiten \n\n  \n\n126 5120 Betrieb \nSchulanlagen \nINV00657 \n\nNovemberbrief \nNr. 85 Schulhaus \nAlpenblick, Schul-\nprovisorium \n\n  \n\n \n2.1 Artengliederung Investitionsrechnung (ab Seite 119 - 122) Keine Wort-\nmeldungen, so beschlossen. \n \n2.2 Institutionelle Gliederung Investitionsrechnung (ab Seite 123 - 128) Keine \nWortmeldungen, so beschlossen. \n \n2.3 Investitionsprogramm (ab Seite 129 - 138) \n \nSeite 130 \nKonto 3201 Interne Dienste, INV00700 Verkehrsbetriebe, Budget Regionalverkehr \n(Umstellung auf E-Busse) \nWalter Hotz (SVP) \nHierzu habe ich eine Frage an den Finanzreferenten bzw. an den Präsidenten der VK \nvon der vbsh oder an die beiden Vertreter des Grossen Stadtrats in der vbsh. Ich habe \nmir das Gefälligkeitsgutachten durchgelesen, das der Kanton erstellt hat. Da geht es \num die Umstellung der Regionalbusse der vbsh auf fossilfreie Antriebe. Sie werden es \nkaum glauben, das Gutachten kommt zum Schluss, dass E-Busse die richtige Wahl \nist. Wenn man dieses Gutachten liest, dann stellt man fest, dass die Investitionen, die \nsie nennen auf der Seite 4, 30 Mio. Franken sind. Dann auf Seite 27 sprechen Sie von \n31 Mio. Franken und auf Seite 35 von einem Finanzbedarf von 27 Mio. Franken. Die \nStadt macht nun den Darlehensvertrag für 32 Mio. Franken. Muss ich in diesem Fall \ndavon ausgehen, dass Sie 5 Mio. Franken Reserve in diesem Darlehen haben? Das \nwäre die eine Frage und die andere Frage ist, wie die Konditionen dieses \nDarlehensvertrages sind. \n \n \nSR Daniel Preisig \nLieber Walter Hotz (SVP), vielen Dank für die Frage. Zuerst möchte ich bemerken, \ndass das Gutachten eine seriöse Arbeit eines externen und unabhängigen Experten \nist. Wir von den Verkehrsbetrieben wussten schon immer, dass Elektrobusse die \nrichtige Wahl sind, aber es ist schön, wenn man bestätigt wird. Das Gutachten hat \nnoch ein paar andere Fragen beantwortet. Es ging nicht nur darum, ob Wasserstoff- \noder Gasbusse oder eine andere Art in Fragen kommen, sondern auch welche Art der \nElektrobusse und da gab es eine klare Antwort, nämlich Elektrobusse, die man mit \nKombiladern ausrüstet d.h. diese kann man sowohl im Depot als auch unterwegs \nladen. \n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 78 \n \n \nDann die konkrete Frage zum Darlehen. Sie wissen, dass Darlehen an die vbsh für \ngrosse Projekte vom Grossen Stadtrat genehmigt werden müssen. Das passiert hier \nund heute. Wir haben hier, wie wir das immer tun, einen Rahmen angenommen, der \nist als Maximum zu verstehen. Aktuell läuft die Ausschreibung und erst, wenn wir \ndieses Verfahren abgeschlossen haben, dann wissen wir auch wie der Preis ist. \nWichtig ist zu wissen, es geht nicht nur um die Fahrzeuge, sondern auch um \nLadeinfrastruktur und bauliche Anpassungen und Arbeiten. Da sprechen wir vom \nRegionalbuszentrum, wo wir Ladestationen planen, dann von ein paar Aussen-\nstationen, je nach System. Es gibt ja auch Buslinien im Regionalverkehr, die nicht am \nBahnhof vorbeikommen und natürlich auch Ladestationen in der neuen Einstellhalle \nEbnatring, die übermorgen eingeweiht wird. Es sind nicht nur die Busse, es geht auch \num Infrastruktur und um die baulichen Arbeiten. \n \nDie zweite Frage war, wie die Konditionen des Darlehens sind. Hier machen wir es wie \nimmer für Darlehen an eigene Betriebe. Der Bereichsleiter Finanzen holt eine \nIndikation ein und dann sind es die Konditionen, die die Stadt erhalten würde bei einer \nAufnahme eines Darlehens, die wir weitergeben an unsere Betriebe. \n \n \nWalter Hotz (SVP) \nBesten Dank für Ihre Antwort, aber unter Konditionen verstehe ich wie viele Prozente \ndie vbsh für dieses Darlehen bezahlen muss. Das interessiert mich. \n \n \nSR Daniel Preisig \nLieber Walter Hotz (SVP), die 32 Mio. Franken sind ein Rahmen über die ganze \nLaufzeit des Projekts. Die vbsh werden dann, wenn sie Fremdkapital brauchen bei der \nStadt, Ralph Kolb, anrufen und ein Angebot einholen und dann zu diesem Zeitpunkt \nwird der Zins ermittelt, den die Stadt von aussen erhalten würde und der gleiche \nZinssatz wird dann auch weitergegeben an die vbsh. Es ist realistisch, dass das \nmehrere Darlehen mit verschiedenen Laufzeiten sind, die zu verschiedenen Zeitpunkte \nbeginnen und darum kann ich heute keine klare Aussage machen, wie der Zins sein \nwird, irgendwann in ein, zwei Jahren und entsprechend für die dann notwendigen \nLaufzeiten. \n \n \nSeite 130 \nKonto 3220 Betrieb Immobilien Finanzvermögen, IV00676 Restaurant zum Alten \nSchützenhaus, Ersatz Möblierung \nNicole Herren (FDP) \nIch stelle den Antrag, den Betrag von 245’000 Franken für die Ersatzmöblierung, der \nbisher für 2025 im Finanzplan eingestellt ist, als Investitionskredit ins Budget 2024 \naufzunehmen und im 2024 zusammen mit den anderen Arbeiten umzusetzen. \n \nBegründung: Zusammen mit der Erneuerung der WC-Anlagen, der Sanierung der \nLüftung und dem Umbau des Nebengebäudes, welches auch Mobiliar braucht, soll \nzeitgleich auch die Möblierung des gesamten Schützenhauses vorgenommen werden. \n \nDer Pächter des Restaurant Schützenhaus erwirtschaftet seit Jahren einen sehr guten \nErtrag, welcher der Stadt in Form der Umsatzpacht zu einem angemessenen Teil \nweitergegeben wird. \n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 79 \n \n \nDa dürfen wir gerne auch einmal ein wenig Wirtschaftsförderung im wahrsten Sinn des \nWortes betreiben. \n \nIch erinnere Sie gerne daran, dass Sie letztes Jahr insgesamt 565’000 Franken für \nInvestitionen ins Theaterrestaurant gesprochen haben. Und glauben Sie mir, die \nBuffetanlage, die Toiletten und das Mobiliar im Theaterrestaurant waren nicht halb so \nersetzungswürdig wie jenes im Schützenhaus. Besten Dank für Ihre Unterstützung. \n \n \nSR Daniel Preisig \nLiebe Nicole Herren (FDP), wie Sie wissen bin ich immer für Wirtschaftsförderung im \nwahrsten Sinne des Wortes. Nun aber Spass beiseite. Wir wurden von Nicole Herren \n(FDP) über diesen Antrag informiert. Der Stadtrat hat die nötige Erneuerung der \nBestuhlung im Restaurant zum Alten Schützenhaus geplant, jedoch dann in der \nfinanziellen Priorisierung ein Jahr nach hinten verschoben auf 2025. Wir haben heute \nMorgen im Stadtrat diesen möglichen Antrag beraten und ich darf Ihnen mitteilen, dass \nder Stadtrat sich nicht gegen diesen Antrag wehrt d.h. dass wir damit einverstanden \nsind, wenn Sie diese Investitionen vorziehen. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 12): \nAntrag GPK, vorliegende Version: 0 Stimmen \nAntrag Nicole Herren (FDP): Investition Ersatz Möblierung  \nsoll ins Jahr 2024 verschoben werden anstatt 2025: 34 Stimmen \n \nDem Antrag von Nicole Herren (FDP) auf Verschiebung der Investition Ersatz \nMöblierung ins Jahr 2024 wird mit 34 : 0 Stimmen zugestimmt. \n \n \nSeite 131 \nKonto 4310 Alterszentrum Kirchhofplatz \nNovemberbrief Seite 24, INV00435 Massnahmen zur Optimierung der Innenraum-\ntemperaturen \nHermann Schlatter (SVP) \nHier wird relativ geschrieben, aber nicht wirklich gesagt, was man mit diesen 625’000 \nFranken konkret machen will. Kann man hierzu noch Ausführungen machen? Ich habe \ndarum gebeten. \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath \nWie im Novemberbrief erläutert, ist die Situation im Alterszentrum Kirchhofplatz so, \ndass Massnahmen für den Hitzeschutz im Sommer so bald wie möglich umgesetzt \nwerden sollen. \n \nIm Austausch mit den Pflegenden und auf Rundgängen durch die Häuser wurde in \nZusammenarbeit mit dem Technischen Dienst ein Massnahmenkatalog erstellt, wie \ndie Gebäude und ihre Bewohnerinnen und Bewohner besser gegen die sommerliche \nHitze geschützt werden können. \n \nErgänzend zum Novemberbrief erläutere ich gerne noch detaillierter, um welche \nMassnahmen es geht: Sowohl im Pfrundhaus als auch im Haus Agnese gibt es heute \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 80 \n \n \nbestehende Lüftungen, die zwar ein- und ausgeschaltet, nicht aber programmiert \nwerden können. Durch das Nachrüsten mit neuen stufenlosen Ventilatoren