Ausführliches Protokoll vom 04.03.2003

text: \nvom Ratsbüro genehmigt\nam: 11. März 2003\n\n         P R O T O K O L L\n                                        --------------------------\n\n         der  4. Sitzung\n                               vom Dienstag, 4. März 2003\n\n17.00 - 19.45 Uhr\nGrossratssaal der Rathauslaube\n\n--------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nVorsitz:                    Ernst Spengler (SVP)    Präsident 2003\nProtokoll:             René Gisler (Nichtmitglied)\nStimmenzähler: Paul Bösch (OeBS)\n\nHerbert Distel (CVP)\n\nAnwesend:                        von total 50 Mitgliedern:\n                               Ratspräsident und 47 Mitglieder\n\n4 Stadträte\n\nEntschuldigt für die ganze Sitzung:  SR Veronika Heller\nBrigitte Oechslin (OeBS)\nPeter Wullschleger (CVP)\n\nEntschuldigt für den Anfang der Sitzung: Roland Schöttle (FDP)\n Verena Stutz (SP)\n\nEntschuldigt für den Schluss der Sitzung: Hanspeter Meier (SVP)\n\nTraktanden:\n\n1.  Ersatzwahl in den Steuerungsausschuss WoV\n     für den Rest der Amtsdauer 2001/2004  Wahl verschoben Seite    106\n\n2.  VdSR - Einlösung der Kaufoption für Aktien der "sasag Kabel-\n     kommunikation AG", Stärkung der Marktposit. der Städt. Werke Seite   107\n\n3.  MOTION Peter Neukomm (SP) -\n     Regelung der Abgaben der städtischen Werke Seite    122\n\n4.  INTERPELLATION Alfred Zollinger (SVP) bzw. GPK -\n     Rahmen- bzw. Landschaftsplan "Herblingertal" Seite    129\n\n(Begründung und Beantwortung durch den Stadtrat)\n\n5.  INTERPELLATION Roland Schöttle (FDP) -\n     Kompetenzhoheit für die Veränderung von gültigen\n     Bauzonenplänen im Industriequartier Herblingertal Seite    131\n\n(Begründung und Beantwortung durch den Stadtrat)\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 101\n\nPENDENTE GESCHÄFTE\nEINGANG TITEL DES GESCHÄFTES\n09.04.02 VdSR - Platzgestaltung Herrenacker SPK\n20.06.02 VdSR - Gesamthafte Überprüfung von Bauordnung u. Zonenplan   SPK\n23.09.02 VdSR - Teilrevision von Art. 27 und 28 der Stadtverfassung,\n\nErhöhung der Stellenkapazität im Stadtrat SPK\n28.11.02 INTERPELLATION Alfred Zollinger (SVP) bzw. GPK -\n\nRahmen- bzw. Landschaftsplan "Herblingertal"        Diskussion\n28.11.02 INTERPELLATION Roland Schöttle (FDP) -\n\nKompetenzhoheit für die Veränderung von gültigen\nBauzonenplänen im Industriequartier Herblingertal  Diskussion\n\n17.12.02 VdSR - Neubau von 5 Doppelkindergärten SPK\n17.12.02 VdSR - Anpassung der Stadtverfassung an das Gemeindegesetz SPK\n07.01.03 VdSR - Machbarkeitsstudie neues Fussballstadion SPK\n07.01.03 MOTION GrSR-Fraktion SVP/EDU -\n\nEinführung von Eintrittsgebühren im Munot und im Museum zu\nAllerheiligen\n\n07.01.03 MOTION GrSR-Fraktion SVP/EDU -\nEinführung von Leihgebühren in der Stadtbibliothek\n\n14.01.03 VdSR - Einführung der musikalischen Grundschulung in den\n    ersten beiden Klassen der Primarschule in der Stadt SH SPK\n\n14.01.03   VdSR - Wasserwerk Schaffhausen,\n    Erneuerung Pumpwerk Rheinhalde SPK\n\n21.01.03 VdSR - Projektentwicklung Areal Kiefer/Landhaus\nBaurechtsbedingungen SPK\n\n17.01.03 INTERPELLATION Erwin Sutter (EDU) -\n    Verkehrslenkung während der Schaffhauser Herbstmesse\n\n11.02.03 INTERPELLATION Iren Eichenberger (OeBS) -\n    Zürcher Manifest - ein Weg aus der Sackgasse\n\n11.02.03 INTERPELLATION Peter Neukomm (SP) - Partizipation von Kindern\nund Jugendlichen in der kommunalen Öffentlichkeit\n\n18.02.03 VdSR - KSS, Projekt Winterdach über Freibad-Schwimmerbecken GPK\n18.02.03 VdSR Sennenwieshalde II. Etappe, Liegenschaften Sennereistrasse \n\n101 bis 129, Begründung von neuen Baurechten GPK\n18.02.03  VdSR Sennenwieshalde III. Etappe, Liegenschaften Bocksrietstrasse \n\n90 bis 104 und Sennenwieshalde 2 bis 16, Begründung von neuen \nBaurechten GPK\n\n18.02.03 VdSR - Bericht über die hängigen Motionen GPK\n18.02.03 VdSR - Quartier- und Begegnungszentrum in Herblingen;\n\nzur Verfügungstellung einer Liegenschaft und Beitrag der Stadt\nan die An- und Umbaukosten SPK\n\n18.02.03   VdSR - Motionen Dr. Othmar Schwank: "Verteilung und Anerkennung \nvon  Sozialzeit" und Iren Eichenberger: "Finanzielle Leistungen für \npflegende Angehörige"  SPK\n\n25.02.03  VdSR - Schulversuch "Teilautonome, geleitete Schule (TAGS)   \n     Steingut" SPK\n\n25.02.03      VdSR - Gaswerk Stadt SH, Erschliessung von Beringen mit Erdgas SPK\n02.03.03 MOTION Christian Hablützel (SP) - Konferenz zum Widerstand\n\ngegen das Endlager von hochradioaktivem Sondermüll in Benken\n(04.03.03) Ersatzwahl in den Steuerungsausschuss WoV\n     für den Rest der Amtsdauer 2001/2004\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 102\n\nKleine Anfragen von\nMehmet Ertogrul (SP)         Situation in den städtischen Schulen        08.01.03    2/2003\nEdgar Zehnder (SVP) Erste Erfahrungen mit der Sackgebühr      15.01.03    3/2003\nPeter Neukomm (SP) Entwicklung der Altersheimtaxen      21.01.03    4/2003\nWilhelm Hefti (SP) Geruchsbelästigung durch Bioenergie AG        30.01.03    5/2003\nPeter Wullschleger (CVP) Sozialhilfeleistungen an junge Erwachsene        15.02.03    7/2003\nLotti Winzeler (OeBS)        Zukunftspläne und Nutzung Jugendkeller SH      2.03.03     8/2003\nThomas Neukomm (SP)   Flankierende Massnahmen zum Neubau\n\nBushof im Bereich der äusseren Vorstadt     04.03.03     9/2003\n\nBESCHLÜSSE UND ERLEDIGTE GESCHÄFTE\n-----------------------------------------------------------------\n\nTraktandum 1  Ersatzwahl in den Steuerungsausschuss WoV\n          für den Rest der Amtsdauer 2001/2004\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nAuf Antrag von Christian Hablützel (SP) beschliesst der Rat mit 23 : 22 Stimmen\ndie Verschiebung dieses Traktandums auf unbestimmte Zeit.\nDas Geschäft wird unter den pendenten Geschäften aufgelistet.\n\nTraktandum 2  VdSR - Einlösung der Kaufoption für Aktien der "sasag Kabel-\n          kommunikation AG", Stärkung der Marktposit. der Städt. Werke\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nDer Grosse Stadtrat stimmt der Vorlage und den Anträgen des SR in der\nSchlussabstimmung mit 47 : 0 Stimmen wie folgt zu:\n\n1. Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Bericht und Antrag des Stadtrates vom 7.\nJanuar 2003 zur Einlösung der Kaufoption für Aktien der „sasag Kabelkommunikation\nAG."\n\n2. Die Stadt Schaffhausen erhöht ihren bisherigen Anteil an der sasag\nKabelkommunikation um 47 Aktien. Der daraus resultierende Anteil der Stadt erhöht\nsich somit von 31 % auf 46,7 %. Der Kaufpreis für die 47 Aktien berechnet sich auf Fr.\n1'803'108.--- (Stichtag 31. Dezember 2002).\n\n3. Der Stadtrat wird ermächtigt, den Kaufpreis entsprechend den gemäss Option vom 22.\nFebruar 1999 definierten Konditionen unter Berücksichtigung des effektiven\nKaufdatums auf maximal Fr. 1'910'738.---(Fr. 40'654.---pro Aktie) anzupassen.\n\n4. Der Kauf wird über die Investitionsrechnung des EWS über die "Spezialfinanzierung\nBeteiligungen" realisiert.\n\nEin Antrag von Christian Hablützel (SP), Ziffer 4 zu ergänzen: "Die Aktien werden\ndanach, zusammen mit allen übrigen städtischen SASAG-Aktien, ins Finanzvermögen\nder Einwohnergemeinde übertragen und durch die Finanzverwaltung bewirtschaftet. Die\nAbschreibung dieser Aktien erfolgt durch die städtischen Werke." wird vom Rat mit 30 :\n11 Stimmen abgelehnt.\n\n5. Die Beschlüsse gemäss Ziffern 2 und 3 werden gemäss Art. 10 lit. d Ziff. 2 der\nStadtverfassung der Volksabstimmung unterstellt.\n\nDas Geschäft ist erledigt.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 103\n\nTraktandum 3  MOTION Peter Neukomm (SP) -\n          Regelung der Abgaben der städtischen Werke\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nDie Motion wird begründet, von Stadtpräsident Marcel Wenger beantwortet und im\nRat diskutiert.\n\nDer Rat überweist die Motion mit 47 : 0 Stimmen mit folgendem unveränderten\nWortlaut: Der Stadtrat wird beauftragt, dem Grossen Stadtrat Bericht und Antrag zu\nerstatten zur Einführung einer objektivierbaren, erfolgsabhängigen Regelung der\njährlichen Abgaben der städtischen Werke an das Gemeinwesen.\n\nDas Geschäft ist erledigt.\n\nTraktandum 4  INTERPELLATION Alfred Zollinger (SVP) bzw. GPK -\n         Rahmen- bzw. Landschaftsplan "Herblingertal"\nund\nTraktandum 5  INTERPELLATION Roland Schöttle (FDP) -\n          Kompetenzhoheit für die Veränderung von gültigen\n\n          Bauzonenplänen im Industriequartier Herblingertal\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nDie Interpellationen werden begründet. In der Beantwortung fasst Stadtrat Kurt\nSchönberger die beiden Vorstösse zusammen.\n\nDie Diskussion soll an der nächsten Ratssitzung, d.h. am 18. März 03 stattfinden.\n\nBEGRÜSSUNG\nRatspräsident Ernst Spengler (SVP) eröffnet die Ratssitzung mit der Begrüssung\nder Ratskolleginnen und Ratskollegen, des Herrn Stadtpräsidenten, der Herren\nStadträte, der VertreterInnen der Medien sowie der BesucherInnen auf der Tribüne.\n\nMITTEILUNGEN des Ratspräsidenten:\n\nNeu eingegangene Geschäfte:\n\n18.02.03  VdSR Sennenwieshalde II. Etappe, Liegenschaften Sennereistrasse\n101 bis 129, Begründung von neuen Baurechten\n\n18.02.03  VdSR Sennenwieshalde III. Etappe, Liegenschaften Bocksrietstrasse\n90 bis 104 und Sennenwieshalde 2 bis 16, Begründung von neuen\nBaurechten\n\n18.02.03   VdSR - Bericht über die hängigen Motionen\n\nDas Büro schlägt dem Rat vor, diese drei Geschäfte usanzgemässig der GPK zur\nVorberatung zuzuweisen.\nKein Gegenantrag - so beschlossen.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 104\n\n18.02.03 VdSR - Quartier- und Begegnungszentrum in Herblingen; zur\nVerfügungstellung einer Liegenschaft und Beitrag der Stadt an die\nAn- und Umbaukosten\n\nDas Büro schlägt dem Rat vor, dieses Geschäft einer 13er SPK zur Vorberatung\nzuzuweisen. Einladende Partei ist die OeBS.\nKein Gegenantrag - so beschlossen.\nSP: Rolf Amstad, Mehmet Ertogrul, Urs Tanner, Peter Neukomm\nFDP/CVP: Dieter Amsler, Peter Wullschleger, Christian Bächtold, Martin Egger\nSVP/EDU: Stephan Schlatter, Hanspeter Meier, Christian Meister\nOeBS/EVP/GB: Bernhard Egli, Hüseyin Palaz\n1. Sitzung: 12. Mai 03, 17.00 Uhr\n\n18.02.03   VdSR - Motionen Dr. Othmar Schwank: "Verteilung und Anerkennung\n         von  Sozialzeit" und Iren Eichenberger: "Finanz. Leistungen \n         für pflegende Angehörige".\n\nDas Büro schlägt dem Rat vor, dieses Geschäft einer 13er SPK zur Vorberatung\nzuzuweisen. Einladende Partei ist die FDP.\nKein Gegenantrag - so beschlossen.\nSP: Esther Bänziger, Wilhelm Hefti, Mariann Keller, Urs Tanner\nFDP/CVP: Martin Egger, Raphaël Rohner, Thomas Hauser, Theresia Derksen\nSVP/EDU: Erwin Sutter, Werner Schlatter, Hans Ith\nOeBS/EVP/GB: Iren Eichenberger, Lotti Winzeler\n1. Sitzung: 10. April 03, 17.00 Uhr\n\n25.02.03  VdSR - Schulversuch "Teilautonome, geleitete Schule (TAGS)   \n             Steingut"\n\nDas Büro schlägt dem Rat vor, dieses Geschäft einer 13er SPK zur Vorberatung\nzuzuweisen. Einladende Partei ist die SVP.\nKein Gegenantrag - so beschlossen.\nSP: Esther Bänziger, Mehmet Ertogrul, Susanna Freivogel, Mariann Keller\nFDP/CVP: Theres Brambrink, Theresia Derksen, Herbert Distel, Thomas Hauser\nSVP/EDU: Gertrud Walch, Erwin Sutter, Josef Eugster\nOeBS/EVP/GB: Rainer Schmidig, Hüseyin Palaz\n1. Sitzung: 26. März 03, 18.00 Uhr\n\n25.02.03  VdSR - Gaswerk Stadt SH, Erschliessung von Beringen mit Erdgas\nDas Büro schlägt dem Rat vor, dieses Geschäft einer 11er SPK zur Vorberatung\nzuzuweisen. Einladende Partei ist die SP.\nKein Gegenantrag - so beschlossen.\nSP: Christian Hablützel, Kurt Zubler, Andres Bächtold\nFDP/CVP:  Edgar Mittler, Christian Bächtold,  Theresia Derksen\nSVP/EDU: Christian Meister, Hans Ith, Edgar Zehnder\nOeBS/EVP/GB: Alfons Cadario, Bernhard Egli\n1. Sitzung: 10. April 03, 18.00 Uhr\n\n02.03.03 MOTION Christian Hablützel (SP) - Konferenz zum Widerstand\ngegen das Endlager von hochradioaktivem Sondermüll in Benken\n\nDieser Vorstoss wird auf die Tagesordnung der Sitzung vom 18. März 03 gesetzt.