und durch \ndie Einbindung in die Gebäudeautomation werden die Lüftungen zum einen leiser und \ndurch die neue Steuerung auch für eine kontrollierte Nachtauskühlung nutzbar. \n \nAuch die geplante Massnahme zur natürlichen Entlüftung des Treppenhauses im \nPfrundhaus, hat zum Ziel, dass sich die steigende Wärme zukünftig nicht mehr im \nAufenthaltsbereich im 3. Obergeschoss staut, sondern über eine neue Öffnung im \nDach abgeführt werden kann. Zugleich biete diese Dachöffnung im Treppenhaus die \nMöglichkeit, die von der Feuerpolizei geforderte Entrauchung im Brandfall umsetzen \nzu können. \n \nWeitere Massnahmen, wie die Dämmung des Estrichbodens im Pfrundhaus, die \nMontage von zusätzlichem aussenliegendem Sonnenschutz (dieser ist 5- bis 10-mal \neffektiver als innenliegender Sonnenschutz) und der Einbau von zusätzlichen \nTürsteuerungen, soll helfen um der Überhitzung in Zukunft besser entgegenwirken zu \nkönnen. Die Ertüchtigung der Absturzsicherungen soll zudem sicherstellen, dass das \nPersonal die Fenster über Nacht sorglos öffnen kann. \n \nSie sehen, es ist eine ganze Reihe von Massnahmen, die auf den Bestand abgestimmt \nsind. \n \n \nSeite 138 \nKonto 6310 Entsorgung, INV00633 Ersatzbeschaffung grössere Einwurfsäulen für \nUnterflurcontainer \nNicole Herren (FDP) \nEs handelt sich um 125’000 Franken. Ich frage mich, weshalb und wo ist es ein \nProblem, 110 Liter Säcke zu entsorgen? Ich habe von verschiedenen Seiten gehört, \ndass auch 110 Liter Säcke problemlos eingeworfen werden können. \n \nDeshalb meine Fragen: \n \n\n• Was ist hier schiefgelaufen, dass bereits kurz nach der Einführung der \nUnterflurcontainer schon wieder investiert werden muss? \n\n• Was hat die neue Einwurfsäule mit dem Lagervolumen zu tun, das offenbar \nvergrössert werden soll? \n\n• Was passiert mit den alten Einwurfsäulen? \n• Wie viele Unterflurcontainer müssen angepasst werden? \n• Werden nur die Säulen ersetzt und was kostet eine Säule? \n\n \nBesten Dank für die Beantwortung meiner Fragen. \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath \nVielen Dank, dass ich die Fragen vorgängig erhalten habe, damit ich detaillierter darauf \neingehen kann. \n \nFrage: Hat man nicht gewusst, dass es auch 110 Liter Säcke gibt? \nIm Jahr 2007 als die Stadt Schaffhausen mit Unterflurcontainern (UFC) in der Altstadt \nstartete, hat eine Arbeitsgruppe verschiedene Modelle in anderen Städten besichtigt. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 81 \n \n \nAls Ergebnis der damaligen Evaluation wurde das Modell Lugano gewählt. Dieses mit \neiner Kippschublade ausgerüstete System ist seit vielen Jahren in Betrieb. Es hat den \nNachteil, dass die 110 Liter Säcke nicht ganz einfach zu entsorgen sind. Die neuen \nEinwurfsäulen sind gleich wie diejenigen bei den UFC für Grünabfall, die bereits einmal \nausgewechselt wurden. Der Einwurf von 110 Liter Säcken ist mit diesen Säulen \nproblemlos möglich. \n \nFrage: Was passiert mit den alten Einwurfsäulen? \nDie ersten Anlagen sind somit bereits seit 16 Jahren im Einsatz. Die alten \nEinwurfsäulen können nicht mehr verwendet werden und werden dem Altmetall-\nrecycling zugeführt. So kann wieder neuer Stahl daraus gemacht werden. \n \nFrage: Wie viele Säulen sind das? Wo sind diese? \nEs geht um 21 Einwurfsäulen bei den bestehenden öffentlichen UFC Anlagen. Neue \nAnlagen werden seit diesem Jahr bereits mit den neuen Einwurfsäulen gebaut. \n \nFrage: Kann man nur die Säule kaufen? \nDie ganze Anlage ist so konzipiert, dass sämtliche Einzelteile ausgetauscht werden \nkönnen. Somit ist es auch möglich nur die Säule zu tauschen. Durch den Wechsel der \nEinwurfsäule ergibt sich jedoch die Möglichkeit auf ein neues Behältersystem zu \nwechseln. Der Hersteller der UFC hat es durch Optimierungen über die Jahre \ngeschafft, den unterirdischen Sammelcontainer um 0.8 m3 zu vergrössern, ohne dass \ndie Fundamente gewechselt werden müssen. So kann das gesamte Volumen an \nUnterflurcontainern in der Stadt um knapp 18 m3 erweitert werden, ohne dass eine \nneue Anlage gebaut werden muss. Dies entspricht circa 500 Säcke à 35 Liter oder 170 \nSäcke à 110 Liter. Der Umbau besteht also nicht nur aus dem Wechsel der Säulen, \nsondern auch der unterirdischen Behälter. Da die Form der neuen Säulen etwas \nanders ist, wird auch die Plattform ausgetauscht auf der die Säule steht. Somit sieht \nes von aussen wie eine neue Anlage aus, was sich positiv auf das Stadtbild auswirkt \nund doch keine baulichen Massnahmen erfordert. \n \nFrage: Wird damit das Problem der Säcke, die neben dem Container abgestellt \nwerden, gelöst? \nWir erhoffen uns durch die Umrüstung eine Erhöhung des Komforts für die \nSchaffhauserinnen und Schaffhauser bei der Entsorgung des Kehrichts. Wir sind \nzuversichtlich, dass es nach dem Umbau weniger Kehrichtdepots rund um die \nUnterflurcontainer gibt. Entscheidend ist schlussendlich aber immer das Verhalten der \nNutzerinnen und Nutzer. \n \nFrage: Wieviel haben die Unterflurcontainer gekostet? Was kostet eine \nEinwurfsäule? \nDie Firma Villiger hat bei der Ausschreibung im Jahr 2007 das beste Angebot \neingereicht. Damals kosteten 10 Anlagen rund 87’000 Franken, d.h. ein Container \nknapp 9000 Franken. Aktuell liegen die Kosten bei rund 9’300 Franken pro Container. \nDies sind die Materialkosten ohne die Baukosten für das Erstellen einer neuen Anlage. \nDer Umbau einer Einwurfsäule mit dem neuen unterirdischen Sammelcontainer \ninklusive neuer Plattform kostet inklusive Ausführung circa 5’800 Franken. Ausgehend \nvon den 21 Containern ergibt sich der beantragte Kredit von aufgerundet 125‘000 \nFranken. Wenn wir nun nach dem Umbau der UFC für den Grünabfall auch diese \nMassnahmen umsetzen können, haben wir in der Altstadt wieder eine Top Infrastruktur \nfür die nächsten Jahre. \n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 82 \n \n \n \n3. SH POWER \n3.1 Global - Budget 2024 - SH POWER (Seite 139 - 167 - alte Version) und Seite 1 \n- 35 neue Version \n \nSeite Finanzstelle Referenz  \n139-169 SH Power Novemberbrief \n\nKap. 8 und Beilage \nBericht und Antrag \nder GPK Kap. 2.4 \n(Kürzung \nMarketing-Budget \nwegen Unter-\nstützung Stars in \nTown) \n\nBitte beachten Sie das \nmit Novemberbrief \naktualisierte Budget \nvon SH POWER \ngemäss Beilage zum \nNovemberbrief sowie \ndie Änderungen im \nBericht und Antrag der \nGPK Kap. 2.4   \n\n \n \nSeite 13 (neue Version) \nWalter Hotz (SVP) \nHier schreiben Sie beim viertletzten Punkt: «Kompetente Energieberatung und \nAufklärungs- und Förderungsaktionen zur Steigerung der Energieeffizienz. » In einer \nBeilage zur Schaffhauser Nachrichten gab es ein halbseitiges Inserat «Der Weg zur \neigenen Ladestation – Kombination mit PV-Anlage sinnvoll?» Dann kann man sich bei \nSH POWER anmelden und eine Offerte verlangen. Das habe ich gemacht vor einem \nMonat; ich habe bis heute nichts gehört. \n \n \nSeite 13 (neue Version) \nSeverin Brüngger (FDP) \nTatsächlich ist diese Seite 13 für uns die entscheidende Seite vom gesamten \nGlobalbudget. Ich möchte kurz an die letzte Budgetsitzung erinnern vom 15. November \n2022, Budget 2023. Dort habe ich diese Leistungsaufträge bereits bemängelt und da \nwurde vom Stadtpräsidenten beantragt, meinen Antrag abzulehnen, mit der \nBegründung, dass es nichts bringe, weil zugesichert wurde, dass wir die Budgetierung \n2024 mit den aktualisierten Leistungsaufträgen versehen werden. Kollege Urs Tanner \n(parteilos), damals, so glaube ich, noch VK Mitglied hat mir dann gesagt, das hat mich \nsehr gefreut: «Herr Brüngger, der Stadtpräsident hat doch den Auftrag angenommen. \nDas ist ein Punktsieg, lieber Kollege. Du warst doch mal Handballer, Sieg!» Heute \nhaben die Kadetten wieder gewonnen, herzliche Gratulation. Was aber viel wichtiger \nist, sind dieser Leistungsaufträge auf Seite 13. \n \nSH POWER hat versucht das darzustellen. Sie sehen im oberen Teil die Leistungs-\naufträge, die auf den Versorgungsaufträgen basiert sind und das ist laut Versorgungs-\nauftrag SH POWER so