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 105\n\nKleine Anfragen - Neueingänge:\n\nLauf-Nr. 7  Peter Wullschleger (CVP) Sozialhilfeleistungen an junge Erwachsene    15.02.03\nLauf-Nr. 8  Lotti Winzeler (OeBS)        Zukunftspläne und Nutzung Jugendkeller SH  2.03.03\nLauf-Nr. 9  Thomas Neukomm (SP)   Flankierende Massnahmen zum Neubau\n\n           Bushof im Bereich der äusseren Vorstadt 04.03.03\n\nKleine Anfragen - Beantwortung durch den SR:\n\n25.02.03:  Walter Hotz (FDP) Beteiligung der Städt. Werke an der Bioenergie SH AG   6/2003\n04.03.03   Hüseyin Palaz (OeBS) Lehrstellen, Arbeitsplatz für Jugendliche   18/2002\n\nVerhandlungsbereite Geschäfte:\n\nVdSR - Neubau von 5 Doppelkindergärten.\nZu diesem Geschäft wurden dem Parlament seitens der SPK Ergänzungen zu den\nAnträgen des SR zugestellt.\n\nVdSR - Einführung der musikalischen Grundschulung in den\n            ersten beiden Klassen der Primarschule in der Stadt SH\n\nDiese beiden Geschäfte werden auf die Tagesordnung der Sitzung vom 18. März 03\ngesetzt.\n\nDer Ratspräsident kündigt ferner an, dass die beiden BR-Vorlagen\nSennenwieshalde II. Etappe, Liegenschaften Sennereistrasse 101 bis 129,\nBegründung von neuen Baurechten sowie\nSennenwieshalde III. Etappe, Liegenschaften Bocksrietstrasse 90 bis 104 und\nSennenwieshalde 2 bis 16, Begründung von neuen Baurechten\nvorbehältlich der Verabschiedung durch die GPK am 6.03.03 ebenfalls auf die\nTagesordnung vom 18. März 03 gesetzt werden.\n\nDer Ratspräsident wurde von Iren Eichenberger (OeBS) darüber informiert, dass\nam 25. März 03 um 20.00 Uhr in der Rathauslaube eine Podiumsdiskussion zum\nAtommüll-Endlager Benken stattfindet, welche durch die OeBS organisiert wird. Sie\nhat angefragt, ob die entsprechende Einladung aufgelegt werden darf. Der\nRatspräsident hat entschieden, die Bewilligungen zur Auflage von Einladungen und\nInformationen jeglicher Art in seinem Präsidialjahr restriktiv und nicht nach\nGutdünken zu handhaben, und sich an eine klare Regelung zu halten, da in der\nGeschäftsordnung des GrSR darüber nichts festgehalten ist. Anliegen aus der\nVerwaltung werden aufgelegt. Informationen von aussen mit Einladungen,\nBroschüren etc. von Parteien, Organisationen usw. werden - wenn sie von\nallgemeinem Interesse sind - bekannt gegeben. Die entsprechenden Unterlagen\nliegen jeweils beim Ratsweibel im Saal auf.\n\nIren Eichenberger (OeBS) äussert sich nicht sehr glücklich über dieses Vorgehen.\nIhrer Meinung nach müsste eine Änderung eine Verbesserung bringen. Diese\nRegelung behindere Organisationen, welche die ParlamentarierInnen direkt\nansprechen möchten, da sich erfahrungsgemäss wenige Leute nach der Sitzung\nbeim Ratsweibel melden, um solche Informationen und Einladungen in Empfang zu\nnehmen. Sie bedauert diese Massnahme.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 106\n\nEsther Bänziger (SP) schliesst sich der Meinung ihrer Vorrednerin an. Sie vertritt die\nAnsicht, dass es nicht häufig vorkomme, dass externe Sachen im Ratssaal aufgelegt\nwerden (müssen). Diese Möglichkeit sollte bestehen bleiben.\n\nDer Ratspräsident bleibt bei seiner Haltung, um Präjudizien auszuschliessen.\n\nPeter Neukomm (SP) plädiert dafür, Informationen über öffentliche Veranstaltungen\nvon den hier im GrSR vertretenen Parteien im Ratssaal auflegen zu dürfen.\n\nDer Ratspräsident verweist darauf, dass das Auflegen ermöglicht wird, jedoch nicht\nauf den Pulten, sondern beim Ratsweibel. Der Ratspräsident hat so entschieden.\nAnderenfalls müsste man gelegentlich in der Geschäftsordnung etwas fixieren.\n\nEinladung der Firma Trybol AG Neuhausen a/Rhf. an den Grossen Stadtrat zu\neiner Betriebsbesichtigung (Dauer ca. 1 Stunde).\nDer Ratspräsident hat entschieden, dass wir diese Einladung annehmen werden.\nProvisorisches Datum: Mittwoch, 9. April 2003, 18.00 Uhr\nDie Anmeldung soll an der Ratssitzung vom 1. April 03 erfolgen.\n\nPROTOKOLL\nDas  Ratsprotokoll Nr. 3 vom 18. Feb. 03 ist vom Ratsbüro geprüft und genehmigt\nworden. Es liegt heute zur Einsichtnahme beim Ratssekretär auf.\nAnmerkungen werden keine angebracht.\n\nTAGESORDNUNG\nDie Traktandenliste zur heutigen Sitzung wurde rechtzeitig zugestellt.\n\nChristian Hablützel (SP) Votum  *\n"Ich beantrage hiermit eine Änderung der Traktandenliste, d.h. die\nVerschiebung von Traktandum 1, „Ersatzwahl Steuerungsausschuss WoV" auf\nunbestimmte Zeit.\nDas Parlament hat einer flächendeckenden Einführung von WoV zugestimmt. Die\nZusammensetzung des damaligen Ausschusses war zugeschnitten auf die damalige\nAufgabe. Nach dem eher unrühmlichen Debakel bei der Ersatzwahl an der letzten\nSitzung plädiere ich deshalb für ein Memorandum, welches ein erneutes\nNachdenken ermöglicht. Die Lösung, Unstimmigkeiten durch eine Vergrösserung der\nKommission auf sieben Personen aus dem Wege zu räumen, halte ich für untauglich\nund der Sache nicht dienlich. Ich schlage deshalb vor, dass die jetzt für WoV operativ\nVerantwortlichen in einem ersten Schritt klären, welche Begleitung und Unterstützung\nsinnvoll wäre. In einem zweiten Schritt könnte diskutiert werden, welche politische\nFunktion dem neuen Steuerungsausschuss zukommt, und in einem dritten Schritt\nkönnte dann die Zusammensetzung diskutiert werden.\nIch hoffe, dass Sie meinem Antrag folgen können und bedanke mich herzlich."\n\nAbstimmung\n\nDer Rat heisst den Antrag von Christian Hablützel (SP) - die Verschiebung dieses\nTraktandums auf unbestimmte Zeit - mit 23 : 22 Stimmen gut.\n\nDas Geschäft wird unter den pendenten Geschäften aufgelistet.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 107\n\nDie Tagesordnung wird im übrigen gutgeheissen.\n\nTraktandum 2  VdSR - Einlösung der Kaufoption für Aktien der "sasag Kabel-\n          kommunikation AG", Stärkung der Marktposit. der Städt. Werke\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nEINTRETENSDEBATTE\n\nDieses Geschäft wurde in der GPK vorberaten.\n\nPeter Käppler (SP) Sprecher der GPK  *\n"Es ist für die GPK eher ungewöhnlich, dass ihr ein Geschäft vorgelegt wird, das\nanschliessend auch noch der Volksabstimmung zu unterbreiten ist. Dem\nentsprechend aufwändig gestaltete sich die Vorberatung innerhalb der Kommission.\nSo wurde nicht nur der engere Rahmen der Vorlage diskutiert, sondern auch weitere\nFragen aus dem Umfeld der SASAG, welche im Zusammenhang mit der\nAbstimmung zum Thema werden könnten, andiskutiert.\n\nZuerst möchte ich Ihnen ein paar Angaben zur Firma geben, von der wir Aktien\nkaufen wollen, obwohl die Firma dem GrSR ja nicht unbekannt ist - war sie doch im\nRat immer wieder Gegenstand von parlamentarischen Vorstössen und Geschäften.\n\nDie "sasag Kabelkommunikation AG" besteht seit 25 Jahren. In diesen 25 Jahren\nerfolgte eine gewaltige technische Entwicklung.\nDas ursprüngliche Gründungsmotiv war die Beseitigung des drohenden\nAntennenwaldes auf den Dächern unserer Stadt. Dieses Ziel konnte erreicht werden.\nNeu kommt die Eindämmung der Satellitenschüsseln, welche wie Geschwulste an\nden Aussenfassaden das Stadtbild verunzieren, als erstrebenswertes Ziel hinzu. Bei\nden Satellitenschüsseln ist die Ausgangslage aber schwieriger, denn diese können\naufgrund eines Bundesgerichtsentscheides nur in Gebieten mit schützenswertem\nOrtsbild verhindert werden. Darum muss hier der Weg über ein gutes Angebot\ngefunden werden, damit die KundInnen freiwillig auf solche Installationen verzichten.\n\nSeit ihrer Gründung ist das Versorgungsgebiet der sasag permanent gewachsen.\nHeute beläuft sich die Anzahl der direkt belieferten Radio- und TV Signalkunden auf\nca. 25'000 und die Anzahl der indirekt angeschlossenen Kundinnen und Kunden auf\nca. 10'000. Bei diesen liefert die sasag das Signal an andere Kabelgesellschaften,\nwelche für die Anbindung der Kundinnen und Kunden verantwortlich sind. Nahezu\nalle Gemeinden des Kantons und viele Gemeinden aus den Bezirken Diessenhofen\nund Andelfingen sind so am sasag Netz angeschlossen.\n\nMit der Einführung neuer Kommunikationstechnologien stieg die Bedeutung des\nKabelnetzes. So vermietet die sasag auch Standleitungen für grosse\nUnternehmungen. Das Angebot, Internetsignale über den TV Kabelanschluss zu\nbeziehen, wurde zu einem Erfolg; bereits über 3'300 KundInnen machen davon\nGebrauch.\nDie sasag ist auch für weitere neue Technologien und Kommunikationsangebote\ngerüstet. In den letzten 25 Jahren wurden rund 80 Mio Franken in das Netz investiert.\nSo sind Leitungen bis zu praktisch allen Häusern verlegt. Diese erlauben das\nEinziehen von neuen oder zusätzlichen Kabeln. So hat die sasag im Moment "die\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 108\n\nletzte Meile" zum Kunden in der Hand, was angesichts des bundesrätlichen\nEntscheides von letzter Woche von Bedeutung ist.\n\nAlle Kabelverbindungen der sasag sind auf einer Leistung von 650 Mhz in der\nAltstadt und in den neueren Gebieten von 850 MHz aufgebaut. Auf diesen\nBandbreiten können sehr viele Sender platziert werden. Das Netz ist\nrückwärtskompatibel, was sowohl für das Internetangebot als auch für moderne\nKommunikationsmöglichkeiten unabdingbar ist.\n\nAls nächsten Schritt hat die sasag die Einführung der Digitaltechnologie für die TV\nSignale in diesem Jahr in Angriff genommen. Mit den jetzigen Bandbreiten kann man\nhöchstens 50 TV-Kanäle und etwa 50 Radio-Kanäle übertragen. Die Erhöhung der\nKapazitäten mit der alten Technologie würde Investitionen in der Grössenordnung 15\n- 18 Mio Franken bedingen. Mit der Digitaltechnik hat man die Möglichkeit, mit der\ngleichen Bandbreite, welche heute 1 Analog-Kanal braucht, 10 Digital-Kanäle zu\nübertragen. Durch eine Investition in die Digitaltechnologie kann man die zu\nübertragende Kanalkapazität verzehnfachen. Dies ist wesentlich wirtschaftlicher.\nDer Schritt zur digitalen Technologie ist auch nötig, weil die EU beschlossen hat,\ndass alle Sender der EU-Länder innerhalb von 10 Jahren von analoger auf digitale\nTechnik umgestellt werden müssen.\n\nDie Bedeutung eines Kabelnetzes in einer Kommune nimmt stetig zu. Das Angebot\nbildet einen festen Bestandteil des Service public. Aus diesem Grund ist die\nÜberlegung des Stadtrates, sein Engagement bei der sasag zu stärken,\nnachvollziehbar und logisch. Auch andere Städte sind bestrebt, ihre Kabelnetze von\nPrivaten, z.B. Cablecom in ZH - abzukaufen und so ihren Einfluss zu erhöhen. Auch\nfür die Konsumenten ist es sicher von Vorteil, wenn diese Angebote der Spekulation\nentzogen sind. Diese strategischen Überlegungen entsprechen auch den im letzten\nJahr von den StimmbürgerInnen gesetzten Zeichen, dass Strom-, Gas-, und\nWassernetze bei der öffentlichen Hand bleiben sollen.\n\nDie sasag ist also ein gesundes Unternehmen, mit einem Umsatz von ca. 5 Millionen\nFranken. Sie weist einen guten Gewinn aus, zudem ist sie ein wichtiger Faktor im\nService public unserer Region. Aus diesen Gründen ist der Wunsch des Stadtrates,\nden Anteil am Aktienpaket zu erhöhen, aus Sicht der GPK richtig und verständlich.\n\nDie GPK stellte natürlich die Frage, warum die Erhöhung auch Sinn macht, wenn es\nnicht möglich ist, die Mehrheit an der sasag zu übernehmen\n\nDer SR will mit der Erhöhung der Beteiligung an der sasag ihren Einfluss auf die\nGesellschaft erhöhen. Sie will so als künftig grösste Einzelaktionärin eine\nAushöhlung oder eine Abschöpfung der finanziellen Ressourcen der sasag im Falle\neines Wechsels im Aktionariat verhindern. Sie erhält so auch eine gute\nAusgangslage, um bei einem allfälligen Wechsel im Aktionariat weitere Aktien hinzu\nzu kaufen und vielleicht auch einmal die Mehrheit der AG übernehmen zu können.\nSie verfolgt das Ziel, den Wert der Gesellschaft zu erhalten und ihn zu steigern.\n\nDie Anbindung an die Stadt bringt auch den städtischen Werken Vorteile, die durch\ndie Nähe zur Führung, aber auch durch die optimierten Abläufe beim Verlegen von\nLeitungen, Anschliessen von Gebäuden Synergien ergeben können.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 109\n\nZudem können die städtischen Werke als ausgeprägtes Querverbundwerk mit Strom,\nErdgas und Wasser sowie mit Telekommunikation über die Beteiligungsgesellschaft\nsasag ihr Angebot komplettieren.\nDie GPK konnte sich den strategischen Überlegungen des SR anschliessen und\nunterstützt diese.\n\nDie Stadt besass schon seit Gründung der sasag 75 Aktien, was einem Anteil von\n25% des gesamten AK entspricht. Grösster Einzelaktionär war vormals die Siemens\nAG mit 50%. Weitere Aktionäre sind TV-Installationsfirmen der Region.\n\nIn der Vorlage des SR ist beschrieben, weshalb die Siemens alle ihre Beteiligungen\nan Kabel-TV-Firmen veräusserte. Es gab bei der sasag zwei Möglichkeiten darauf zu\nreagieren:\nEntweder kaufen die bisherigen Aktionäre diese Anteile auf, was gemäss\nAktionärsbindungsvertrag bevorzugt möglich ist, oder die Aktien werden an\nInvestoren veräussert.\n\nEin solcher Verkauf hätte für die sasag ungewisse Folgen haben können, je nach\nden Absichten der Investoren.\nDer Entschluss, die Aktien innerhalb des bisherigen Aktionariates zu lassen, war\nsicher richtig und wichtig für die Stadt.\nDie Stadt konnte aber nicht das ganze zur Verfügung stehende Aktienpaket kaufen.\nDies hat zwei unterschiedliche Gründe, einerseits die Finanzkompetenz von SR und\nGrSR, andererseits kann die Stadt gemäss Aktionärsbindungsvertrag (ABV) nur max.\n49% der Aktien besitzen. Eine Änderung dieser Klausel im ABV wäre nur möglich,\nwenn alle Aktionäre einverstanden sind.\n\nIn den Verhandlungen des SR mit den Aktionären und Siemens konnte folgendes\nVorgehen getroffen werden.\n18 Aktien kaufte die Stadt mit Beschluss des GrSR vom 30.11.99. Die übrigen Aktien\ngingen an die bisherigen Aktionäre. Es konnte mit diesen eine Option ausgehandelt\nwerden, welche der Stadt ermöglicht, bis Ende 03 die noch zur Verfügung stehenden\n47 Aktien zu kaufen.\nDiese Option konnte mit Rücksicht auf die doch langsamen demokratischen\nEntscheidungswege in der Stadt ausgehandelt werden.\n\nMit der Einlösung dieser Option wird die Stadt 140 von 300 Aktien an der Sasag\nbesitzen, was einem Anteil von 46.67% entspricht.\nMaximal dürfte die Stadt dann noch 7 Aktien kaufen, bis die fest geschriebenen 49%\nerreicht sind.\n\nDer Preis der Aktien wurde 1999 aufgrund zweier unabhängiger Expertisen von\nKPMG und BDS Consulting auf Fr. 30'000.-- je Aktie geschätzt, dies bei einem\nNominalwert von Fr. 1'000.--.\n\nDer gemäss Vorlage zu bezahlende Preis beträgt Fr. 40'654.--. Seit der Festlegung\ndes Preises sind 4% Zinsen und 3% jährlicher Zuschlag als Risikoentschädigung\nhinzugekommen.\n\nIn Berücksichtigung des Wertes der Gesellschaft darf dieser Preis als angemessen\nbezeichnet werden.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 110\n\nDie GPK trat einstimmig auf die Vorlage ein."\n\nDer GPK-Sprecher führte weiter aus, dass in der Detailberatung noch folgende\nPunkte diskutiert worden seien:\n\nMitsprache der Bevölkerung.\nZur Diskussion Anlass gab die Möglichkeit der Einflussnahme auf die sasag. Wie\nbereits erwähnt, hat es auch in unserem Rat in jüngster Zeit schon verschiedene\nVorstösse zur sasag gegeben. Der Wunsch auf Einflussnahme auf das\nSenderangebot aus dem Parlament ist also ableitbar.\n\nIm VR der sasag ist die Stadt aktuell mit zwei von sechs Sitzen nur in einer\nMinderheitsposition vertreten. Momentan nehmen Stadtpräsident M. Wenger und\nWerkdirektor Herbert E. Bolli dort Einsitz. Die in der Vorlage auf Seite 6 erwähnte\nAbsicht, bei einer Erhöhung der Anzahl Verwaltungsräte den VR durch eine\nVertretung aus dem GrSR zu verstärken, bedarf trotz der vorgesehenen Erhöhung\ndes Aktienanteils der Stadt aufgrund des geltenden ABV des einstimmigen\nEinverständnisses der übrigen Aktionäre. Es ist ungewiss, wann dies realisiert\nwerden kann. Eine Minderheit der GPK hat dem SR empfohlen, sich zu überlegen,\nwie die Wünsche der BenützerInnen (Senderaufschaltung usw.) in den VR bzw. in\ndie Geschäftsleitung der sasag Eingang finden können. Durch die Digitalisierung und\nder damit verbundenen grösseren Senderauswahl dürften sich diese Probleme\nrelativieren.\n\nZur Diskussion stand auch die Frage, ob mit der starken Anbindung der sasag an die\nstädtischen Werke nicht eine Monopolsituation entstehen könnte. Im Bereich der\nKommunikationstechnologien könnten die städtischen Werke Anbieter in zwei\nBereichen werden, die sich eigentlich konkurrenzieren sollten (Kabelnetz sasag\nversus Powerline-Technologie via Stromnetz). Zwar sieht es im Moment so aus, als\nob sich die Powerlinetechnik nicht durchsetzen könnte, gleichwohl muss eine\nmögliche Monopolstellung kritisch angeschaut werden.\n\nWeiter gaben die Preise der sasag Anlass zur Diskussion, weil vordergründig die\nMeinung geäussert wurde, sasag sei eine teure Anbieterin.\nWerkdirektor Herbert E. Bolli konnte in der GPK glaubhaft in Abrede stellen, dass\nsasag die teuerste Anbieterin sei. Sie befindet sich im guten Mittelfeld. Es kommt\ndarauf an, was verglichen wird. Die Annahme, die sasag sei teuer, mag ihren\nUrsprung darin haben, dass sie in der Stadt Schaffhausen keine Anschlussgebühren\nerhebt. Die meisten andern Gesellschaften erheben aber solche Anschlussgebühren.\n(Bei einem Einfamilienhaus würden diese Fr. 1'800.- betragen. Alleine die\nVerzinsung dieses Betrages (5%) schlägt mit Fr. 3.-/Mt zu Buche. Für einen\nVergleich müssten diese Fr 3.-/Mt zuerst in Abzug gebracht werden.)\n\nVergleichszahlen von Abo-Gebühren anderer Kabelfernsehgesellschaften lagen der\nGPK nicht vor. Es wäre jedoch empfehlenswert, in der Abstimmungsbotschaft an den\nSouverän entsprechende Argumente anzuführen.\n\n"Die GPK hat der Vorlage und allen Anträgen des SR mit 5 : 0 Stimmen, bei 2\nAbwesenheiten zugestimmt. Wir empfehlen dem Rat, diesen Anträgen zu folgen. Die\nnotwendige Volksabstimmung wird sicherlich kein einfacher Gang werden.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 111\n\nEs wird die Überzeugungsarbeit des Stadtrates und des Parlamentes brauchen, um\ndem Volk die Wichtigkeit dieses Engagements zu vermitteln. Ich hoffe, auch zu\njenem Zeitpunkt auf Ihre Unterstützung zählen zu können."\n\nAlfons Cadario (EVP) Fraktionserklärung OeBS/EVP/GB  *\n"Im Namen der OeBS/EVP/GB Fraktion kann ich Ihnen mitteilen, dass wir auf die\nVorlage eintreten und zustimmen werden.\n\nWichtig ist für unsere Fraktion, dass nicht eine spekulative Körperschaft diese Aktien\nkaufen und dann wesentlich höhere Gebühren von Privaten, wie auch von der\nöffentlichen Hand verlangen kann. Vom Service public profitieren die Altersheime,\nPflegeheime, das Kantonsspital, die Schulhäuser, der Kanton, die Partnergemeinden\nund die Stadt Schaffhausen.\n\nSobald sich Änderungen im Verwaltungsrat ergeben, soll der Stadtrat einen weiteren\nSitz verlangen und ihn mit einem Mitglied des städtischen Parlamentes besetzen.\nDas ist der spezielle Wunsch unserer Fraktion.\n\nDa der Grosse Stadtrat bereits beschlossen hat, die sich im Stadtbesitz befindlichen\nAktien an das EWS abzugeben, ist es sinnvoll, wenn auch dieser Kauf durch das\nEWS erfolgt. Die städtischen Werke können dadurch eine ganze Palette mit Strom,\nGas, Wasser und Kommunikation (Radio, TV, Daten - evtl. später Telefon) anbieten.\n\nWir hoffen auch, dass die sasag bald digitale Programme anbietet, damit die TV-\nSchüsseln eingedämmt oder zum Verschwinden gebracht werden können.\n\nSchliesslich kann ich aufgrund eigener Erfahrungen noch bestätigen, dass die Preise\nder sasag angemessen sind.\n\nIch bitte Sie, dieser Vorlage zuzustimmen."\n\nJosef Eugster (SVP) Fraktionserklärung SVP/EDU\n"Nach den negativen Schlagzeilen der letzten Tage in den Medien ist man versucht,\nhier von einem positiven Signal aus der Wirtschaftsregion Schaffhausen zu\nsprechen. Das ist wirklich so. Für die Stadt bzw. für die städtischen Werke ist diese\nBeteiligung an der sasag ein Glücksfall. Die positive Entwicklung dieses\nUnternehmens ist längerfristig gesichert, das Angebot der städtischen Werke kann\ndamit bereichert und dessen Position im Markt gestärkt werden. Der\nBekanntheitsgrad der Werke steigt über unsere Region hinaus. Das ist wichtig.\n\nIch kann Ihnen mitteilen, dass die SVP/EDU Fraktion dem Kauf der Aktien\nzustimmen wird. "\n\nEdgar Mittler (FDP) Fraktionserklärung FDP/CVP  *\n"Im Namen der FDP/CVP Fraktion kann ich Ihnen mitteilen, dass wir auf die Vorlage\neintreten und ihr zustimmen werden.\n\nDie Einlösung der Kaufoption für die Sasag-Aktien darf mit Fug und Recht als\nGlücksfall für die Stadt Schaffhausen bezeichnet werden. Durch den Kauf kann\nsichergestellt werden, dass\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 112\n\n 1.   die Sasag weiterhin in Schaffhausen ansässig bleibt,\n2. die Steuern in SH bezahlt werden,\n3. acht Arbeitsplätze angeboten werden können,\n4. eine reelle Gebührenpolitik betrieben wird,\n5. dank vorteilhafter Konditionen für Schulhäuser, Altersheime und Kantonsspital,\n\nfür die Partnergemeinden und den Kanton Minderkosten von jährlich rund Fr.\n200'000.-- resultieren.\n\nAls wichtigsten Grund für den Kauf der Aktien erachten wir aber die Tatsache, dass\nes sich um ein in die Zukunft gerichtetes, höchst interessantes und rentables\nInvestment handelt. Der Kaufpreis basiert auf einer Schätzung aus dem Jahre 1999.\nUnter Anrechnung von 4 % Zins und einem jährlichen Risikozuschlag von 3 % kommt\nman auf den heutigen Kaufpreis von rund 38'000 Franken. Würde allerdings der\nheutige Substanz- und Ertragswert, unter Berücksichtigung der seit 1999 getätigten,\nsignifikanten Investitionen u.a. ins Kabelinternet und für das Digitalfernsehen, neu\nberechnet, so erscheint der Aktienpreis von Fr. 38'000.-- etwas salopp gesagt, "als\nhalbe g'schänkt". Dies vor allem auch im Hinblick auf die Zukunft.\n\nUnserer Fraktion ist es allerdings ein Bedürfnis, dass der VR bei nächster\nGelegenheit durch ein Mitglied des Grossen Stadtrates ersetzt oder ergänzt wird. Im\nweiteren wird im Rahmen der Beantwortung der heute unter Punkt 4. traktandierten\nMotion Neukomm betr. Regelung der Abgaben der städtischen Werke, zu\nuntersuchen sein, wie die Erträge aus Beteiligungen zu behandeln sind.\n\nIm Gegensatz zum GPK-Sprecher habe ich keine Befürchtungen, dass man diesen\nKauf dem Volk gut verkaufen muss. Das ist eine gute Sache, welcher die Leute\nsicher zustimmen werden.\n\nWie gesagt, die FDP/CVP Fraktion tritt auf die Vorlage ein und wird ihr zustimmen."\n\nChristian Hablützel (SP) Votum  *\n"Ich werde Ihnen nicht eitel Freude bereiten und einige Fragen zu diesem Geschäft\naufwerfen.\n\nDer Stadtrat von Schaffhausen ist auch in schweren Zeiten bereit, zu investieren und\nzwar kräftig. Über den kleinen Schönheitsfehler, dass der geplante Kauf von sasag\nAktien keine Effekte für den gebeutelten Arbeitsmarkt, für unser Gewerbe auslöst,\nsondern nur den Verkäufern eine gute Rendite beschert, will ich einmal\nhinwegsehen. Die Investition ist möglicherweise gar nicht so übel. Ebenso klar ist der\nZeitdruck. Deswegen kann die SP Fraktion der Vorlage unter dem Vorbehalt, dass\ndie sasag Aktien ins Finanzvermögen der Stadt Schaffhausen überführt werden,\nzustimmen.\n\nZur Begründung:\n\nDie Vorlage führt zu einer Volksabstimmung. Die Behandlung nur in der GPK und\nnicht in einer entsprechenden Spezialkommission hat in vielen Bereichen noch zu\nkeinen befriedigenden Antworten auf die folgenden Fragen geführt:\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 113\n\n1. Macht es Sinn und ist es rechtlich vertretbar, dass eine Verwaltungsabteilung\nstädtische Anlagevermögen in Form von Beteiligungen an privaten\nAktiengesellschaften in der Grössenordnung von über 4 Millionen Franken hält,\nverantwortet und bewirtschaftet? Wie sieht der Payback für die Stadt\nSchaffhausen aus?\n\n2. Können städtische Amtsträger und Chefbeamte als Verwaltungsräte und\nVertreter von städtischen Beteiligungen immer entscheiden, welchen Hut sie\ngerade anhaben oder grüssen? Das ist kein Misstrauensvotum. Die AXPO und\ndas Obligationenrecht zeugen von diesem Dilemma.