geregelt. Als man die Werke neu organisiert hat 2005, in der \nVorlage, hat man definiert, dass auf den Versorgungsaufträgen dann diese Leistungs-\naufträge basieren. Oben sehen sie die richtigen Versorgungsaufträge. Das ist die \nGrundversorgung im Gasbereich, Trinkwasser, Siedlungsentwässerung, Strom, \nWärme- und Kälteversorgung und die Gewährleistung eines Pikettdienstes. Das steht \ntatsächlich in diesen Versorgungsaufträgen drinnen. \n \nDann kommt der zweite Teil dieser Seite 13. Da wird dann auf die Versorgungsaufträge \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 83 \n \n \nhingewiesen. Auf den Art. 2 Abs. 3 und dort steht drinnen: «Im Rahmen des Service \nPublic erfüllen die Städtischen Werke adäquate Dienstleistungen im Strombereich und \ngewährleisten einen Pikettdienst dazu.» Meine Damen und Herren, diese unten \naufgeführten Leistungsaufträge haben nicht sehr viel mit Service Public zu tun. Wenn \nwir nämlich von Service Public reden, das ist vom Bundesrat definiert und auch durch \nStudien der KOF und der ETH so dokumentiert, dann reden wir von Bereichen, wo der \nMarkt versagt bzw. keiner besteht, das ist insbesondere der Fall bei der Post, wenn \nweit abgelegene Dörfer beliefert werden müssen, aber auch beim Radio und TV gibt \nes einen Service Public. Auf Gemeindeebene natürlich das, was wir in den \nVersorgungsaufträgen geregelt haben, die Grundversorgung Gas, Wasser und Strom \netc. Der ganze untere Teil ist unserer Meinung nach nicht leistungsauftragswürdig. Es \nwiderspricht den Versorgungsaufträgen der Stadt Schaffhausen. \n \nZudem sind diese Leistungsaufträge sehr ungenau definiert. Wenn Sie die zweitletzte \nZeile kurz lesen dann steht dort: «Diese nicht abschliessende Übersicht dient der \nbesseren Nachvollziehbarkeit des Globalbudgets.» Das ist eine Carte Blanche für SH \nPOWER. Sie können da machen was sie wollen. Wir sprechen hier von ganzen \nElektroinstallationen und Heizungsinstallationen. Angebote, die sehr gut im Markt \nfunktionieren und die unsere Handwerker im Raum Schaffhausen sehr gut erfüllen. \nDas ist kein Service Public und da braucht es keinen staatlichen Betrieb, der hier \nkonkurrenziert. \n \nWenn wir ein Globalbudget mit Leistungsaufträgen definieren, dann geben wir einer \nSache einen Preis, d.h. für die Grundversorgung haben wir ein Budget für den Strom, \nfür das Gas etc. und da sagen wir, das ist euer Auftrag und ihr liefert der Stadt Gas \nund so viel Geld habt ihr zur Verfügung und im Falle von SH POWER kommt sogar \nnoch etwas in die Staatskasse zurück. Wenn wir uns aber die Leistungsaufträge so \nungenau wie hier auflegen, dann können wir dieses Budget so leider nicht \ngenehmigen, weil das keine Leistungsaufträge sind, die genau definiert sind. Deshalb \nsind wir auch der Meinung, dass wir dieses Globalbudget so nicht bewilligen können, \nda es sogar dem Finanzhaushaltsgesetz widerspricht. Deshalb möchte ich den \nStadtrat bitten, nochmals genau zu erklären, wie Sie die Leistungsaufträge definieren \nund weshalb Sie zum Schluss kommen, dass Sie da einfach machen können was Sie \nwollen. Herzlichen Dank und die Eignerstrategie ist kein Gesetzestext, auf den Sie sich \nbeziehen können. Danke. \n \n \nStadtpräsident Peter Neukomm \nAufgrund der vorgerückten Stunde und meines Gesundheitszustandes werde ich mich \nkurzhalten, weil auch heute nicht der richtige Ort ist für diese Grundsatzdiskussion \ndarüber, was die städtischen Werke alles neben der reinen Grundversorgung machen \nkönnen. Da haben wir andere Möglichkeiten in den nächsten Monaten. \n \nNun, SH POWER bietet über die Grundversorgung hinaus weitere verwandte markt-\nfähige Produkte und Dienstleistungen an, die einen Bezug zum Grundversorgungs-\nauftrag haben und somit die Nutzung von Synergien erlauben und für die Ausbildung \nnötig sind. Diese sind in Leistungsaufträgen enthalten. Dabei sind die Gegebenheiten \ndes lokalen Gewerbes zu berücksichtigen und Zusammenarbeitsmöglichkeiten zu \nnutzen. Diese Aktivitäten müssen eine marktübliche Rentabilität aufweisen und \njegliche Quersubventionierung ist auszuschliessen. So ist das in der Eignerstrategie \numschrieben und so ist das auch sichergestellt und gewährleistet und wird auch so \ngelebt. Da gibt es übrigens auch Vorgaben von den Regulatoren und entsprechende \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 84 \n \n \nÜberprüfung durch die Revision. Sie haben die Sicherheit, dass wir hier nicht machen \nwas wir wollen, sondern vieles davon ist sehr klar geregelt. \n \nWir haben die Leistungsaufträge im Sinne des bisherigen Verständnisses auf dieses \nBudget hin aktualisiert, damit diejenigen Geschäftsfelder, welche über die reine \nGrundversorgung hinaus erbracht werden, transparent sind. Wir stützen uns bei \ndiesen Leistungen seit Jahrzehnten auf die Versorgungsaufträge. Jetzt plötzlich zu \nbehaupten diese seien keine genügende gesetzliche Grundlage, finde ich etwas \nschwierig und stelle ich hier in Abrede. Einen Teil der Finanzen dazu finden Sie \nübrigens auf Seite 11 des Globalbudgets zu den Hausinstallationen. Da sind aber auch \nnoch die Betriebsführungen drin. \n \nUm Ihnen aber einen Eindruck über die Dimension dieser Geschäftsfelder zu \nermöglichen, sage ich Ihnen gerne etwas zu den Beträgen im Budget. Die sind nämlich \nzum Teil lächerlich klein. Es geht auch um die Verhältnismässigkeit. \n \n\n• Wärmepumpen sind 700’000 Franken, das sind 10 bis 20 Anlagen. \n• Gasheizungen 900’000 Franken, das sind vielleicht 50 Anlagen, wenn es \n\nhochkommt, wobei hier sowieso ein Trend weg von den Gasheizungen zu \nerkennen ist. \n\n• PV-Anlagen sind 2.1 Mio. Franken, da sind etwa 45 Anlagen inklusive den \nstädtischen Anlagen. \n\n \nDer Marktanteil dieser Tätigkeiten ist in einem sehr bescheidenen Rahmen und \ndeshalb bitte auch die Verhältnismässigkeit wahren. \n \nIch habe schon in der GPK erläutert, dass es sich bei den aktuellen Leistungsaufträgen \num einen Zwischenschritt handelt. Natürlich ist uns klar, dass Sie noch mehr erwarten. \nWir haben uns auch dazu kommittet, dass wir das bringen werden. Wir sind noch nicht \nam Ende der Fahnenstange mit dem Governance Projekt und der Neugestaltung des \nERP. Mit Segmentsberichterstattung werden wir uns bezüglich Transparenz noch \nweiter verbessern und es wird noch besser möglich sein auch die Leistungen mit \nKosten zu verknüpfen. Da sind wir auf dem Weg und da sind wir noch nicht am Ziel, \nda gebe ich Ihnen recht. Wir hatten versucht, einmal diese Geschäftsfelder zu \nbenennen, damit klar ist, was gemeint ist. Die Grundsatzdiskussionen, ob SH POWER \ndiese Leistungen künftig überhaupt noch anbieten kann, führen wir nicht heute, \nsondern dann im Rahmen der Beratung der Eignerstrategie, die schon überwiesen ist \nsowie die Überarbeitung der Versorgungsaufträge, welche nächstes Jahr in den \nGrossen Stadtrat kommen und dann eventuell auch im Rahmen der Initiative, die \ngesammelt wird. Das ist dann der richtige Zeitpunkt, aber nicht hier beim Globalbudget. \nIch bitte Sie, hier beim Globalbudget zu bleiben und dieses so abzunehmen, wie es \nvorgeschlagen wird, auch von der Verwaltungskommission. Besten Dank. \n \n \nSeite 22 \nThomas Stamm (SVP) \nIch stelle Ihnen beim Thema Gas einen Kürzungsbetrag des SH POWER \nGlobalbudgets von 1’189’349 Franken zur Abstimmung. \n \nEs geht um eine Gaspreiserhöhung von letzter Woche. Hier wird nur dem städtischen \nGaskunden ein Aufpreis von 2.8% verrechnet, mit der Begründung, eine Unterdeckung \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 85 \n \n \nbeim Gasnetz den sogenannten Netznutzungsbeitrag zu decken. Das ist aus meiner \nSicht unsozial, da es nur diese Kunden trifft, die noch Gas beziehen wollen oder \nmüssen. Nämlich auch alle Mieter, die keinen Einfluss auf die Wärmequelle im Haus \nhaben oder Hausbesitzer, die sich nicht einfach einem Wärmeverbund anschliessen \nkönnen. \n \nIn Neuhausen wird aber keine solche Netznutzungsbeitragserhöhung verlangt. Das ist \nauf den ersten Blick nicht logisch. Wenn