\n\n3. Sind Beteiligungen auch an den Risiken (vergleiche auch die geforderte 3%\nRisikoprämie pro Jahr) an privaten Aktiengesellschaften sinnvoll, wenn eine\nangestrebte Mehrheitsbeteiligung per Aktionärsbindungsvertrag ausgeschlossen\nwird?\n\n4. Wie kann der Einfluss mit einer Minderheitsbeteiligung an einer privaten AG\ngeltend gemacht werden, wenn selbst vom Bund mit über 60% kontrollierte\nUnternehmen wie die Swisscom den eigenen Besitzer vor das Bundesgericht\nziehen, wenn die letzte Meile preis gegeben werden soll. Stellen Sie sich einmal\ndie Rechtsverhältnisse hier vor. Sie kennen die Begründung: "Wir sind ein\nprivatrechtliches Unternehmen und schöpfen alle Rechtsmittel aus."\n\n5. Warum kostet die sasag den Konsumenten trotz städtischer Beteiligung heute\nmehr, als der Preisüberwacher der überbezahlten Cablecom zugestanden hat?\n\nIm Bewusstsein, dass die Zeit drängt, sind wir bereit, diese Fragen nachrangig zum\nKauf der sasag Aktien zu behandeln. Ebenso sind wir einer späteren Überführung\nder Aktien ins Portfolio der städtischen Werke nicht zum Vornherein verschlossen.\nNur: Die Fragen bleiben und sie sind noch offen.\n\nWir werden deshalb bei den Anträgen auf unser Anliegen zurückkommen."\n\nStadtpräsident M. Wenger Stellungnahme des SR\n"Ich danke Ihnen für die mehrheitlich gute Aufnahme der Vorlage durch die\nFraktionssprecher. Ich danke vor allem Peter Käppler, dem Vertreter der GPK für die\ndetaillierten Angaben zur sasag. Es ist erfreulich, zur Kenntnis zu nehmen, dass die\nsasag Konsumentinnen und Konsumenten nicht durch eine öffentlich-rechtliche\nKonzession mit der sasag verbunden sind, sondern durch Einzelverträge. Die 25'000\nKundInnen haben einzelne Verträge. Die "letzte Meile" ist vertraglich privatrechtlich\nabgesichert und beruht nicht auf einer irgendwann einmal dem Risiko der\nKonzessionsaufhebung - wie bei der Swisscom - ausgesetzten  öffentlich-rechtlichen\nGrundlage. Deswegen muss die sasag auch um ihre Kundschaft kämpfen, denn in\nden Gebieten, wo die Leute Schüsseln aufstellen können, machen sie es, wenn sie\nmit den Leistungen der sasag nicht zufrieden sind.\n\nDie Einführung des Digitalfernsehens, welches sehr hohe Investitionen voraussetzt,\nführt zu einer massiven Verbesserung der Leistung der sasag. Hier spielt eine\nwichtige Rolle, dass Minderheiten und Einzelwünsche künftig noch stärker\nberücksichtigt werden können.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 114\n\nIch bin froh, dass Peter Käppler über die einzelnen, noch zu diskutierenden Punkte\ngesprochen hat, die dann Christian Hablützel "zugespitzt" und in seine Fragen\naufgenommen hat. Ich werde am Schluss meiner Ausführungen darauf zurück\nkommen und versuchen, Ihnen das direkt beantworten zu können.\n\nAlfons Cadario hat darauf hingewiesen, dass es ihm wichtig ist, dass bei der sasag\nkeine Spekulanten am Werk sind. Das ist so. Wir sind dankbar, dass es uns\ngelungen ist, die Cablecom, welche sich in allen grösseren Stadtnetzen von den\nsasag Aktienpaketen jeweils bedient hat, draussen zu halten. Wie Josef Eugster und\nEdgar Mittler unabhängig voneinander gesagt haben, kann von einem Glücksfall\ngesprochen werden, dass es uns gelungen ist, diese Option zu verhandeln und auch\nentsprechend abzuschliessen. Es war auch ein wenig das Glück des Tüchtigen.\nWenn die beiden sasag Verwaltungsräte, die zitiert worden sind, nicht aufgepasst\nhätten, hätte es durchaus sein können, dass die Dinge eine andere Wendung\ngenommen hätten. Es wäre möglich gewesen, dass die privaten Aktionäre eine\nOption mit der Siemens abgeschlossen hätten. Die Stadt hätte evtl. auch eine Option\nabschliessen können, aber sie hätte nicht das ganze Paket sichern können. Das ist\nmit dieser Verhandlungsrunde gelungen.\n\nChristian Hablützel hat erwähnt, dass die sasag nach seinem Empfinden immer noch\nein wenig zu teuer ist. Das ist einer der Punkte, welchen er in einer Frage formuliert\nhat. Dazu muss ich Ihnen sagen: Die sasag verlangt keine Anschlussgebühren. Es\nist klar, wenn Sie die sasag Preise mit jenen von Kabelgesellschaften vergleichen,\nwelche Anschlussgebühren verlangen, dann kommen Sie auf andere\nGrössenordnungen. (An dieser Stelle nennt der Stadtpräsident einige Preise von\nanderen Kabelgesellschaften und stellt fest, dass die sasag "bei den Leuten" ist.)\n\nZur ersten Frage von Christian Hablützel:\nMacht es Sinn und ist es rechtlich vertretbar, dass eine Verwaltungsabteilung\nstädtische Anlagevermögen in Form von Beteiligungen an privaten\nAktiengesellschaften in der Grössenordnung von über 4 Millionen Franken hält,\nverantwortet und bewirtschaftet?\nWenn Sie dem SP-Antrag heute zustimmen, und die sasag Aktien in das\nFinanzvermögen der Stadt einfügen wollen, dann stehen Sie im Widerspruch zum\nvon Ihnen genehmigten Budget 2002 und dem Beschluss, die Aktien, welche wir\nbereits im Finanzvermögen der Stadt haben, 2002 auf die städtischen Werke zu\nübertragen - Position 9410 424.10 Übertrag der sasag Aktien in die\nSeparatrechnung der städt. Werke - Buchgewinn Fr. 2'625'000.--. Diesen\nVermögenswert hatte die Zentralverwaltung praktisch auf Null abgeschrieben.\nNun soll gemäss Ihrem Antrag das Aktienpaket, welches gemäss VdSR vom 7.1.03\naus der ehemaligen Siemens-Beteiligung erworben werden soll, nicht in der\nSeparatrechnung der städtischen Werke, sondern im Finanzvermögen der Stadt\nEingang finden. Dies steht nach meinem Rechtsempfinden im Widerspruch zur\nelementaren Sorgfaltspflicht im Umgang mit dem Vermögen der Werke. Wenn Sie\ndas tun wollen, dann müssen Sie das Paket aus Steuermitteln kaufen und nicht aus\ndem Vermögen der Werke. Es kann nicht angehen, direkt für die Stadt aus Mitteln\nder Werke Vermögensbestandteile anzuschaffen. Artikel 8 der Werkverordnung\nregelt die Ablieferung als Entgelt für die Werkeigentümerin Stadt. Es würde den\nelementarsten Regeln der Transparenz und der Betriebswirtschaft widersprechen,\nwenn den Werken aus ihren Beteiligungsrückstellungen direkt Ablieferungen an die\nStadtkasse verordnet würden.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 115\n\nDie Tarifzahlerinnen und -Zahler sowie der Preisüberwacher und ebenso die private\nRevisionsfirma würden ein solches unternehmerisches Verhalten als absolut\nunseriös bezeichnen.\n\nMit der Erhöhung der Beteiligung der Städtischen Werke an der sasag verstärken wir\ndas Unternehmensmodell des Querverbunds, welches der Kundschaft ermöglicht,\nStrom, Gas, Wasser und Kabeldienstleistungen aus einer Hand, und erst noch aus\neiner öffentlich kontrollierten Unternehmung zu beziehen.\n\nJetzt komme ich zur Frage der Monopolsituation. Da orte ich einen gewissen\nWiderspruch.\nDie SP hat sich unter Berufung auf die Einflussmöglichkeiten der Oeffentlichkeit einer\nVerselbständigung erfolgreich entgegen gestellt. Jetzt ist es aber für mich nicht\nnachvollziehbar, weshalb sie dem öffentlich kontrollierten Betrieb Städtische Werke\njetzt betriebswirtschaftlich notwendige Mittel zur Verbesserung der Marktposition\nentziehen will. Der Stadtrat kann ja vollen Einfluss auf die Werke nehmen, auch\nwenn er das neue Aktienpaket nicht im Finanzvermögen der Stadt, sondern am\nbetriebswirtschaftlich sinnvollen Ort im Vermögen der Werke hat.\n\nEine Zuteilung der Aktien ins Finanzvermögen der Stadt würde notgedrungen - wenn\nich in dieser Logik weiter argumentiere -  auch zum Einsatz von Steuermitteln für die\nAkquisition führen - mit allen negativen Auswirkungen für den Finanzplan und\nBelastungen für die Abschreibungen.\n\nDeshalb appelliere ich an Sie, Christian Hablützel: Haben Sie ein Minimum an\nVertrauen, dass der Stadtrat den Einfluss, den Sie ihm ja demokratisch über die\nWerke gegeben haben, wirklich wahrnimmt. Wir sind effektiv daran, in der\nArbeitsgruppe Strukturen/Strategien/Finanzen mit der öffentlichen Einflussnahme\nernst zu machen.\nIch bitte Sie, noch einmal gut über diesen Antrag nachzudenken.\nBetriebswirtschaftlich wäre es wenig glaubwürdig, und es würde vor allem auch beim\nVolk nicht verstanden, wenn die Steuerzahlenden in den Sack greifen müssten,\nwährend wir bei den Werken eine entsprechende Rückstellung haben. Aber die\nRückstellung können Sie nur in Anspruch nehmen, wenn Sie das Aktienpaket\nnachher als Aktivposten bei den Werken einbuchen können.\n\nDie Einflussnahme bei Minderheitsbeteiligungen war eine weitere, sehr wichtige\nFrage. Wir haben einen sehr rigide formulierten Aktionärsbindungsvertrag ABV, der\nsicherstellt, dass wir - auch wenn wir nur 2 von 6 Verwaltungsräten stellen - in der\nnächsten Zeit nicht überrollt werden können. Wir können uns erfolgreich gegen die\nMajorisierung wehren. Wenn die AXPO beispielsweise einen solchen ABV hätte,\nhätte ich mich im Grossen Rat nicht gewehrt gegen eine Einbringung des EKS-\nKapitals in diese relativ grosse Gesellschaft. Aber da gibt es eben keinen ABV bzw.\nnur einen sehr schwachen jetzt, nachdem die Kantone begonnen haben, zu\nmonieren.\n\nIch habe versucht, die Fragen von Christian Hablützel, welche sehr rasch gekommen\nsind, zu beantworten. Wenn ich eine Frage nicht beantwortet habe, fassen Sie bitte\nnach. Wenn ich sie heute nicht beantworten kann, dann werde ich versuchen, sie im\nRahmen der Botschaft an den Souverän zu beantworten. Wir werden die kritischen\nFragen aufnehmen und sie diskutiert in der Botschaft aufbereiten.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 116\n\nIch bin überzeugt, dass wir mit diesem Aktienkauf ein gutes Geschäft machen\nwerden. Ich werde mich auch im Vorfeld der Volksabstimmung mit aller Kraft dafür\neinsetzen.\n\nDer Ratspräsident stellt fest, dass kein Antrag auf Nichteintreten gestellt wurde.\n\nEINTRETEN ist somit beschlossen.\n\nDETAILBERATUNG\n\nWalter Hotz, 1. Vizepräsident verliest die Seitenzahlen 1 - 6 der Vorlage.\n\nDas Wort wird nicht verlangt.\n\nANTRÄGE\n\nWalter Hotz, 1. Vizepräsident verliest die Anträge auf Seite 6 der Vorlage.\n\n1.   Der Grosse Stadtrat nimmt Kenntnis vom Bericht und Antrag des Stadtrates vom\n7. Januar 2003 zur Einlösung der Kaufoption für Aktien der „sasag\nKabelkommunikation AG."\n\nKein Gegenantrag, so beschlossen.\n\n2. Die Stadt Schaffhausen erhöht ihren bisherigen Anteil an der sasag\nKabelkommunikation um 47 Aktien. Der daraus resultierende Anteil der Stadt\nerhöht sich somit von 31 % auf 46,7 %. Der Kaufpreis für die 47 Aktien berechnet\nsich auf Fr. 1'803'108.--- (Stichtag 31. Dezember 2002).\n\nKein Gegenantrag, so beschlossen.\n\n3.  Der Stadtrat wird ermächtigt, den Kaufpreis entsprechend den gemäss Option\nvom 22. Februar 1999 definierten Konditionen unter Berücksichtigung des\neffektiven Kaufdatums auf maximal Fr. 1'910'738.---(Fr. 40'654.---pro Aktie)\nanzupassen.\n\nKein Gegenantrag, so beschlossen.\n\n4. Der Kauf wird über die Investitionsrechnung des EWS über die\n"Spezialfinanzierung Beteiligungen" realisiert.\n\nChristian Hablützel (SP) nimmt Bezug auf seine Ankündigung, hier einen\nÄnderungsantrag zu stellen. Er legt Wert auf die Feststellung, dass die SP nicht\nzum Vorherein abgeneigt ist, das Portfolio der städtischen Werke mit diesem\nAktienpaket zu bestücken. "Es ist uns aber ein Anliegen, im Vorfeld der\nangekündigten Volksabstimmung die offenen Fragen wirklich bis ins Detail zu\nklären. Deshalb stelle ich den folgenden Ergänzungsantrag zu Ziffer 4:\n\nDer Kauf wird über die Investitionsrechnung des EWS über die\n"Spezialfinanzierung Beteiligungen" realisiert.\nErgänzung:\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 117\n\n"Die Aktien werden danach, zusammen mit allen übrigen städtischen\nSASAG-Aktien, ins Finanzvermögen der Einwohnergemeinde übertragen\nund durch die Finanzverwaltung bewirtschaftet. Die Abschreibung dieser\nAktien erfolgt durch die städtischen Werke."\n\nIch kann Ihnen versichern, dass dies finanztechnisch rechtens ist. Das haben wir\nim Vorfeld abgeklärt. Es lässt uns auch die Option, mit dieser Variante nach einer\ngewonnenen Abstimmung die Frage wirklich zu diskutieren, wo die Aktien\nletztlich am besten deponiert werden sollen. Das ist u.E. bis zum heutigen\nZeitpunkt auch im Hinblick auf die strategische Positionierung der städtischen\nWerke noch nicht geklärt.\n\nStadtpräsident M. Wenger\n"Ich habe jetzt den Antrag gehört. Er wurde mir vorher nicht bekannt gegeben.\nWir haben sehr lange dieses Geschäft beraten - auch in der\nVerwaltungskommission EWS - und haben diese Vorlage gemeinsam entwickelt.\nWir haben damals so viel Zeit gegeben, dass die einzelnen Mitglieder auch die\nGelegenheit hatten, zurück zu melden, ob sie mit der jetzt getroffenen Lösung\neinverstanden sind. Wir haben keine Rückmeldungen bekommen. Wir haben die\nVorlage in der GPK vorberaten. Es gab keine Meldung, dass ein solch\ndetaillierter Antrag gestellt werden wird. Ich habe nur auf dem Latrinenweg\nvernommen, dass dieser Antrag kommt. Deswegen habe ich mich ein wenig\ndarauf vorbereitet. Ich sage Ihnen einfach, dass dies aufgrund der\nbetriebswirtschaftlichen Logik, die wir mit der Übertragung der jetzigen Aktien an\ndas EWS verfolgen, nicht möglich ist. Wir würden einen Entscheid fällen, dass\ndas EWS bereits 2,625 Mio Franken für 75 Aktien zu bezahlen hat, und jetzt\ndiese Aktien gratis wieder zurück ins Finanzvermögen der Stadt SH zu\nübertragen hat. Es steht jedoch in Artikel 9 unserer Werkverordnung der Satz:\n"Die Werke führen eine von der städtischen Zentralverwaltung unabhängige\neigene Buchhaltung."  Weiter heisst es: "Cash-Management und\nWertschriftenverwaltung sind gemeinsam mit der Zentralverwaltung zu\norganisieren." Der Antrag Hablützel ist in dem Sinne nicht wirkungsvoll, weil er\nuns die betriebswirtschaftlichen Mittel entzieht. Er läuft auf eine doppelte\nAblieferung von 2,625 Mio Franken hinaus. Gleichzeitig zahlen wir 2 Mio Franken\nfür ein Aktivum, welches in die falsche Rechnung eingebucht wird. Als\nWerkverantwortlicher würde ich mich weigern, eine solche Rechnung\nabzunehmen. Wir können uns unterhalten, wenn die Rechnung der städtischen\nWerke vorliegt, ob Sie 5, 6 oder 7 Mio Franken zusätzliche Ablieferungen an die\nStadtkasse wollen. Da können wir miteinander feilschen. Aber in dieser Frage\nkann ich den Antrag Hablützel nicht unterstützen. Ich würde die Sorgfaltspflicht\ndes Werkreferenten verletzen."\n\nPeter Neukomm (SP)\n"Sie haben mitbekommen, dass unsere Fraktion die Strategie der städtischen\nVertreter im VR der sasag unterstützt, den städtischen Anteil auf politischem Weg\nzu erhöhen. Unschön ist dieser Aktionärsbindungsvertrag, weil damit eine\nMehrheit der öffentlichen Hand verhindert wird. Wir erwarten eigentlich von\nunseren Vertretern im VR heute eine Zusicherung, dass sie alles in ihrer Macht\nstehende tun werden - falls sich diese Möglichkeit bieten sollte - den ABV einmal\nabzuändern, damit die Stadt die Mehrheit gewinnen kann.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 118\n\nEs geht um einen Bereich, der Monopolcharakter hat und um einen Bereich der\nGrundversorgung unserer Bevölkerung, in welchem wir die öffentliche Kontrolle\nrelativ stark gewichten.\nZu unserem Antrag: Ich möchte mich gegen die Äusserung von Stadtpräs. M.\nWenger verwahren, unser Antrag sei finanzrechtlich nicht seriös. Wir haben mit\nder Finanzverwaltung kurz geschlossen. Diese Sache ist seriös. Wir sind klar der\nMeinung, dass eine solch riesige Beteiligung in das Portefeuille der\nFinanzverwaltung gehört. Der Chef der Finanzverwaltung muss hier die Hand\ndrauf haben und nicht das Werk.\nIm Budget 2002 hat man dies an die Werke verschoben. Die SP Fraktion hat\ndiesen Transfer nicht unterstützt - damals auch im Hinblick auf die\nVerselbständigung der Werke nicht. Die Verselbständigung ist gestorben, sie wird\nnicht kommen. Das Volk hat diese klar abgelehnt. Unsere Motion Zubler spricht\nauch ganz klar von einer Neupositionierung der Werke ohne Verselbständigung.\nDas EWS ist und bleibt eine städtische Abteilung. Eine so hohe Beteiligung\ngehört ganz klar in das Portefeuille der Finanzverwaltung.\n\nEs stimmt eben nicht, dass das Werk mit dieser privaten Unternehmung deren\nDienstleistungen vermarktet und am Markt auftritt. Am Markt treten private\nUnternehmen auf wie die Sedo MTF und die PC direct. Diese vermarkten die\nsasag Angebote, nicht das Werk.\n\nIch möchte Sie ermuntern, auf unseren Antrag einzugehen. Er ist unseres\nErachtens in der heutigen Konstellation finanzrechtlich sauberer. Man kann\nnachher neu diskutieren, wie das aussehen soll."\n\nStadtpräsident M. Wenger\n"Ich finde es schon seltsam, wenn der Stadtrat in Vollbesetzung - in Kenntnis\naller Verwaltungsabteilungen - eine Vorlage verabschiedet, und ich dann hören\nmuss, dass die Finanzverwaltung eine andere Meinung hat als der Stadtrat.\n(Zwischenruf von P. Neukomm: "Das habe ich nicht gesagt!") Ich bin sicher, dass es\nfinanzrechtlich nicht unbedenklich ist. Auch betriebswirtschaftlich ist das, was Sie\nverlangen, absoluter Unsinn - wenn die städtischen Werke aus ihren\nRückstellungen für Beteiligungen jetzt ein Aktivum kaufen, mit dem sie betrieblich\neng zusammenhängen, und dieses nachher in eine andere Buchhaltung geben\nmüssen. Das würde nur dann Sinn machen, wenn wir sämtliche Aktiven der Stadt\nund der städtischen Werke verschmelzen und keine separate Buchhaltung mehr\nführen würden. Das wäre sinnlos, denn die Werke sind industriell geführte\nBetriebe."\n\nAlfred Zollinger (SVP)\n"Ich habe schon etwas Mühe mit dem Antrag von Christian Hablützel und mit der\nArgumentation von Peter Neukomm. Es ist bereits erwähnt worden,\nbetriebswirtschaftlich betrachtet kann es nicht sein, dass die Werke den\nAktienkauf bezahlen und die Stadt das Paket in ihr Vermögen einverleibt.\nIrgendwann muss Geld fliessen. So funktioniert das nicht.\nDie VK EWS - sie ist überparteilich zusammengesetzt - hat das Geschäft\nverabschiedet, die GPK hat das Geschäft verabschiedet. Ich frage mich, wofür\nwir diese Kommissionen noch benötigen. Wir können diese Geschäfte gleich\ndirekt auf die Traktandenliste des Rates setzen, aber dann passt es einigen\nLeuten auch wieder nicht.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 119\n\nDer SR hat eine Arbeitsgruppe "Struktur/Strategie/Finanzen" einberufen. Beide\nHerren sind dort drin - ich übrigens auch. Wir haben bereits einmal getagt. Auch\nin dieser Arbeitsgruppe wird es ein Thema sein, wo Beteiligungen hingehören.\nIch bitte Sie, dem stadträtlichen Antrag Ziffer 4 zuzustimmen."\n\nRoland Schöttle (FDP)\n"Die Bemerkung, dass die Vermarktung der sasag durch Sedo MTF und PC\ndirect erfolge, ist nur partiell richtig. Dies betrifft nur das Internet. Das übrige\nwurde und wird von der sasag gemanagt. Insofern ist diese Darstellung eine\nfalsche Beleuchtung.\nEin Geschäft, bei dem jetzt Rückstellungen aus den städtischen Werken für eine\nAkquisition verwendet werden sollen, und das Aktivum auf die Stadtrechnung\nübertragen werden will, bedarf zumindest einer weiteren Beratung der\nzuständigen Organe der städtischen Werke. Dazu gehört meines Erachtens auch\ndie Verwaltungskommission. Ich finde es - wie Fredy Zollinger - höchst\nbefremdend, dass jetzt nach diesen Sitzungen und Beschlüssen plötzlich eine\nandere Stossrichtung gewählt werden soll.\nIch bin überzeugt, dass die Bemühungen um die künftige Strategie der\nstädtischen Werke unter Einbezug der sasag Beteiligung für die gesunde\nEntwicklung ein wesentlicher Aspekt sind. In diesem Sinne ist der Antrag der\nlinken Seite widersprüchlich. Daher appelliere ich dafür, dass man dem Antrag\ndes SR Folge leistet."\n\nPeter Neukomm (SP)\n"Nur ganz kurz eine Replik an den Stadtpräsidenten. Ich habe nie gesagt, die\nFinanzverwaltung sei unserer Meinung. Wir haben nur abgeklärt, ob unser Antrag\nrechtens sei."\nAn dieser Stelle ergeht noch ein Seitenhieb an den GPK-Präsidenten, welchem\nder Votant vorhält, dieser habe bei der Beratung in der GPK zuerst gar nicht\nrealisiert, dass dieses Geschäft vors Volk müsse.\n\nUrs Tanner (SP)\n"Mein Herz schlägt links und rot. Aber in diesem Punkt bleibe ich beim Beschluss\nder VK. Ich kann dies ganz kurz begründen. Diese Diskussion wurde nicht in die\nSP hineingetragen, weil wenn wir als VK-Mitglieder die Vorlage bekommen, sind\nwir die einzigen, welche in deren Besitz sind. Wir diskutieren die Vorlage in der\nVK, das bereinigte Papier geht dann an den Stadtrat und schliesslich ins\nParlament. Wenn ich der Vorlage in der VK in dieser Form zustimme, ist es\nmeinen FraktionskollegInnen immer noch unbenommen, Sachen abzuändern.\nIch bin der erste, welcher das Maul aufreisst, wenn auf der bürgerlichen Seite\nanders abgestimmt wird als vorher in der VK, GPK oder SPK. Darum bleibe ich\nbei meiner Haltung, die ich in der VK vertreten habe, nämlich Zustimmung zum\nAntrag gemäss Vorlage. Wir haben eine vife, gescheite Fraktion. Man kann\ndiesen Antrag stellen. Ich bleibe aber bei der Haltung der VK."\n\nEsther Bänziger (SP) plädiert an dieser Stelle nicht zum ersten Mal dafür, solche\nGeschäfte - vor allem auch, wenn sie einer Volksabstimmung unterliegen -,\ngescheiter in einer SPK vorberaten zu lassen. Dann hätte man alle diese Fragen,\nwelche jetzt von der linken Seite vorgetragen wurden, dort abhandeln können.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 120\n\nAlfons Cadario (EVP) weist darauf hin, dass diese Fragen in der VK besprochen\nwurden. "Da funktioniert die Übermittlung irgendwo nicht. Bezüglich ABV hat uns\nder Stadtpräsident "hoch und heilig" versprochen, dass dieser überarbeitet wird,\nsobald ein Grund vorhanden ist, diesen zu kündigen. Genau über dieses Problem\nhaben wir in der VK auch gesprochen.\nBezüglich Datenübertragung via Stromnetz glaube ich kaum, dass dies kommen\nwird. Die Ascom hat ihr ganzes Projekt begraben. Ich glaube daher, dass wir die\nDatenübertragung am besten via sasag Leitungen bewerkstelligen können."\n\nStadtpräsident M. Wenger äussert sich dankbar, dass die Diskussion wieder in\nRichtung Sachfragen gelenkt werden kann. Er erklärt, dass die Datenübertragung\nvia Powerline und mittels andererer Technologien effektiv sehr problematisch sei.\n"Die Kabelzuführung ist noch immer aus der Sicht der Beurteilung des Marktes\nein Geschäft der Zukunft. Wir haben bei der sasag auch eine Verantwortung\nwahrzunehmen. Es ist die Frage, wie wir mit dieser Verantwortung umgehen. Ich\nhabe dieses Versprechen abgegeben. Es ist möglich, bei einem Wechsel im\nAktionariat - beispielsweise durch den Rückzug eines bisherigen Aktionärs -, eine\nMehrheitsbeteiligung erlangen zu können. Eine Änderung des heutigen ABV ist\njedoch nur mit einer Zweidrittelsmehrheit der Aktienstimmen möglich. Wenn ich\ndas heutige Aktionariat anschaue, so ist es möglich, dass sich innerhalb der\nnächsten 5 bis 10 Jahr hier etwas bewegen kann. Wir haben in der Vorlage auch\ndie Zusicherung abgegeben, dass wir uns dafür einsetzen werden, bei\nAufstockung des VR denselben mit einer demokratisch legitimierten Vertretung\nzu besetzen."\n\nDer Stadtpräsident nimmt die Replik von Peter Neukomm auf. "Ich habe die\nBotschaft verstanden, die Finanzverwaltung hat nur die Frage geprüft, ob es aus\nihrer Sicht rechtens wäre, was die SP heute abend beantragt hat. Wir leben in\neiner Stadt der kurzen Verbindungen. Von der Finanzverwaltung bis zum Büro\ndes Stadtpräsidenten, der diese traktandierte Vorlage vertreten muss, sind es 20\nMeter mit zwei Treppen dazwischen. Sie finden mich jeweils immer, wenn es in\nder Budgetierungsphase um die Ablieferungen der städtischen Werke geht. Sie\nfinden mich und den Werkdirektor auch dann, wenn es um andere Dinge geht,\nwie z.B. um die Berücksichtigung des Cash-Managements, das wir miteinander\norganisiert haben. Ich lese noch einmal den Absatz: "Cash-Management und\nWertschriftenverwaltung sind gemeinsam mit der Zentralverwaltung zu\norganisieren. Die Buchführungen und Jahresrechnungen sind durch eine von den\nVerwaltungskommissionen EWS und GWW gewählte externe Revisionsstelle zu\nprüfen, der Bericht dem Stadtrat sowie der zuständigen VK zur Einsicht\nzuzustellen." Es ist effektiv so, dass die Finanzverwaltung genügend Einfluss hat\nauf diese Beteiligungen, und sie kann Einfluss nehmen aufgrund der\nWerkverordnung. Wenn sie das Gefühl hat, sie könne jetzt quasi gratis zu einem\nAktivposten für die Stadt kommen, würde ich das mit ein bisschen Vorsicht\ngeniessen. Ich kann in diesem Fall der Finanzverwaltung auch nach aussen den\nVorwurf mangelnder Kommunikation im Hause selber nicht ersparen. Wenn man\nso etwas hört, geht man zum Chef, weil man weiss, der Chef bekommt eine\nsolche Frage gestellt. Das werde ich der Finanzverwaltung noch kommunizieren,\nwenn es nicht schon vorher über die Zeitungen kommuniziert wird. Ich bin sehr\nbegrenzt zufrieden mit der Finanzverwaltung."