man aber dann beim zweiten Blick die \nNetzkarte des Neuhauser Wärmeverbundes von EKS mit der Netzkarte Gas von SH \nPOWER vergleicht und übereinanderlegt, ist man schnell ein Schelm, der Böses denkt. \nUm nämlich zu verhindern, dass mehr Neuhauser auf den umweltfreundlichen Wärme-\nverbund umsteigen, erhebt man in Neuhausen keine höheren Gebühren. \n \nSie werden jetzt dann gleich hören, dass der Gaspreis richtig zustande gekommen ist. \nDas mag ja sein. Das bestreite ich auch nicht und die geforderten 3 % vom \nPreisüberwacher sind auch noch erreicht. \n \nIch stelle Ihnen den Antrag aus folgenden Gründen: \n \nDiese Begründung Netznutzungsbeiträge ist eine Daumenschraube, die ab jetzt jedes \nJahr für die verbleibenden Gaskunden neu angezogen wird. Es trifft Mieter und \nFamilien, die jährlich mehr zu bezahlen haben und keinen Einfluss auf die Wahl der \nWärmequelle haben. Hier wird eine Referenz geschaffen und am Schluss zahlt ein \nNutzer das ganze Netz. Das Leben wird teurer mit Mehrwertsteuer, Miete, Kranken-\nkasse etc. Ich finde es pietätlos von dieser VK, wenn nun die eigenen Werke, welche \neinen höheren Gasgewinn als im Vorjahr ausweisen, dann auch noch einseitig eine \nausgewählte Kundschaft zur Kasse bitten. Bevor hier diese Daumenschrauben \nmontiert werden, soll sich der Stadtrat und SH POWER Gedanken machen, wie er \ndieses Problem beheben will und dem Parlament eine Vorlage zum geregelten \nGasausstieg unterbreiten. \n \nDieser Antrag ist vor allem für den Mittelstand und Familien mit knappem Budget \ngedacht. Und vergessen Sie mal den Klimawandel, die VK hat es in Neuhausen auch \ngemacht. 1’189’349 Franken ist der Betrag, den man im Globalbudget streichen muss. \nBesten Dank für die Unterstützung. \n \n \nSeverin Brüngger (FDP) \nIch möchte den Antrag von Thomas Stamm (SVP) noch mit ein paar Zahlen belegen. \nWenn Sie auf Seite 24 die Kennzahlen der Gasversorgung anschauen, dann sehen \nSie dort einen schönen EBIT, Betriebsgewinn, von fast 3.8 Mio. Franken. Das sind \n400’000 Franken mehr als im Jahr zuvor. Wenn ich das mit dem Betriebsergebnis des \nStroms vergleiche, dann sehen ich dort 700’000 Franken EBIT oder Betriebsgewinn. \nDa frage ich mich natürlich schon, weshalb wir hier beim Gas bis zum Maximum gehen \nund das ganze ausnützen. Thomas Stamm (SVP) hat es erwähnt. Es gibt eine \nMaximalrendite auf das investierte Kapital, das man ausschöpfen kann und soviel ich \nweiss, sind das 3 %. Ich kenne die Zahlen nicht genau und weiss nicht, ob das der VK \nPräsident sagen kann. Meine Frage wäre: Gehen wir hier ans Maximum und nützen \ndiese 3 % voll aus und kommen deshalb auf die 3.8 Mio. Franken Betriebsgewinn? \nWenn das so ist, dann frage ich mich schon, weshalb die VK hier ans Maximum geht. \nWir haben schon eine CO2-Steuer auf dem Gas. Es geht hier nicht darum, den \nGaskunden nochmals etwas aufs Auge zu drücken. Es gibt viele Haushalte, die das \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 86 \n \n \nnicht wählen können und wieso man da nicht zum Schluss gekommen ist \n \n\n1. diese Marge etwas zu senken und den Preis nicht anzuheben und \n2. gibt es noch eine Arbeitspreisreserve. Das ist ein Geldtopf, mit dem man für die \n\nAbflachung der Gaspreise etwas zur Seite gestellt hat. Dort hat es auch noch \neinen Betrag, den man nicht angetastet hat. \n\n \nIch finde es etwas schwierig, dass man bei den Gaskunden wahrscheinlich, so \nvermute ich, den maximalen Gewinn anstrebt. Dankeschön. \n \n \nStadtpräsident Peter Neukomm \nGerne nehme ich Stellung zu diesem Antrag. Ich habe die GPK bereits mit einer \nSchriftlichkeit bedient bezüglich diesem Antrag und bezüglich der Zulässigkeit dieses \nAntrags. Die Zuständigkeiten sind klar geregelt. Zuständig für die Festsetzung der \nGaspreise ist die VK und nicht der Grosse Stadtrat. Zuerst zu den gesetzlichen \nGrundlagen. \n \nDie Festsetzung der Tarife respektive der Preise für die einzelnen Bezugsgruppen von \nStrom, Gas, Wasser sowie Wärme und Kälte ist an die VK delegiert (Art. 8 Abs. 2 \nVersorgungsauftrag Gas sowie Versorgungsauftrag Strom, Art. 10 Abs. 2 \nVersorgungsauftrag Wasser sowie Versorgungsauftrag Wärme und Kälte, Art. 19 Abs. \n1 lit. i und j Organisationsverordnung). \n \nSie hat unter Wahrnehmung dieser Zuständigkeit den Gaspreis am 27.09.2023 – nicht \nerst letzte Woche – per 01.01.2024 im schweizweiten Vergleich moderat erhöht. Im \nschweizerischen Quervergleich stehen wir mit unseren Gaspreisen sehr gut da. Es ist \nnicht so, dass wir den Leuten etwas zumuten, was sonst nirgends der Fall wäre, im \nGegenteil. \n \nDie Begründung dafür lautet im Wesentlichen wie folgt. Ich zitiere aus diesem \nBeschluss: «Während die Energiepreise für die Kunden von SH POWER auf dem \nNiveau 2023 verbleiben, ist eine Anpassung der Netznutzungsentgelte erforderlich. \nDie Kombination aus mildem Winter 2022, Sparmassnahmen sowie freiwilligen \nAbschaltungen führte zu einem deutlichen Absatzrückgang und einer damit \neinhergehenden Unterdeckung der Netzkosten von SH POWER.» \n \nDie Erhöhung von durchschnittlich 2.8% über alle Tarife ergeben einen Ertrag im \nNetzbereich von 1’183’349 Franken aus Anpassung Arbeitspreis Netz für \nVersorgungskunden sowie für Grosskunden Leistungspreis Netz.  \n \nAufwandseitig ergibt sich die Erhöhung der Netzentgelte aus der regulatorischen \nBerechnung auf Grundlage der Netzkosten aus dem Jahr 2022, abzüglich \nFolgeberechnung auf Grundlage der kalkulatorischen Netzkosten, die ca. 14% höher \nwaren als berechnet wurde, was zu einer Kostenunterdeckung führt und deshalb einen \nAufschlag für die Netzentgelte nötig macht. \n \nDie Berechnung geht von einem Gewinn von maximal 3 % des investierten Kapitals \naus. In unserem Fall beträgt das investierte Kapital von 182 Mio. Franken x 3 % = 5.5 \nMio. Franken. Das wäre das Maximum, das möglich wäre. Der Jahresgewinn des \nGaswerks Schaffhausen liegt also (mit CHF 4.4 Mio. Jahresgewinn) noch deutlich \ndarunter. Dies muss auch gegenüber dem Preisüberwacher mit dem Formular \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 87 \n \n \nGaspreisanpassung des Bundesamts für Energie unterbreitet werden. Dies ist bereits \ngeschehen. Das Feedback des Preisüberwachers steht aber noch aus. \n \nUnd noch als Ergänzung: Falls die Erträge bzw. neuen Tarife im Netzbereich nicht \nrealisiert werden, fehlen circa 1.2 Mio. Franken, um die Netzkosten zu decken und \nsomit auch die finanziellen Mittel zur Sicherung des Betriebs und für notwendige \nInvestitionen in die Netzinfrastruktur. \n \nEs ist so, dass die Gaskunden, die Gaspreise und die Netznutzungsgebühren \nfinanzieren müssen. Wir können doch nicht die Gaskunden querfinanzieren. Es geht \nhier um die Kostenwahrheit. \n \nFazit: Die Gaspreiserhöhung 2024 ist absolut korrekt zustande gekommen und basiert \nauf objektiven Grundlagen, wie in den vergangenen Jahrzehnten und wird auch \ngegenüber dem Preisüberwacher so akzeptiert werden. Da haben wir keine Zweifel, \nweil wir klar unter dem Maximalgewinn von 3 % liegen. \n \nEin Eingriff in diese Preisfestsetzung durch den Grossen Stadtrat im Rahmen der \nBeratung des Globalbudgets ist weder sinnvoll noch zulässig. Ich bitte Sie deshalb, die \ngeltenden Zuständigkeiten zu respektieren und diesen Antrag abzulehnen. Danke. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nIch möchte Sie bitten, beim Antrag der GPK zu bleiben. \nWir haben – wie hier auch in diesem Rat – zu später Stunde über diesen Antrag in der \nGPK diskutiert. Zuvor haben wir uns auch in allgemeiner Form erklären lassen, wie die \nPreiserhöhungen begründet werden. Wir haben diesen Antrag schliesslich mehr-\nheitlich abgelehnt. \n \nWir haben uns – meines Erachtens zu Recht – die Frage gestellt, ob wir in der GPK \nüberhaupt – quasi aus dem Bauch heraus – ohne vertiefte Kenntnis der Materie solche \nEntscheidungen fällen sollen. \n \nWir sind mehrheitlich zum Schluss gelangt, dass wir das nicht tun sollten, zumal uns \nnicht einmal klar war, ob wir das überhaupt können oder ob dieser Entscheid nicht \ndoch in der abschliessenden Kompetenz der Verwaltungskommission der Städtischen \nWerke liegt. Diese nämlich hat unter Einbezug aller Informationen den Entscheid \ngefällt, die Preise entsprechend zu erhöhen. \n \n \nHermann Schlatter (SVP) \nEs wird immer verlangt, dass sich die VK Mitglieder auch äussern, weil sie beratend \ndabei sind, es ist nicht nur der Präsident alleine. \n \nIch glaube, es ist jetzt der falsche Zeitpunkt um über grundsätzliches zu SH POWER \nzu diskutieren. Ich glaube, das müssen wir machen, wenn wir die Eignerstrategie \nbehandeln. Wir haben schon beim Vorstoss von Iren Eichenberger (Grüne) darüber \ndiskutiert, wer diese Kosten tragen muss, wenn wir das Gasnetz bei einem Haus \nwegnehmen. Ist das der Bezüger oder die Allgemeinheit über die verbleibenden \nBezüger. \n \nIch denke es ist richtig, dass kritisch hingeschaut wird von den Mitgliedern in der GPK. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 88 \n \n \nIch wehre mich nicht dagegen. Wir müssen schon aufpassen, wenn mir gesagt wird, \ndass zwischen der Sitzung der GPK und heute gesagt wurde, es sei wegen dem \nUmstieg in die Wärmeverbünde. \n \nDas wurde ganz klar bei uns im Budget nicht kommuniziert und allenfalls wurde das \nfalsch verstanden. Die Tatsache ist, dass wir im letzten Winter einen sehr milden \nWinter hatten. Wir hatten jetzt einen ganz milden Herbst und das führte dazu, dass wir \nweniger Gasabsatz haben im Produkt, aber die Kosten beim Netz verbleiben trotzdem, \ndenn das können wir somit nicht verrechnen und muss aufgefangen werden. \n \nPersönlich muss ich sagen, dass es jetzt nicht sein darf, dass die Elektrokunden oder \nandere Kunden diese Defizite übernehmen. Wir wissen 2023 und 2024 stehen da als \nBudget. Ob diese 3.4 Mio. Franken EBIT im Jahr 2023 erreicht werden, wenn wir das \nGas nicht verkaufen können, ist utopisch und wir werden das nicht erreichen. Wir \nverkaufen ein Produkt und wenn die Menge zurückgeht, dann bleiben Kosten und \ndiese müssen von jemandem getragen werden. Ich glaube nicht, dass der Rat meint, \ndass müssen die Steuerzahler übernehmen. \n \n \nThomas Stamm (SVP) \nGrundsätzlich ist es so, die Kürzung des Globalbudgets ist dem Grossen Stadtrat \nermöglicht, das kann er. Er kann nicht auf einzelne Konten zugreifen, aber er kann den \nBetrag kürzen oder erweitern, wenn er denn will. Das darf er, das soll er, das ist legitim. \n \nDer Gasausstieg, wie es jetzt definiert wurde, wurde meines Wissens vom Volk noch \nnie beschlossen. Da gibt es gar keinen Beschluss dazu. \n \nIch frage Sie hier nochmals: Wie will die Stadt möglichst sozial aus diesem Gasnetz \naussteigen? Am Schluss bezahlen einzelne Haushalte den ganzen Betrieb des \nNetzes. Das kann und darf es nicht sein. Hier muss etwas geschehen, sonst wird es \nfür die einzelnen Personen eng. \n \nIch frage mich auch, warum in Neuhausen diese Kosten nicht erhoben werden. \nNeuhausen ist ausgenommen; warum weiss keiner. \n \nDeshalb bitte ich Sie, streichen wir diese Summe einmalig. Dann haben wir ein Jahr \nZeit uns Gedanken zu machen und dann kann das nächstes Jahr geregelt überführt \nwerden. Besten Dank. \n \n \nSeverin Brüngger (FDP) \nHerzlichen Dank dem Stadtpräsidenten für diese Erklärungen. Ich schätze es sehr, \ndass man nicht auf die volle Marge gegangen ist, sondern auf weniger. \n \nThomas Stamm (SVP), es ist logisch, die Letzten beissen die Hunde. Das ist das \nSystem und das können wir heute Abend tatsächlich nicht ändern. \n \nDieser Antrag wird höchstwahrscheinlich abgelehnt, aber ich möchte schon, dass man \nin Zukunft diese hohen Energiekosten etwas weniger hart auf die Bevölkerung abwälzt. \nIch schätze die Arbeit der VK und des Stadtpräsidenten und ich begrüsse es, dass \nnicht die volle Marge ausgenutzt wurde. \n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 89 \n \n \n \nStadtpräsident Peter Neukomm \nNeuhausen hat ein eigenes Gasnetz und hat einen eigenen Absatz, einen anderen \nAbschreibungsmodus und andere kalkulierte Netzkosten. Neuhausen ist nicht \nSchaffhausen und deshalb mussten wir das anschauen wie das in Neuhausen ist. \nVermutlich war es in Neuhausen nicht notwendig. Deshalb kann man das nicht eins zu \neins gegeneinander ausspielen. Ich müsste das genau abklären, wie das in \nNeuhausen aussieht. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 13): \nKürzungsantrag von Thomas Stamm (SVP) SH POWER Globalbudget um 1’189’349 \nFranken. \n \nGlobalbudget SH POWER wie vorliegend: 18 Stimmen \nKürzung von Thomas Stamm (SVP): 12 Stimmen \nEnthaltung: 5 Stimmen \n \nDer Kürzungsantrag von Thomas Stamm (SVP) zum SH POWER Globalbudget \nwird mit 18 : 12 Stimmen, bei 5 Enthaltungen, abgelehnt. \n \n \nANTRÄGE ZUM BUDGET 2024 \n(Änderungen sind fett und kursiv): \n \n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis von der Vorlage des Stadtrats vom 22. August \n\n2023 betreffend der «Botschaft des Stadtrats an den Grossen Stadtrat \nSchaffhausen zum Budget 2024 und zum Finanzplan 2024 bis 2027» und von der \nVorlage vom 21. November 2023 betreffend «Nachträge zum Budget 2024, \nNovemberbrief» sowie vom Bericht und Antrag der GPK vom 23. November \n2023 und von den an der Ratssitzung vom 28. November 2023 \nbeschlossenen Anpassungen. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n \n2. Das Budget 2024 der Einwohnergemeinde Schaffhausen inklusive städtische \n\nWerke (SH POWER) wird gemäss Art. 25 lit. d der Stadtverfassung genehmigt und \nnach Art. 11 der Stadtverfassung dem fakultativen Referendum unterstellt. \n\n \n \nSeverin Brüngger (FDP) \nWir haben jetzt mehrmals über das Globalbudget von SH POWER diskutiert und jetzt \nmöchte ich hier den Vorschlag machen, dass wir das etwas entflechten, auch für die \nZukunft.  \n \nIch möchte deshalb Antrag 2 anpassen und zwar wie folgt: \n \n2. neu: Das Budget 2024 der Einwohnergemeinde Schaffhausen wird gemäss \n\nArt. 25 lit. d der Stadtverfassung genehmigt und nach Art. 11 der Stadt-\nverfassung dem fakultativen Referendum unterstellt. \n\n \n3. neu: Das Budget 2024 der städtischen Werke (SH POWER) wird gemäss Art. \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 90 \n \n \n\n25 lit. d der Stadtverfassung genehmigt und nach Art. 11 der Stadt-\nverfassung dem fakultativen Referendum unterstellt. \n\n \nWir stimmen so über das Globalbudget von SH POWER separat ab und ich möchte \nnicht, wenn jemand nicht happy ist mit diesem Globalbudget, das ganze Budget der \nEinwohnergemeinde Schaffhausen gefährden. Deshalb möchte ich hier eine \nEntflechtung vornehmen. Sie können diesem gerne zustimmen, dann das heisst ja \nnicht, dass man gegen das Globalbudget von SH POWER ist oder nicht.  \n \nZusätzlich, wenn irgendjemand auf die Idee kommen sollte, dass dieses Globalbudget \nmit Leistungsauftrag so nicht gesetzeskonform ist und eine Beschwerde machen \nwürde vor einer anderen höheren Behörde oder einem Gericht, dann wäre nicht das \nganze Budget der Stadt Schaffhausen ungültig, sondern dann müsste nur das \nGlobalbudget von SH POWER angeschaut werden. Legen Sie weg, pro oder gegen \nSH POWER, aber machen wir diese Entflechtung und dann schauen wir weiter. Ich \nglaube es macht keinen Sinn, das städtische Budget abzulehnen und deshalb stimmen \nSie dieser Entflechtung doch zu. Besten Dank. \n \n \nStadtpräsident Peter Neukomm \nDiese Fragestellung hatten wir schon einmal. Ich habe das damals abgeklärt, auch \nbeim Amt für Justiz und Gemeinden. Das geht so nicht. Das Globalbudget von SH \nPOWER als Abteilung der Stadt Schaffhausen ist Bestandteil des städtischen Budgets \nund kann nicht separiert werden. Es wird gemeinsam mit dem städtischen Budget dem \nfakultativen Referendum unterstellt und es gibt keinen separaten Beschluss zum \nGlobalbudget. Das ist nun mal so und diese Ausgangslage müssen Sie akzeptieren. \nBesten Dank. \n \n \nSeverin Brüngger (FDP) \nIch kann das jetzt nicht prüfen, ob das stimmt oder nicht. So geben wir SH POWER \neinen Blankoscheck und müssen in Zukunft das Globalbudget nicht mehr diskutieren, \nwenn wir es gar nicht ablehnen können. Wir müssten eine grundsätzlich neue \nAuslegeordnung machen. So geht es nicht. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 14) \nAntrag 2, wie er vorliegt: 21 Stimmen \nAntrag von Severin Brüngger (FDP), Entflechtung der beiden Budgets: 12 Stimmen \nEnthaltungen: 2 Stimmen \n  \nDer Antrag von Severin Brüngger (FDP) wird mit 21 : 12 Stimmen, bei 2 Enthalt-\nungen, abgelehnt. \n \nAntrag 2 ist somit beschlossen. \n \n \n3. Die im Zusammenhang mit der Eröffnung des Kinderhortes Breitepark stehenden \n\nneuen wiederkehrenden Ausgaben (Finanzstelle 5202, div. Konten) werden \ngemäss Art. 25 lit. f in Verbindung mit Art. 11 der Stadtverfassung separat dem \nfakultativen Referendum unterstellt. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 91 \n \n \n \n4. Die im Zusammenhang mit der Vorlage des Stadtrates vom 6. Juni 2023 betreffend \n\n«Attraktive Gesundheitsberufe in den städtischen Alterszentren und der Spitex» \nim Budget 2024 enthaltenen finanziellen Mittel gemäss Auflistung in Kap. 3.8 des \nNovemberbriefes bedürfen vor ihrer Verwendung der Freigabe durch den Grossen \nStadtrat. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n \n5. Der Gemeindesteuerfuss wird für natürliche Personen auf 89 Prozentpunkte und \n\nfür juristische Personen auf 93 Prozentpunkte festgesetzt und nach Art. 25 lit. c \nZiff. 1 bzw. 2 in Verbindung mit Art. 11 der Stadtverfassung dem fakultativen \nReferendum unterstellt. \n\n \n \nTill Hardmeier (FDP) \nWir könnten den Steuerfuss um 10 Prozentpunkte senken. Wir haben genug Gewinn \nin diesem Jahr. Wir haben ein Eigenkapital, das so luxuriös ist, dass wir sogar noch \nmehr könnten. Ich denke, die linke Ratsseite möchte eher eine nullprozentige \nSteuersenkung und wir eine Senkung von 10 Prozentpunkten. Der Durchschnitt ist \nsomit 5 Prozentpunkte. Ich stelle somit den Antrag, eine Steuersenkung um 5 %, \ndas ergibt einen Gemeindesteuerfuss von 87 Prozentpunkten. \n \n \nSR Daniel Preisig \nIm Namen des Stadtrats stelle ich Ihnen den Antrag, die Steuern für natürliche \nPersonen um 2 Prozentpunkte zu senken und den Steuerfuss für natürliche \nPersonen auf 90 Prozentpunkte festzulegen. Herzlichen Dank. \n \n \nThomas Weber (SP) \nDie SP/JUSO-Fraktion beantragt Ihnen – nicht ganz überraschend offenbar – in \nAbweichung zum Antrag der GPK den Steuerfuss für natürliche Personen bei 92 \nProzentpunkte zu belassen. Dies aus folgenden Gründen: \n \n\n• Der Steuerfuss ist ein vorwärtsgerichteter Parameter und daher grundsätzlich \nnicht anhand vergangener Rechnungsabschlüsse, sondern anhand der \nFinanzplanung auszurichten. Da die Finanzplanung ab 2025 ein negatives \nErgebnis ausweist, ist eine Steuersenkung eigentlich nicht angezeigt. \n\n \n• Das erfreulicherweise und immer wieder angeführte hohe Eigenkapital der \n\nStadt ist nicht, wie oft suggeriert, ein Berg Geld im Keller des Stadthauses, \nsondern zeigt schlicht und einfach auf, dass unser Vermögen zu einem sehr \ngrossen Teil mit eigenen Mitteln finanziert ist. Das erwähnte Vermögen der \nStadt setzt sich vor allem aus nicht liquiden Vermögenswerten, also z.B. Land \nund Beton, zusammen. Möchte man nun das Eigenkapital durch \nSteuersenkungen und damit negative Jahresergebnisse in Zukunft abbauen, \nbedeutet das in der Konsequenz, entweder die Bilanz zu kürzen, also Dinge zu \nverkaufen, oder dann den Fremdfinanzierungsgrad zu erhöhen. Beides ist für \ndie SP/JUSO-Fraktion keine Option. \n\n \n• Die aggressiven Steuersenkungen des Kantons zudem machen eine städtische \n\nSteuersenkung noch weniger opportun, da leider davon auszugehen ist, dass \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 92 \n \n \n\nder Kanton mittelfristig Leistungen kürzen werden muss und die Stadt, sofern \nwir keinen Leistungsabbau wollen, dies entsprechend selber auffangen muss. \n\n \nAls Fazit: Die hohen nötigen Investitionen gepaart mit den volatilen Steuererträge der \njuristischen Personen bringen uns zur Empfehlung, vorsichtig zu agieren und den \nSteuerfuss auf dem bereits sehr kompetitiven und tiefen heutigen Niveau zu \nbelassen. Vielen herzlichen Dank. \n \n \nNicole Herren (FDP) \nDer Stadtrat weist im Novemberbrief einen Ertragsüberschuss von 11.7 Mio. Franken \naus, und dies wohlverstanden bereits im Budget. Ich bin dann ja einmal gespannt auf \ndie Rechnung 2024. Bereits im 2023 wird es voraussichtlich einen Überschuss von 35 \nMio. Franken geben. Einmal mehr, kann man sagen, sind die Steuereinnahmen \nwesentlich höher als budgetiert. \n \nIch darf Sie einmal mehr darauf aufmerksam machen, für alle, die das bis jetzt nicht \nwahrhaben wollten: Es ist das Geld des Steuerzahlers, welches auf der hohen Kante \nbei der Stadt liegt. Es konnten immer alle Projekte verwirklicht werden, ohne dass sich \ndie Stadt verschulden musste. \n \nDieser ewigen Angstmacherei von linker Seite muss nun endlich Einhalt geboten \nwerden. Die Bevölkerung muss gerade in der heutigen Zeit entlastet werden und das \nheisst: Steuern runter und zwar spürbar. \n \nWir können uns leisten, ohne irgendwo Abstriche machen zu müssen. Es kann \nweiterhin grosszügig investiert werden und auch die äusserst grosszügige \nLohnerhöhung liegt einmal mehr drin. \n \nVon einer Steuerfussreduktion haben alle Bewohner der Stadt etwas. Ich denke es ist \nZeit, etwas zurückzugeben. Wenn schon Giesskanne, dann eben bei den Steuern. \nBesten Dank. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nIch möchte Sie bitten, beim Antrag der GPK zu bleiben. Wir haben auch hier erst \nzu später Stunde über diesen Antrag in der GPK diskutiert. Wir haben ein kompliziertes \nAusmehrungsverfahren verschiedenster Anträge vorgenommen, wie sie dem GPK-\nBericht entnehmen können. \n \nDas Resultat ist ein solider Kompromiss in Form einer massvollen Steuersenkung \num 3 %, die in der Schlussabstimmung von allen GPK Mitgliedern mitgetragen wurde. \n \nNoch eine Korrektur an die Adresse von Nicole Herren (FDP): Wenn ich mich recht \nerinnere, erhielten wir anlässlich der letzten Sitzung in der GPK die Nachricht, dass \ndie Stadt einen grösseren Kredit aufnehmen musste um liquide zu bleiben. Von wegen, \ndie Stadt müsse kein Geld aufnehmen. Das kann Ihnen vielleicht der Finanzreferent \nnoch näher ausführen. \n \n \nWalter Hotz (SVP) \nVor ungefähr 6 Jahren hat Finanzreferent Daniel Preisig den Satz gesagt: «Es ist eine \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 93 \n \n \nwunderschöne Zeit, Finanzreferent zu sein.» Er hat momentan wirklich eine \nwunderschöne Zeit. \n \nDas Ziel für uns muss doch sein, ausgeglichener Haushalt, gezielte Investitionen und \neine Steuerentlastung in der Grössenordnung, wie es Kollege Till Hardmeier (FDP) \nvon 5 Prozentpunkte fordert. Das ist nicht nur möglich, sondern auch nötig. Die \nSteuerentlastung ist für unsere Stadt und übrigens auch für den Kanton, der den Mut \ngehabt hat den Steuerfuss für natürliche Personen um 8 Prozentpunkten zu senken, \ndringend nötig. Mit einem wettbewerbsfähigen Steuerfuss kann die Stadt gutsituierte \nMenschen anlocken und Impulse für Unternehmen setzen. Gleichzeitig wird die \nVerwaltung gezwungen sein, ihre Leistungen möglichst effizient zu erbringen und auch \nbestehende Aufgaben permanent zu überprüfen. \n \nDie städtische Finanzpolitik muss so ausgerichtet sein, dass wir fragen: Was will der \nBürger? Und nicht die Politik sagt, was der Bürger von der Politik zu erwarten hat. \nBesten Dank. \n \n \nDaniela Furter (Grüne) \nWir haben es gehört, seit 2015 sank der Steuerfuss um ganze 7 Prozentpunkte. Wieso \nes uns guttun würde, den Steuerfuss stabil zu halten, möchte ich hier kurz darlegen.  \n \nIch habe mich intensiver mit der Stadt Zug, einem der ersten Steuerparadiese der \nSchweiz, befasst. Die Tiefsteuerstrategie von Zug ist keine, die wir nachahmen sollten. \nDie Gründe sind wie folgt: Für Normalverdienende ist es fast unmöglich geworden, \npassenden Wohnraum zu finden. Für viele Familien sind die Wohnkosten zu hoch, so \ndass sie in anliegende Gemeinde zügeln. \n \nFür Krippen und Mittagstische bestehen Wartelisten, die Bautätigkeit ist auf ein \nungesundes Mass angestiegen und versiegelt die letzten Grünflächen. Man fühlt sich \nfremd in dieser Stadt.  \n \nZug hat sich in Kürze massiv verändert. Profiteure davon sind die Reichen, die Elite, \ndie Schere zwischen arm und reich wird auch hier immer grösser. Der Mittelstand \nleidet, gemessen an den Gesamtkosten für Privatpersonen schneiden Gemeinden mit \neinem tiefen Steuerfuss schlechter ab als der Durchschnitt der Schweizer Gemeinden. \nIch möchte wirklich davor warnen, uns weiter in diese Richtung zu entwickeln. \n \nDer jährliche Millionenüberschuss geht auch bei mir nicht spurlos vorbei, das sorgt bei \nvielen für Unmut und muss angepackt werden. Neben den wichtigen Investitionen und \nnoch besseren Löhnen für die Pflege und die Lehrerschaft gibt es weitere Ideen. So \nhat Gaétan Surber von den Jungen Grünen einen Vorstoss eingereicht. Das Geld soll \nwieder an die Steuerzahler zurückverteilt werden.  \n \nIch würde sogar noch einiges weitergehen und den Überschuss nicht auf die privaten \nKonten zurückerstatten, sondern das Geld in Form von Gutscheinen für das hiesige \nGewerbe, die Gastronomie und den Schaffhauser Läden unter die Leute bringen und \nin der Region damit Gutes tun. Ein Millionenbetrag hätte grosse Auswirkungen für \nunsere Stadt. Und im Rat müsste dafür eine Mehrheit zu gewinnen sein, denn die \nDiskussionen hier und auch in den Medien zeigen, wie sehr uns die Schliessung von \nvielen Schaffhauser Läden beschäftigt. Stadtrat Daniel Preisig braucht dazu keinen \nzusätzlichen Vorstoss vom Rat und kann es gleich schon fürs nächste Jahr selber \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 94 \n \n \nanpacken.  \n \nAlso ich plädiere für einen Steuerfuss von 92 Prozentpunkten und bitte euch zum \nWohl unserer Stadt es mir gleich zu tun. Denken wir nicht kurzfristig, sondern auf lange \nZeit hinaus, was unserer Bevölkerung wirklich einen Nutzen bringt und unsere Stadt \nattraktiv und lebenswert macht. \n \n \nTill Hardmeier (FDP) \nWir sind zum Glück an einem ganz anderen Punkt wie Zug. Ich kann rechnen und \nziehe deshalb meinen Antrag zurück. \n \n \nSR Daniel Preisig \nIch wurde angesprochen bzw. gefragt, ob wir Fremdkapital aufgenommen haben. Ja, \ndas machen wir, weil wir und auch die Betriebe stärker investieren. Deshalb haben wir \nnach langer Zeit, wo das nicht mehr nötig war, weil wir immer viel Liquidität hatten, \nwieder Fremdkapital aufgenommen. Das ist aber noch kein Grund in Panik zu \nverfallen. \n \nIch glaube man darf immer noch sagen, es ist eine wunderschöne Zeit Finanzreferent \nzu sein. Auch eine schöne Zeit Stadtrat und Grossstadtrat zu sein, denn es geht uns \nwirklich gut und wir haben den Luxus uns zu streiten, wie wir das Geld verteilen. \n \nIch könnte Ihnen jetzt Gründe sagen um Sie vor einer zu grossen Steuersenkung zu \nwarnen. Ich könnte Ihnen auch Gründe aufzählen, warum der Verzicht auf eine \nSenkung das falsche wäre. Wenn Sie Sonne sehen wollen, dann sage ich Ihnen, \nschauen Sie aufs Eigenkapital, schauen Sie die Überschüsse der letzten Jahre an, \nschauen Sie, wie eindrücklich die Stadt Schaffhausen Schulden abbauen konnte und \nschauen Sie, wie wir Ansiedelungen gemacht haben und wie wir wahrscheinlich in den \nnächsten Wochen und Monaten weitere Ansiedlungen erreichen werden. \n  \nWenn Sie Wolken sehen wollen, dann schauen Sie die negativen Finanzierungssaldi \nan, die wir immer wieder zeigen auf den Folien. Oder schauen Sie das eindrückliche \nInvestitionsvolumen an auch über die Finanzplanperiode hinaus und denken Sie an \ndas Klumpenrisiko, die wenigen Firmen, die viel beitragen. \n \nWir haben uns immer bemüht ausgewogen zu argumentieren. Sonne zu zeigen und \nWolken zu zeigen. Ich glaube am Schluss liegt die Entscheidung jetzt bei Ihnen. \nWichtig ist mir persönlich auch, die sogenannte Argumentationssymmetrie. Wenn Sie \nSonne bei den Steuern sehen, dann sollten Sie auch Sonne sehen, wenn es um die \nLohnentwicklung geht und umgekehrt.  \n \nDer Stadtrat legt Wert darauf, dass wir eine ausgewogene Politik machen. Das betrifft \nden Lohn, die Pensenerweiterungen, die Investitionen, die uns sehr am Herzen liegen \nund es betrifft auch die Steuern. Bleiben Sie bei 90 Prozentpunkten. \n \n \nMariano Fioretti (SVP) \nWir sind jetzt am wichtigsten Punkte der ganzen Budgetdebatte, beim Steuerfuss. Man \nhört immer, wann erhöhen wir die Löhne? Warum nicht jetzt, wenn wir so viel Geld \nhaben? Wieso nicht auch dann, wenn wir viel Geld haben, den Steuerzahlerinnen und \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 95 \n \n \n-zahler etwas weniger aus der Tasche ziehen? Das würde die Haushalte gut entlasten. \nDie 89 Prozentpunkte ist auch eine psychologische Marke. Wir wollen weitere \nZuzügerinnen und Zuzüger und wir möchten Familien nach Schaffhausen holen. Wenn \nwir jetzt sagen können, dass wir sehr viel Eigenkapital und Eigenmittel haben und \neinen Steuerfuss von 89 % für natürliche Personen, dann könnte sich der eine oder \nandere überlegen nach Schaffhausen zu ziehen. Der Kanton ist mit seinen Steuern \njetzt sehr attraktiv, aber wir möchte, dass die Menschen in die Stadt Schaffhausen \nziehen und deshalb muss die Stadt nun auch attraktiv werden und deshalb bitte ich \nSie, dem Steuerfuss von 89% zuzustimmen.  \n \nAuf der anderen Seite wollen wir auch das Personal der städtischen Verwaltung daran \npartizipieren lassen. Diese würden zweimal profitieren: Einmal mit 3.5% Lohnerhöhung \nund dann mit einer 3% Steuersenkung. Für diese wäre es ein tolles Ergebnis.  \n \nStadtrat Daniel Preisig hat es gesagt: Sehen Sie die Sonne bei beiden Themen aber \nsehen Sie auch die Wolken bei beiden Themen. Das heisst, wenn wir jetzt von Wolken \nsprechen, dann müssen wir auch die Ausgaben im Auge behalten und diese haben \nwir heute etwas beiseitegeschoben. Mit dem kann man leben, aber dann bitte machen \nSie etwas bei den Steuern. Wenn es auch nur eine kleine Steuersenkung ist, aber \nwenigstens eine mit Symbolwirkung, mit Symbolkraft nach aussen und unterstützen \nSie bitte mindestens die 3%. Die Schaffhauserinnen und Schaffhauser werden es \nIhnen dankbar sein und die Neuzuzüger ebenfalls, die sich dann für die Stadt \nSchaffhausen entscheiden. Danke. \n \n \nSeverin Brüngger (FDP) \nJetzt haben sich die Karten neu gemischt. Ich ziehe den Hut, Till Hardmeier (FDP), du \nbist einen Schritt entgegengekommen. Ich möchte jetzt doch sagen, dass wir den \nAntrag der GPK unterstützen sollten. Ich möchte nochmals daran erinnern, das sind \n3.2 Mio. Franken, die uns das kostet und dass wir im 2023 mit 35 Mio. Franken Gewinn \nrechnen. Das wäre dann 2024 nochmals 27 Mio. Franken Gewinn. Ich glaube nicht, \ndass diese Steuersenkung ein sehr grosses Risiko ist und für die guten Schulen, \nHallenbäder und den guten Arbeitsbedingungen für das Personal braucht es auch gute \nSteuerzahler. Ich bitte Sie im Sinne der GPK auf die 3 % Steuersenkung, auf 89 \nProzentpunkte zu gehen. \n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nWir haben nun drei gleichwertige Hauptanträge vorliegen: \n \n\n• Antrag der GPK: 89 Prozentpunkte \n• Antrag des Stadtrats: 90 Prozentpunkte \n• Antrag der SP: 92 Prozentpunkte \n\n \nWir werden jetzt unter Namensaufruf diese Anträge ausmehren. Wenn kein Antrag im \nersten Durchgang das absolute Mehr erreicht, werden die zwei Anträge, die am \nwenigsten Stimmen erhalten haben, nochmals gegen einander ausgemehrt und jener, \nder dann am wenigsten Stimme erhält, fällt aus der Abstimmung. Dann werden wir \nunter den verbliebenen zwei Anträgen erneut abstimmen. Dort genügt dann das \neinfache Mehr. Wir führen die Abstimmung nun unter Namensaufruf durch. \n \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 96 \n \n \nAbstimmung: \nAntrag der GPK: 89 Prozentpunkte: 16 Stimmen \nAntrag des Stadtrats: 90 Prozentpunkte: 13 Stimmen \nAntrag der SP: 92 Prozentpunkte: 6 Stimmen \n \nDas absolute Mehr liegt bei 18 Stimmen, somit hat kein Antrag das absolute Mehr \nerreicht. Somit mehren wir aus. Das machen wir mit der elektronischen \nAbstimmungsanlage gemäss GO Art. 45 Abs. 2. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 15) \nAntrag des Stadtrats: 90 Prozentpunkte: 18 Stimmen \nAntrag der SP: 92 Prozentpunkte: 16 Stimmen \nEnthaltung: 1 Stimme \n \nSomit bleibt der Antrag des Stadtrats 90 Prozentpunkte mit 18 : 16 Stimmen, bei \n1 Enthaltung, im Rennen. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 16) \nAntrag der GPK: 89 Prozentpunkte: 16 Stimmen \nAntrag des Stadtrats: 90 Prozentpunkte: 19 Stimmen \n  \nDer Steuerfuss für natürliche Personen wird somit mit 19 : 16 Stimmen bei \n90 Prozentpunkten (Antrag des Stadtrats) festgelegt. \n \n \nAntrag 5 heisst somit wie folgt: \n \n5. Der Gemeindesteuerfuss wird für natürliche Personen auf 90 Prozentpunkte und \n\nfür juristische Personen auf 93 Prozentpunkte festgesetzt und nach Art. 25 lit. c \nZiff. 1 bzw. 2 in Verbindung mit Art. 11 der Stadtverfassung dem fakultativen \nReferendum unterstellt. \n\n \nAntrag 5 ist somit beschlossen. \n \n \n6. Die Lohnsummenentwicklung nach Art. 19 Abs. 2 Personalgesetz wird mit 3.50% \n\nfestgelegt. \n \n \nThomas Weber (SP) \nDie SP/JUSO-Fraktion beantragt Ihnen eine Lohnsummenentwicklung von 4% für \ndas städtische Personal. Der Stadtrat hat nachvollziehbar erklärt, wie sich seine \nbeantragten 3.5% zusammensetzen: \n \n\n• 1.25% für strukturelles Aufholen vergangener kantonaler Entwicklung. \n• 2.25% für generelle und individuell Massnahmen, dies beinhaltet auch den \n\nTeuerungsausgleich von 1.75% für die Jahresteuerung. \n \nWir haben ebenfalls gerechnet, der Kanton budgetiert für 2024 nebst einem \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 97 \n \n \nTeuerungsausgleich auch 1% individuelle Lohnentwicklung, wenden wir diese Logik \nauf die Stadt an zeigt sich folgendes Bild: \n \n\n• Die unbestrittenen 1.25% strukturell. \n• Dann 1% individuell analog Kanton um nicht gleich wieder aufholen zu müssen. \n• Und als fairer Arbeitgeber selbstverständlich die 1.7% Teuerungsausgleich.  \n\n \nDas gibt in Summe 3.95% und ist gerundet Basis unseres Antrages der 4%. Vielen \nDank für die Unterstützung des Personals. \n \n \nMatthias Frick (SP) \nIch möchte Sie bitten, beim Antrag der GPK zu bleiben. Wir haben auch hier erst zu \nspäter Stunde über diesen Antrag in der GPK diskutiert. \n  \nAufgrund des noch ausstehenden Protokolls ist es mir leider nicht möglich, die genaue \nArgumentation für die Ablehnung dieses Antrages wiederzugeben. Auf jeden Fall war \ndie Mehrheit der GPK der Ansicht, dass der Antrag des Stadtrats bereits sehr gross-\nzügig sei, auch wenn die Teuerung nicht voll ausgeglichen wird.  \n \nBereits im Vorjahr wurde ein grosses Wachstum der Lohnsumme bewilligt. Angestellte \nin der Privatwirtschaft kämen nicht in den Genuss vergleichbarer Lohnerhöhungen. \nAusserdem profitierten vom Teuerungsausgleich vor allem die grossen Einkommen \nsehr stark. \n \n \nStephan Schlatter (FDP) \nDer Antrag der GPK ist äusserst grosszügig. Das gibt es in der Privatwirtschaft nicht. \nLiebe SP-Fraktion, die Mitarbeitenden in der Privatwirtschaft scheinen Ihnen nicht am \nHerzen zu liegen. Bei denen ist das nicht möglich und wenn Sie diesem Antrag der SP \njetzt zustimmen, dann würden sich die Menschen in der Privatwirtschaft wirklich \n«verarscht» fühlen. Das kann so nicht gehen. \n \n \nStadtpräsident Peter Neukomm \nIch beantrage Ihnen beim Antrag des Stadtrats zu bleiben als Personalreferent. Wie \nSie vom Finanzreferenten gehört haben, haben wir nicht nur bei den Steuern nochmals \netwas verändert, sondern auch bei der Lohnsummenentwicklung. Wir denken das ist \nein ausgewogenes Paket und ich bitte Sie, bei diesem Paket zu bleiben. \n \n \nAbstimmung (Abstimmung Nr. 17) \nAntrag der GPK 3.5% Lohnsummenentwicklung: 22 Stimmen \nAntrag der SP 4% Lohnsummenentwicklung: 10 Stimmen \nEnthaltungen: 2 Stimmen \n \nEs wird mit 22 : 10 Stimmen, bei 2 Enthaltungen, beschlossen, die Lohnsummen-\nentwicklung bei 3.5% festzulegen. \n \n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 98 \n \n \n \n7. Der Grosse Stadtrat stimmt den temporären Lohnmassnahmen ab August 2024 \n\nwährend maximal vier Jahren zu Gunsten Lehrerinnen und Lehrer, des \nPflegepersonals sowie der Informatikerinnen und Informatiker von 3% ihrer \nLohnsumme analog der Lösung des Kantons Schaffhausen zu. Die für temporäre \nLohnmassnahmen für das Pflegepersonal im Budget 2024 enthaltenen \nfinanziellen Mittel bedürfen vor ihrer Verwendung der Freigabe durch den \nGrossen Stadtrat. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n \n \n8. Der Stadtrat wird ermächtigt, die im Jahre 2024 benötigten fremden Mittel, welche \n\nüber der Betragsgrenze gemäss Art. 44 lit. e der Stadtverfassung liegen, zu \nbeschaffen und zum Teil an die Werke bzw. Betriebe der Stadt oder an andere \nVerwaltungseinheiten mit Separatrechnungen, öffentlich-rechtliche Anstalten oder \nZweckverbände sowie an Unternehmungen mit beherrschender Stellung der Stadt \nals Darlehen zu gewähren. Darlehensvergaben für grössere Investitionsvorhaben \nder VBSH sind mit separaten Vorlagen genehmigen zu lassen. Kein Gegenantrag, \nso beschlossen. \n\n \n \nRatspräsident Michael Mundt (SVP) \nBevor wir zur Schlussabstimmung kommen, bitte ich den Finanzreferenten Daniel \nPreisig oder Ralph Kolb uns noch über die eben beschlossenen Änderungen aufzu-\nklären und was diese für Auswirkungen auf das Budget 2024 haben. \n \n \nSR Daniel Preisig \nSie haben in der Erfolgsrechnung insgesamt fünf Änderungen beschlossen: \nKostenerlass Stars in Town, Soziales Kunstprojekt, Velobörse, Feuerstelle am Lindli \nund die Steuerfusssenkung 1% weniger hoch als wie von der GPK beantragt. Das \nmacht eine Verbesserung von 942’800 Franken aus. Das Ergebnis der Erfolgs-\nrechnung lautet neu: + 11’633’100 Franken.  \n \nZusätzlich haben Sie in der Investitionsrechnung die Bestuhlung beim Schützenhaus \nein Jahr vorverschoben uns ins Budget 2024 aufgenommen und entsprechend die \nNettoinvestitionen um 245’000 Franken erhöht im Finanzplanjahr 2024. \n \n \nSCHLUSSABSTIMMUNG (ABSTIMMUNG NR. 18) \n \nDer Grosse Stadtrat heisst die Vorlage des Stadtrats vom 22. August 2023 betreffend \n«Botschaft des Stadtrats an den Grossen Stadtrat Schaffhausen zum Budget 2024 \nund zum Finanzplan 2024 - 2027», die Vorlage des Stadtrats vom 21. November 2023 \nbetreffend «Nachträge zum Budget 2024 (Novemberbrief)», den Bericht und Antrag \nder GPK vom 23. November 2023 betreffend Änderungen zum Budget 2024 sowie die \nheute beschlossenen Änderungen in der Schlussabstimmung mit 25 : 10 Stim-\nmen gut. \n \nDas Geschäft ist erledigt. \n \n \n  \n\n\n\n19./20. und 21. Sitzung vom Dienstag, 28. November 2023 Seite 99 \n \n \n \n \nSCHLUSSMITTEILUNGEN DES RATSPRÄSIDENTEN \n \nWährend der Sitzung ist folgender Vorstoss eingegangen: \n \n\n• Kleine Anfrage von Matthias Frick (SP): Bürgerliche Propaganda mit öffent-\nlichen Geldern? \n\n \n \nZusammensetzung der 7-er Spezialkommission \nzur Vorlage des Stadtrats vom 7. November 2023: Botschaft zur «Volksinitiative für \neine attraktive Altstadt (Altstadtinitiative)»: \n \n\n• Nicole Herren (FDP) – Einladende Fraktion \n• Matthias Frick (SP) \n• Christian Hunger (SP) \n• Hermann Schlatter (SVP) \n• Michael Mundt (SVP) \n• Rainer Schmidig (EVP) \n• Felix Derksen (Die Mitte) \n\n \n \nAufgrund der fortgeschrittenen Zeit und dass es jetzt Mittwoch geworden ist, würde ich \nvorschlagen, diese Sitzung als eine Dreifachsitzung zu behandeln. Diesem Vorgehen \nwird einstimmig zugestimmt. \n \n \nDie nächste Ratssitzung findet am Dienstag, 12. Dezember 2023, 18.00 Uhr im \nKantonsratssaal statt.  \n \n \nDie Sitzung ist somit geschlossen. Ich wünsche allen einen schönen Abend. \n \n \nDer Ratspräsident beendet die Sitzung um 00.06 Uhr. \n \n \n \nDie Ratssekretärin: \n \nSandra Ehrat \n \n \n \n \nSchaffhausen, 20. Februar 2024 saneh \n\n\n