\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 121\n\nEsther Bänziger (SP) stellt klar, dass sie weder der VK noch der GPK einen\nVorwurf macht. "Die Kommunikation bei uns funktioniert einfandfrei. Urs Tanner\nhat uns genau erzählt, wie das war. Bei heiklen Geschäften kommen mehr Leute\nauf mehr Ideen, und es tauchen mehr Fragen auf. Das wollte ich als Vorteil einer\nSPK in die Waagschale werfen."\n\nChristian Hablützel (SP) stellt fest, dass sein Antrag eine heftige Diskussion\nausgelöst hat. "Wir stellen uns voll und ganz hinter dieses Geschäft. Wir haben\naber Fragen, die mit der strategischen Ausrichtung der Werke verknüpft sind,\nnoch nicht beantwortet. Wir werden darauf in einer schwierigen Volksabstimmung\nAntworten finden müssen. Das Parkieren dieses Aktienpaketes, dort wo es\ngefühlsmässig hingehört - ich spreche jetzt aus der Sicht der Bevölkerung -\nnämlich im Finanzvermögen der Stadt Schaffhausen, für die Dauer dieser\nKlärung, ist keine Attacke auf die städtischen Werke oder deren Führung. Das ist\neine Möglichkeit, mit diesem Thema umzugehen. Ich möchte mich gegen den\nVorwurf wehren, wir würden die städtischen Werke attackieren."\n\nRoland Schöttle (FDP)\n"Nur ein Satz an die Adresse von Christian Hablützel. Natürlich ist das eine\nMöglichkeit, mit solchen Themen umzugehen. Aber es gibt auch Usanzen. Diese\nMöglichkeit, die Sie erwähnen, die kompliziert das ganze so, dass es schwierig\nwird und allenfalls falliert. Solche Einwände gehören auf dem Dienstweg - sprich\nin die VK, sprich in die GPK. Das wäre richtig. Wenn das verpasst ist, ist es gut\nzu überlegen, ob Ihr das Ganze, das Ihr als sehr gut und unterstützungswürdig\ndarstellt, in der Sache gefährden wollt wegen solcher Komplikationen. Ich bin\nnach wie vor dafür, dass man als Rat gemeinsam und mit einer Meinung\ngegenüber der Bevölkerung, den StimmbürgerInnen auftreten sollte."\n\nABSTIMMUNG\n\nZiffer 4 des stadträtlichen Antrages versus Antrag Chr. Hablützel\n\nDer Antrag von Christian Hablützel (SP), Ziffer 4 zu ergänzen: "Die Aktien\nwerden danach, zusammen mit allen übrigen städtischen SASAG-Aktien, ins\nFinanzvermögen der Einwohnergemeinde übertragen und durch die\nFinanzverwaltung bewirtschaftet. Die Abschreibung dieser Aktien erfolgt durch\ndie städtischen Werke." wird vom Rat mit 30 : 11 Stimmen abgelehnt.\n\n5.   Die Beschlüsse gemäss Ziffern 2 und 3 werden gemäss Art. 10 lit. d Ziff. 2 der\nStadtverfassung der Volksabstimmung unterstellt.\n\nKein Gegenantrag, so beschlossen.\n\nSCHLUSSABSTIMMUNG\n\nDer Grosse Stadtrat stimmt der Vorlage und den Anträgen des SR in der\nSchlussabstimmung mit 47 : 0 Stimmen zu.\n\nStadtpräs. M. Wenger dankt für die positive Würdigung des Geschäftes durch die\nSchlussabstimmung. "Wir haben eine inhaltliche Differenz. Ich nehme das Votum von\nRoland Schöttle auf.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 122\n\nWir werden im Rahmen der Arbeitsgruppe "Strukturen/Strategien/Finanzen" auch die\nProblematik des Artikels 9, Absatz 2 der Werksverordnung  - das Rechnungswesen\nder städtischen Werke - wieder aufnehmen und dann den entsprechenden Bericht\nund die Anträge an den Grossen Stadtrat einbringen."\n\nTraktandum 3  MOTION Peter Neukomm (SP) -\n          Regelung der Abgaben der städtischen Werke\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nPeter Neukomm (SP) Begründung  *\n"Die Höhe der Abgabe der städtischen Werke an die Stadtkasse ist seit Jahren, vor\nallem bei den Budget- und Rechnungsdebatten ein viel diskutiertes Thema. Sie steht\nim Spannungsfeld divergierender Interessen. Die einen wollen die Abgaben so klein\nwie möglich halten, um den finanziellen Spielraum der Werke zu verbessern, die\nanderen wollen mit höheren Abgaben die Stadtkasse entlasten.\n\nWie haben sich die Abgaben in den letzten 10 Jahren entwickelt?\nBeim EW betrugen sie seit 1992 immer zwischen 2 und 2,6 Mio Franken. Das waren\n25 – 60% des Gewinns vor Abschreibungen und Einlagen.\nDas Gaswerk hat von 1992 bis 1999 nichts abgeliefert, 2000 betrug die Ablieferung 1\nMio, 2001 300'000 Franken.\nDas Wasserwerk hat seit 1992 zwischen 500'000 und 1 Mio Franken an die\nStadtkasse abgeliefert, was einem Gewinnanteil von 10 – 64% gleichkam.\n\nWie lässt sich eine jährliche Abgabe an die Stadtkasse rechtfertigen?\nDie Werke sind eine Verwaltungsabteilung der Stadt mit separater Buchhaltung, d.h.\ndie ursprünglichen finanziellen Mittel, zu denen im Laufe der Zeit viele selbst\nerwirtschaftete hinzukamen, wurden den Werken von der Stadt über die Bevölkerung\nzur Verfügung gestellt. Diese Grundausstattung ist, anstelle von formellen\nZinszahlungen, abzugelten. Zur Grundausstattung gehören natürlich auch die\nLiegenschaften.\nDie Werke zahlen zudem keine Steuern. Auch das ist zu gewichten.\nDurch die Stadtverwaltung werden zahlreiche Leistungen zu Gunsten der Werke\nerbracht, so zum Beispiel der Cash-Flow durch die Zentralverwaltung, die Integration\ndes Budgets und der Rechnung in die allgemeine Rechnung oder die Vertretung der\nAnliegen der Werke im Parlament.\nDie Stadt als Eigentümerin trägt zudem die finanziellen Risiken der Werke. Dazu\ngehört auch das Personalrisiko.\nAls Verwaltungsabteilung der Stadt sind die Werke nicht gewinnorientiert. D.h. es\nsteht die günstige und zuverlässige Versorgung der Einwohnerschaft mit Energie und\nWasser im Zentrum. Gewinne sind zur Erfüllung dieser Aufgabe zu verwenden. Nach\nAbzug der erforderlichen Rückstellungen für den Betrieb und für Neuinvestitionen\nsind die erzielten Gewinne darum der Eigentümerin, d.h. der Einwohnergemeinde\nabzuliefern.\n\nWorum geht es uns nun bei unserer Motion?\nWir wollen den SR beauftragen, eine Formel zu finden, welche einerseits den\nberechtigten Bedürfnissen und Anliegen der Stadt als Eigentümerin der Werke\nRechnung trägt. Andererseits soll sie auch Rücksicht nehmen auf die Anliegen der\nWerke, die verlässliche Rahmenbedingungen benötigen, um weiter erfolgreich\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 123\n\nproduzieren zu können. Wir sind nämlich überzeugt, dass die Unberechenbarkeit des\npolitischen Prozesses bei der Festlegung der Höhe der Abgaben auch für die Werke\nselbst kein befriedigender Zustand sein kann.\n\nDiese Absicht ist nicht neu und hat schon viele Parlamente anderer Städte und\nKantone, die über eigene Werke verfügen, beschäftigt. Im Juli 1994 beantragten die\nDirektion des EKS und die Finanzkontrolle des Kantons Schaffhausen dem\nRegierungsrat, im Rahmen einer verwaltungsinternen Regelung, die\nGewinnablieferung des EKS ab Geschäftsjahr 1994/95 im Sinne einer\nberechenbaren Vorgabe festzulegen. Nach dieser sollten jeweils 15% von dem um\n10% des Totals der langfristigen Schulden reduzierten Brutto-Cash-Flow als Abgabe\ndefiniert werden. Ursprünglich wollte man sich nur auf den Brutto-Cash-Flow\nabstützen. Das EKS wandte aber dagegen ein, dass damit weder der\nSelbstfinanzierungskraft im betreffenden Geschäftsjahr noch der aktuellen\nVerschuldungshöhe Rechnung getragen werde, so dass in Jahren mit hohen\nInvestitionen keine Ablieferung, in Jahren mit tiefen Investitionen sehr hohe\nAblieferungen fällig geworden wären. Da man aus Gründen der Finanzplanung auf\nSeiten des Kantons eingesehen hat, dass hohe Schwankungen des Betrages nicht\nerwünscht waren, einigte man sich schlussendlich auf die genannte Formel.\n\nIm Gegensatz zum Kanton möchten wir die Sache nicht auf einer\nverwaltungsinternen Regelung bewenden lassen, sondern eine transparente\nRechtsgrundlage für die Abgabe der Werke, die willkürlichen Forderungen\nentgegenwirken kann und die Ablieferungen für beide Seiten planbarer macht.\nDiesen Weg haben auch andere Städte und Kantone beschritten: In Winterthur z.B.\nsind die jährlichen Abgaben im Reglement über die Abgabe elektrischer Energie\nenthalten. 1992 wurde durch den Grossen Gemeinderat W'thur Art. 3bis eingefügt, der\nbesagt, dass als finanzielle Zielsetzung für die städtischen Werke ein\nErtragsüberschuss von 8 bis 12% des Jahresumsatzes gelten solle. In Abs. 2 dieses\nArtikels werden die Werke verpflichtet, 6 bis 10% des Jahresumsatzes zugunsten der\nlaufenden Rechnung der Stadt zu budgetieren. Die Stadt Zürich kennt eine fast\ngleichlautende Bestimmung, die von 6 bis 9% des Umsatzes spricht, wobei in der\nPraxis fast immer 9% abgeliefert worden sind. Die Städtischen Werke in Bern\nschlussendlich sahen als Abgabe für die Stadtkasse 20% des jährlichen Umsatzes,\nden die Werke in ihrem eigenen Verteilnetz erzielten, vor.\n\nWir haben in unserer Motion bewusst keine konkreten Vorgaben gemacht, weil wir\ndem SR bei der Ausarbeitung eines Modells auch eine gewisse Freiheit lassen\nwollen. Wichtig erscheint uns, dass die Regelung einfach und transparent ist, so dass\nwir als Volksvertreter nicht zuerst eine Revisionsgesellschaft engagieren müssen, um\nden Betrag verifizieren zu lassen. Nicht zuletzt aus diesem Grund geht unsere\nPräferenz vorläufig in Richtung Jahresumsatz der Werke, an der sich die Höhe\nder Abgabe zu orientieren haben wird.\n\nWir sind gespannt auf die Antwort des Stadtrates.\n\nIch hoffe, dass Sie unser Anliegen unterstützen können und wir aufgrund einer\nüberwiesenen Motion bald über einen entsprechenden Vorschlag des Stadtrates\nbefinden werden können."\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 124\n\nStadtpräsident Marcel Wenger Antwort des Stadtrates  *\n"1. Vorbemerkungen\nMit seiner im November letzten Jahres eingereichten Motion verlangen Grossstadtrat\nPeter Neukomm und Mitunterzeichnende, dass der Stadtrat dem Grossen Stadtrat\nBericht und Antrag betreffend Einführung einer objektivierbaren, erfolgsabhängigen\nRegelung der jährlichen Abgaben der Städtischen Werke an das Gemeinwesen\nunterbreitet.\n\nNachdem alljährlich bereits in der Budgetphase für das Folgejahr viel Zeit und\nHerzblut für die Diskussionen über die Höhe der Ablieferungen der Städtischen\nWerke an die Stadtkasse investiert werden muss, ergibt sich auch für den Stadtrat\neine klare Notwendigkeit, für die Festlegung der Ablieferung eine nachvollziehbare\nRegelung und den betriebswirtschaftlichen Aspekten  unterworfene Berechnung der\nAblieferung einzuführen. Entsprechende Aufträge zur Erarbeitung der dazu\nnotwendigen Grundlagen wurden durch den Stadtrat auch bereits intern erteilt. Somit\nrennt der Motionär mit seiner Forderung an sich offene Türen ein. Der Stadtrat steht\ndaher auch einer Überweisung der Motion Neukomm positiv gegenüber.\n\n2. Ausgangslage\nDer mit der Motion angesprochene Fragenkomplex ist sehr umfangreich. Das sei mit\nden folgenden Ausführungen etwas näher beleuchtet.\n\nProbleme\n- Budgetierte hohe Ablieferungen provozieren Tarifsenkungsforderungen\n\nseitens des Preisüberwachers und der Kunden.\n- Budgetierte hohe Ablieferungen provozieren die Diskussion über den\n\nmöglichen Charakter einer indirekten Steuer solcher Ablieferungen.\n- Die Organisationsverordnung für die kommunalen Werke EWS und GWW Art.\n\n8 sagt über Ablieferungen folgendes:\n„Von den jährlichen Betriebseinnahmen des EWS bzw. des städtischen Anteils\nGWW sind die jährlichen Betriebsunkosten, einschliesslich die Amortisation\nund Verzinsung der Anlagen, die Bauaufwändungen und allfällige Einlagen in\nden Bau- und Betriebsreservefonds sowie die Aufwändungen für\nkostendeckende Energiedienstleistungen in Abzug zu bringen. Verbleibt nach\ndiesem ein Reinertrag, so fällt er an die Stadtkasse oder …“\n\n- Regelmässige hohe Ablieferungen im Budget ergeben automatisch hohe\nProduktpreise (Strompreise); diese schmälern aber die Konkurrenzfähigkeit\nund bilden einen geeigneten Nährboden für Negativkampagnen der\nKonkurrenz. (Stichwort Strompreis N4-Tunnel - Vergleich mit EKZ)\n\n- Das Ergebnis des EWS  ist stark abhängig vom Umfang der Eigenproduktion\nin der KWS AG, welche ihrerseits von der Wasserführung des Rheins\nabhängig ist. Für den Budgetprozess muss der Sorgfaltspflicht gehorchend\nder langjährige Mittelwert der Wasserführung eingesetzt werden.\nAbweichungen zwischen der budgetierten und der effektiv eingetretenen\nWasserführung haben in den letzten Jahren jeweils entsprechend erfreuliche\nResultate ermöglicht, was wiederum die Erwartungshaltungen in die Höhe\ngetrieben hat.\n\n- Beim Gaswerk Schaffhausen wird  der Erfolg massgeblich vom erzielten\nAbsatz beeinflusst, welcher selbst in hohem Masse von der durchschnittlichen\nTemperatur (Heizgradtagen) abhängig ist. Für die Budgetierung muss auch\nhier auf der Basis der langjährigen Mittelwerte gerechnet werden, was im\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 125\n\nEinzelfall zu grossen Abweichungen der effektiv erzielten Resultate gegenüber\ndem Budget führen kann. Abgesehen davon sind Ablieferungen an eine\nKommune dann problematisch, wenn das Versorgungsgebiet ein regionales\nAusmass hat, was beim Gaswerk der Stadt Schaffhausen der Fall ist.\n\n3. Bemessungsgrundlagen für die Gewinnausschüttung\nAus betriebswirtschaftlicher Sicht vermag eine willkürlich – vor Beginn des\nGeschäftsjahres - festgelegte Höhe der Ablieferung nicht zu befriedigen. Betrachten\nwir die Gewinnausschüttungspraxis in der Industrie und im Gewerbe, so ist der\neffektiv erzielte Erfolg Massstab für die Höhe der auszuschüttenden Gewinne. Dabei\nwerden aber die künftig zu tätigenden Investitionen in die Berechnung der\nGewinnablieferung mit einbezogen.\n\nNatürlich gibt es auch berechtigte Erwartungshaltungen an die zu erzielenden\nGewinne. Diese bemessen sich einerseits an der Höhe des eingesetzten Kapitals\nund andererseits am Risiko, welches mit dem Kapitaleinsatz verbunden ist. Unteres\nLimit für die Rendite bildet die Verzinsung von Bundesanleihen. Höhere Risiken\nmüssen mit entsprechend höheren Renditen abgegolten werden.\n\nBei den Städtischen Werken fehlt jedoch die Bemessungsgrundlage „eingesetztes\nKapital“, da sie als unselbständige Verwaltungsabteilung der Stadt weder über ein\nAktienkapital noch über ein Dotationskapital verfügen. Hier gilt es, in einer\ngeeigneten Modellrechnung die fehlenden Parameter festzulegen, damit eine echt\nobjektivierbare Regelung der jährlichen Abgaben möglich ist.\n\n4. Gewinnablieferungspraxis bei anderen Werken\nEine Orientierung an andern nicht verselbständigten Werken führt leider nicht zu\nabschliessend richtigen Erkenntnissen und Lösungsansätzen für Schaffhausen.\nKeines der uns bekannten Werke verfügt über überzeugende Lösungen. Meistens ist\nder erzielte Umsatz der einzige nachvollziehbare Parameter zur Bestimmung der\nAblieferung. In andern Fällen fehlt eine Ablieferung ganz oder wird nach von aussen\nnicht nachvollziehbaren Kriterien festgelegt. Dies dürfte angesichts des verstärkten\nWettbewerbsdruckes und des damit verbundenen Einsatzes der Preisüberwachung\nin Zukunft problematisch werden.\n\n5. Weiteres Vorgehen\nWie bereits erwähnt, hat der Stadtrat die Notwendigkeit zur Erarbeitung geeigneter\nGrundlagen zur Bestimmung der Gewinnablieferung erkannt. Die Verselbständigung\nder Werke, welche unter anderem das angesprochene Problem auf einen Schlag\ngelöst hätte, wurde durch den Souverän verworfen.\n\nNoch im Vorfeld der Abstimmung über die Verselbständigung der Werke wurde von\nGrossstadtrat Kurt Zubler und Mitunterzeichnenden eine Motion eingereicht, welche\neine neue geeignete Organisationsform und Kompetenzregelung für die nicht\nverselbständigten Werke verlangt, damit die Konkurrenzfähigkeit der Werke gestärkt\nwerden kann.\n\nDie Fragenkomplexe der Motion Neukomm und der Motion Zubler lassen sich aber\nnicht unabhängig voneinander behandeln. Die Themenbereiche stehen in einer\ngegenseitigen Abhängigkeit.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 126\n\nAus oben genannten Überlegungen hat der Stadtrat in der Zwischenzeit entschieden,\nzur Erarbeitung von Vorschlägen zur Förderung der Marktfähigkeit der Werke eine\nArbeitsgruppe "Strukturen/Strategien/Finanzen" einzusetzen. Sie hat bereits einmal\ngetagt. Sie besteht mehrheitlich aus Mitgliedern des Grossen Stadtrates aus allen\nFraktionen. Weiter werden, wenn Neuhausen zustimmt, Mitglieder des\nEinwohnerrates Neuhausen am Rheinfall mitwirken. Das ist auch bereits der Fall.\nDiese Arbeitsgruppe nimmt jetzt ihre Arbeit auf, und im Rahmen ihrer Tätigkeit soll\nsie auch die Grundlagen für die Erfüllung der beiden Motionen Zubler und Neukomm\nliefern.\n\nDer Stadtrat geht davon aus, dass er noch vor den Herbstferien erste\nZwischenresultate aus der Arbeitsgruppe beraten kann. Bis dann sollte auch klar\nsein, in welche Richtung der Kanton mit der EKS AG gehen will, resp. gehen kann.\nJe nach Ausgang der kommenden Abstimmung im Kanton Zürich über die EKZ-\nIntegration in die Axpo, könnte der Kanton evtl. doch an einer Zusammenarbeit mit\nder Stadt interessiert sein, und somit müsste die Zielsetzung für die Arbeitsgruppe\nentsprechend ergänzt werden.\n\nUnter diesen Voraussetzungen empfiehlt Ihnen der Stadtrat, die Motion Peter\nNeukomm entgegenzunehmen."\n\nRoland Schöttle (FDP) Fraktionserklärung FDP/CVP  *\n"Die städtischen Werke Schaffhausen galten bis vor wenigen Jahren als sichere und\nergiebig sprudelnde Einnahmequelle unserer Stadtkasse, der man gerne auch das\ngeflügelte Wort vom 'Huhn, das goldene Eier legt', beifügte.\n\nDie Zeiten haben sich nun allerdings geändert, indem der neu entstandene\neuropäische, auch in unserem Land schrittweise frei werdende Energiemarkt sich zu\neinem Preiskampf entwickeln wird, der sich unaufhaltsam einstellt und verbreitet.\nDies mit der zwingenden Konsequenz, dass die Gewinnmargen der Energieverkäufer\nsich in nächster Zeit Schritt um Schritt reduzieren werden, und nach dem Auslaufen\neiner Karenzzeit von wahrscheinlich nur noch wenigen Jahren auch bei uns in der\nSchweiz, hier in der Stadt Schaffhausen ihren harten Niederschlag finden werden.\nDas Gold an den Eiern des Huhns wird verblassen und in andere Farbtöne mutieren.\nEs wird die schwierige Aufgabe der Leitung der städtischen Werke sein, dafür zu\nsorgen, dass diese Eier sich nicht irgendwann sogar ins rot verfärben, was dann\nunweigerlich zu bisher nie gekannten Diskussionen um die Ertragslage der Werke\nführen würde.\n\nEs ist dem Parlament, dem Stadtrat und den Führungsorganen der städtischen\nWerke bekannt, wie im Laufe der letzten 2 - 3 Jahre, speziell aber nach der\nAblehnung der Verselbständigungsvorlage, von verschiedenen Seiten der politische\nDruck wächst, dass im Sinne einer Kostenechtheit einerseits und von\nBetriebsreservebildung anderseits, die Abgaben an die Stadt stark reduziert,\nallenfalls sogar auf Null zurück geführt werden. Dies aus zwei guten Gründen:\n\n1.Es geht künftig darum, dass die städtischen Werke ihre Tarifgestaltung\nunabhängig von Wünschen nach der Generierung von Gewinnen zu Gunsten der\nStadtkasse gestalten können, und diese sich vielmehr am Markt orientieren\nmüssen.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 127\n\n2.Je länger desto mehr, werden es auch die Energiebezüger der städtischen\nWerkbetriebe, die nicht zur Stadt Schaffhausen gehören (Diessenhofen /\nThayngen / Flurlingen sowie bald auch Beringen und ev. auch weitere\nGemeinden), im sich entwickelnden freien Markt nicht mehr hinnehmen, dass über\nWerkerträge, zu denen sie mit ihren Tarifabgaben auch beitragen, die städtische\nKasse alimentiert wird.\n\nDiese Grundausrichtungen sind durch uns bei der Gestaltung der künftigen\nstädtischen Politik um unsere Werke gebührend zu berücksichtigen. Es muss hier ein\nUmdenken stattfinden, und die entsprechenden Konsequenzen sind zu ziehen.\n\nDie Motion Peter Neukomm verlangt eine künftige Reglementierung von jährlichen\nAbgaben in die Stadtkasse mit der Begründung, dass die städtischen Werke im\nEigentum der Stadt Schaffhausen sind (Land, Kapital, Personalrisiko usw.) Diese\nForderung besteht nach Meinung der FDP-Fraktion zu Recht und lässt sich\nbegründen.\n\nEs ist legitim, dass ein Kapitalgeber, im vorliegenden Fall eben die Stadt\nSchaffhausen, aus ihrem Mitteleinsatz auch einen Ertrag generiert. Dies um so mehr,\nals sie eben gerade jetzt im sich entwickelnden freien Markt zu einem wirklichen\nRisikoträger wird, der vielleicht in Zukunft einmal sogar für weniger ertragreiche\nGeschäftsverläufe der städtischen Werke auch gerade stehen muss. Gleich ist es\nauch gut zu begründen, weshalb ein Kapitalertrag nur an die Kapitalgeber erfolgen\nsoll und nicht auch an übrige Energiebezugs-Gemeinden. Wer investiert und Risiko\nträgt, ist auch berechtigt auf einen Bezug von Kapitalertrag, den die übrigen\nEnergiebezugs-Gemeinden mangels Kapitaleinsatz eben nicht beanspruchen\nkönnen.\n\nIm Nachgang zur abgelehnten Verselbständigung der städtischen Werke hat der\nStadtrat und der Gemeinderat Neuhausen jüngstens eine partei-, hierarchie- und\ngemeindeübergreifende Arbeitsgruppe eingesetzt, die über die gesamte künftige\nstrategische Ausrichtung der Städtischen Werke Schaffhausen und Neuhausen am\nRheinfall gründlich nachdenken und Lösungsvorschläge erarbeiten soll; dies als\nGrundlage für die künftige Energiepolitik der Stadt Schaffhausen und der Gemeinde\nNeuhausen, welche in einem ordentlichen Prozess über die Parlamente dann ihre\nUmsetzung finden soll.\n\nIn diesem Kontext sehen wir von der FDP/CVP Fraktion die Motion von Peter\nNeukomm als der Sache dienlich, und wir werden ihr zustimmen."\n\nAlfred Zollinger (SVP) Fraktionserklärung SVP/EDU\n"Ich kann mich kurz fassen. Die Motion Neukomm entspricht dem Gedankengut der\nSVP. Ich habe bereits am 12. November 02 anlässlich der Tarif-Revision klar gesagt,\ndass die SVP für ergebnisorientierte Ablieferungen eintritt. Wir stehen\nselbstverständlich zu unserem Wort. Wir werden daher die Motion unterstützen."\n\nAlfons Cadario (EVP) Fraktionserklärung OeBS/EVP/GB\n"Auch die OeBS/EVP/GB Fraktion wird dieser Motion zustimmen. Ich möchte dazu\nlediglich noch Folgendes sagen. Tiefere Preise können auch zu einem höheren\nKonsum führen. Aus ökologischer Sicht ist dies nicht sinnvoll. Wir müssen da die\nBalance finden.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 128\n\nDass die Stadt etwas Geld zu gut hat für das Kapital, welches sie einschiesst, ist\nauch klar. Hier eine für die Stadt und die Werke befriedigende Lösung zu finden, wird\ndas grosse zu lösende Problem in der Arbeitsgruppe sein. Gleichwohl bitte ich Sie,\ndiese Motion zu überweisen."\n\nPeter Neukomm (SP) Schlusswort des Motionärs\n"Ich bin überwältigt von dieser Zustimmung. Ich freue mich, dass die anderen\nFraktionen die Situation ähnlich beurteilen. Alfons Cadario hat es gesagt, dass es\nkeine leichte Aufgabe sein wird. Der SR wird sich Gedanken machen können, das\nParlament macht das auch. Wir haben das an der ersten Sitzung der Arbeitsgruppe\n"Struktur/Strategie/Finanzen" ausdrücklich noch einmal gesagt; die Arbeitsgruppe\ndarf den Entscheid des Parlamentes nicht vorwegnehmen. Sie soll den SR bei\nseinen Vorschlägen beratend und unterstützend begleiten. Was dann als Vorlage in\nden GrSR kommt, darüber können wir hier diskutieren. Darauf freuen wir uns.\n\nZum Schluss vielleicht eine etwas humorvolle Bemerkung an die Adresse von Fredy\nZollinger: Es freut mich natürlich, dass Sachpolitik unterdessen auch Platz hat im\nGedankengut der SVP."\n\nStadtpräsident Marcel Wenger äussert sich an dieser Stelle zu den Vorlieferanten,\nwelche die Energie bereit stellen, die zur Zeit eine gewaltige Werbekampagne für\nWasserkraft und Atomenergie gemeinsam lancieren. Die Vorlieferanten hätten in den\nletzen 20 - 30 Jahren gewaltige Gewinne erzielt, um Reserven zu schaffen - auch für\nBeteiligungen, Übernahmen usw. Man spreche davon, dass der Volkswirtschaft\njährlich allein durch die Vorlieferanten und Überlandwerke eine Milliarde Franken an\nGewinn in irgend einer Form entzogen werde. Die Stadt habe seit den\nSechzigerjahren via Direktbezug ab NOK 0,2 - 0,3 Rp. je kWh praktisch dem EKS\nbezahlt, was ungefähr eine Summe von 30 Mio Franken ergebe.\nDer Stadtpräsident erinnert den Rat daran, dass wir uns in einer sehr schlimmen\nRezession befinden. Die Negativmeldungen aus der Wirtschaft häufen sich. Es stellt\nsich die Frage, ob man diese exorbitanten Abschöpfungen seitens der Strom-\nVorlieferanten und Überlandwerke auch künftig hinnehmen will, ohne dass sich\njemand dagegen wehrt. "Sie können schon Gewinne abführen bei den städtischen\nund kommunalen Werken. Sie machen die Sache aber damit nicht feiss. Feiss ist es\nnur dann, wenn Sie einmal die übersetzten Gewinne abschöpfen, die seit\nJahrzehnten die Vorlieferanten-Lobby kassiert, die damit strompolitisch nicht nur\nimmer Gutes getan hat."\n\nABSTIMMUNG\n\nDer Rat überweist die Motion mit 47 : 0 Stimmen mit folgendem unveränderten\nWortlaut: Der Stadtrat wird beauftragt, dem Grossen Stadtrat Bericht und Antrag zu\nerstatten zur Einführung einer objektivierbaren, erfolgsabhängigen Regelung der\njährlichen Abgaben der städtischen Werke an das Gemeinwesen.\n\nDas Geschäft ist erledigt.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 129\n\nTraktandum 4  INTERPELLATION Alfred Zollinger (SVP) bzw. GPK -\n         Rahmen- bzw. Landschaftsplan "Herblingertal"\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nAlfred Zollinger (SVP) Begründung  *\n"Am 26. November 2002 stimmte der Grosse Stadtrat mit 42 : 0 Stimmen der Abgabe\neiner Teilfläche von ca. 3460 m2 - hievon ca. 2'500 m2 Nutzfläche - der städt.\nParzelle GB 21'534 „Breitwiesenstrasse“  im Baurecht an die Firma Schnelli AG zu.\n\nDie GPK suchte zusammen mit der Baurechtsnehmerin und der Stadt eine Lösung,\num der Firma, verbunden mit der Erhaltung der Arbeitsplätze in Schaffhausen, innert\nnützlicher Frist die notwendige Grundfläche mit vernünftigen Leitplanken zur\nVerfügung zu stellen. Das hatte eindeutig erste Priorität.\n\nAuch wenn in der GPK bereits viel über die Ausscheidung des Oekostreifens\ngesprochen wurde, sind wir der Ansicht, dass das Vorgehen des Stadtrates im\nGrossen Stadtrat diskutiert werden muss, weshalb die GPK einen entsprechenden\nFragenkatalog zusammengestellt hat.\n\nWenn Sie sich an den Situationsplan der erwähnten Vorlage erinnern, geht es doch\ndarum, dass auf dem östlichen Teil der gesamten Parzelle „Breitwiesenstrasse“ ein\nBereich für die ökologische Vernetzung ausgeschieden wurde; dies aufgrund des\ndurch den Stadtrat als behördenverbindlich erklärten Empfehlungsplanes Landschaft\nbzw. Rahmenplan zum Industriequartier Herblingertal.\n\nDieser Streifen ist 15 m breit und über das gesamte Grundstück 245 m lang. Total\nergibt das 3675 m2, umgerechnet zum Kaufpreis von Fr. 240.--, die Summe von Fr.\n882'000.--, d.h. über ein Viertel des in Rede stehenden Grundstückes sollte\nausgeschieden werden. Die Parzelle „Breitwiesenstrasse“ wurde im Jahre 1994 von\nder Stadt als Industrieland ohne jegliche Auflagen gekauft und umfasst 13'407 m2.\nPersönlich habe ich etwas den Eindruck, dass sich der Stadtrat beim seinerzeitigen\nEntscheid der finanziellen Konsequenzen kaum bewusst war.\n\nDie GPK hat auf allfällige finanzielle Auswirkungen hingewiesen. Dabei geht es nicht\nnur um den Oekostreifen, sondern auch um das Vorgehen und die Folgekosten der\nvorgesehenen Vernetzung, denn ca. 80 % der gesamten Grundstückfläche in der\nIndustriezone „Herblingertal“ befindet sich in privater Hand. Einerseits müsste ein\nMinderwert der seinerzeit über den Rahmenkredit gekauften Parzelle berücksichtigt,\nund andererseits könnten für die Fläche von 3675 m2 nie Baurechtszinsen verlangt\nwerden. Das ergibt, umgerechnet mit den Preisen des Baurechtes „Schnelli“, einen\nLandwert von Fr. 661'500.--, d.h. Einnahmenausfall von Baurechtszinsen von ca. Fr.\n25'000.-- jährlich. Dazu könnten noch Kosten der Privatgrundbesitzer für die geplante\nVernetzung kommen.\n\nDer Stellungnahme des Stadtökologen vom 4. Nov. 2002 an die GPK kann u.a.\nfolgendes entnommen werden:\nDas Bundesgesetz über den Natur- und Heimatschutz, Art. 18 hält folgendes fest:\n„Lässt sich eine Beeinträchtigung schutzwürdiger Lebensräume durch technische\nEingriffe unter Abwägung aller Interessen nicht vermeiden, so hat der Verursacher\nfür besondere Massnahmen zu deren bestmöglichem Schutz, für\nWiederherstellung oder ansonst für angemessenen Ersatz zu sorgen", was\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 130\n\nebenfalls in der Bundesverordnung Art. 14, Abs. 5, „mit angemessenen\nErsatzmassnahmen“ festgehalten wird.\n\nWeiter ist erwähnt,\n• dass der 15 Meter breite Streifen zugleich Potential bietet für eine zukünftige\n\nErweiterung der Firma Schnelli, wenn sich die Gesetzgebung zukünftig\nändern sollte, was immer möglich sei,\n\n• dass dem Stadtrat durch die Arbeitsgruppe vorgeschlagen wurde, zur\nFinanzierung der ökologischen Ausgleichsmassnahmen im Industriequartier\nHerblingertal einen Ausgleichsfonds zu errichten, wo zukünftig pro überbauter\noder befestigter Quadratmeter ein kleiner Betrag einbezahlt werden soll. Diese\nMassnahme sollte im Rahmen des Verfahrens zur Aenderung des\nQuartierplans eingeführt werden,  und\n\n• dass der Landwert an die Realitäten anzupassen sei mittels einer\nanteilsmässigen Abschreibung über die Rechnung 2002, die nicht Fr.\n880'000.--, sondern rund Fr. 250'000.— Buchwert beträgt, weil es im Moment\nnur den entsprechenden Anteil des BR Schnelli betrifft.\n\nIn den letzten Jahren sind im Herblingertal entlang des Solenbergwaldes bereits\nvorbildliche Ersatzflächen bereit gestellt worden, deren Begutachtung einen\nSonntagsspaziergang mehr als wert ist. Weitere Ersatzflächen sind noch\nvorgesehen. Da stellt sich schon die Frage, ob wir beides, Oekostreifen und\nErsatzflächen brauchen. Das würde ja schlussendlich einer "5-er und Weggli-Politik"\nentsprechen. Dazu kommt, dass im abgegebenen Baurecht „Schnelli“, was\nvermutlich auch für zukünftige Abgaben Gültigkeit haben wird, für die\nparzellenbezogene Durchgrünung 25 % der gesamten Baurechtsfläche als\nGrünfläche auszuweisen ist, was auch nicht unerheblich ist.\n\nAnlässlich der 2. SPK-Sitzung „Bauordnung und Zonenplan“ ist im Protokoll eine\nAussage von Herrn Hesse wie folgt festgehalten:\n\n„Ein Richtplan ist wohl behördenverbindlich, aber er ist für die Grundeigentümer nicht\nverbindlich. Da heisst, er bewirkt keine gesetzlichen Folgen bei der richterlichen\nBeurteilung im Einzelfall. Rechtswirkungen ergeben sich alleine aus der\nNutzungsplanung. Trotzdem haben Richtpläne als Grundlage eine gewisse\ninhaltliche Bedeutung. Sie können im Kanton Schaffhausen durch die Exekutiven\nabgeändert oder auch wieder ausser Kraft gesetzt werden.\n\nPersönlich bin ich der Ansicht, dass da der Stadtrat nochmals über die Bücher gehen\nund den behördenverbindlichen Plan in diesem Ausmass überprüfen muss.\n\nIch bin froh, dass seitens des Interpellanten Roland Schöttle ähnliche Fragen zum\nselben Thema gestellt werden und bin gespannt auf deren Beantwortung."\n\nDie Beantwortung durch den Stadtrat erfolgt im Anschluss an die Begründung der\nInterpellation Schöttle.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 131\n\nTraktandum 5  INTERPELLATION Roland Schöttle (FDP) -\n          Kompetenzhoheit für die Veränderung von gültigen\n\n          Bauzonenplänen im Industriequartier Herblingertal\n-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------\n\nRoland Schöttle (FDP) Begründung  *\n"Das Geschäft der Vergabe eines Baurechtes an die Firma Schnelli AG anlässlich\nunserer Sitzung vom 26. November 2002 gab in allen involvierten Kreisen Grund zu\nausgiebigen Diskussionen. Dies hatte, gemäss Bericht des GPK-Präsidenten schon\nin der GPK begonnen, wenn er sagte: "Dieses Geschäft musste in der GPK dreimal\ntraktandiert werden. Keinesfalls war dafür die Baurechtsnehmerin verantwortlich,\nsondern das Vorgehen der Stadt liess vorerst einige Fragen offen." Auch später in\nden Fraktionen wurden Fragen gestellt, weil im Zusammenhang mit diesem Geschäft\neiner wahrscheinlich deutlichen Mehrheit von Ratsmitgliedern plötzlich bewusst\nwurde, dass im Herblingertal Landzonen geschaffen worden sind, die\nRechtswirksamkeit haben, aber eigentlich nie in öffentlichen Verfahren ins Recht\ngesetzt worden sind.\n\nBegriffe wie:\n'Ökologische Vernetzung mit Anordnungsspielraum' eingebettet in einen\nRahmenplan nach einem Entwurf vom Februar 2000 des Büro Hesse + Schwarze +\nPartner, führen offenbar zu Veränderungen des offiziellen Zonenplans im\nIndustriegebiet Herblingertal, das zu Mindernutzungen und damit Landentwertungen\nführt.\n\n'Flächensicherung als naturnaher Lebensraum' ebenfalls im erwähnten Entwurf\nzu einem Rahmenplan, führt faktisch zu Bauverbotszonen, die in ihrer Wirkung einer\nEnteignung gleich kommen.\n\nEs sind für viele von uns ParlamentarierInnen überraschend Pläne aufgetaucht, die\nneben dem öffentlich bekannten und vom Volk ins Recht gesetzten Bauzonenplan\noffenbar auch rechtsverbindlichen Charakter haben und zu massiven\nEinschränkungen der bewilligten Bauzonen führen. So ist nebst dem bereits\nerwähnten Rahmenplan auch ein Empfehlungsplan Landschaft aufgetaucht, der\nökologische Schwerpunkte definiert, in welchen plötzlich anstelle von Industrie- und\nGewerbeland von Land für Amphibien, Reptilien, Insekten, Vögel, Standort\nwärmeliebender Tier- und Pflanzenarten, potentieller Standort seltener Tier- und\nPflanzenarten, Magerstandorte, Magerwiesen, Baumalleen usw. die Rede ist. Pläne,\ndie offenbar Rechtscharakter haben, welche den ursprünglichen und rechtsgültigen\nBauzonenplan verändern.\n\nDer GPK-Präsident hatte mitgeteilt, dass die eingeholte Auskunft seitens des\nStadtrates ergeben habe, es seien diese Entwürfe der oben genannten Pläne\nanlässlich eines Seminars zur Zielsetzung der Bauordnung- und Zonenplanrevision\ndurch das Büro Hesse, Schwarze und Partner vorgestellt, vom Stadtrat zur Kenntnis\ngenommen und als behördenverbindlich erklärt worden. Die privaten\nGrundeigentümer im Herblingertal, deren Anteil 80 % beträgt, seien informiert\nworden. Es ist auch die Äusserung des GPK-Mitgliedes Andres Bächtold sehr\ninteressant, wonach das Anliegen aus ökologisch engagierten Kreisen auf Schaffung\nsolcher Zonen Eingang in den Rahmenplan Herblingertal fand, den der Stadtrat zwar\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 132\n\nnicht formell genehmigt, aber immerhin in zustimmendem Sinn zur Kenntnis\ngenommen habe.\n\nDer GPK ist diese, für sie offenbar neue Ausgangslage über\nNutzungsbeschränkungen in der Industriezone, wie erwähnt auch aufgefallen. Sie\nhatte allerdings damals die Sache offenbar nicht gründlich hinterfragt und die\nRechtmässigkeit dieser Nutzungseinschränkungen nicht verbindlich geprüft oder\nprüfen lassen. Nur so ist es zu erklären, dass die gleiche GPK, unter Führung ihres\nsehr umtriebigen Präsidenten dann im Nachhinein, nachdem ich am Sitzungstag\nsowohl beim Stadtrat als auch bei einzelnen GPK-Mitgliedern meine heutige\nInterpellation angekündigt hatte, in einer schnellen Nachtaktion- (ich will jetzt nicht\nsagen "und Nebelaktion", weil ich nur weiss, dass der GPK-Präsident zu sehr später\nStunde gehetzt die Unterschriften eingeholt hatte, aber nicht weiss, ob er dazu auch\nnoch im Nebel herum wandern musste), plötzlich die Fragen nun im Rat stellt. Eben\neigentlich die gleichen Fragen die ich GPK-Präsident Zollinger angekündigt hatte.\nWahrscheinlich wäre es der Sache dienlicher gewesen, allerdings natürlich weniger\npublikumswirksam für den GPK-Präsidenten, wenn die GPK diese Fragen in ihrer\nFunktion gestellt hätte und nicht nachträglich in einer Interpellation. Sie hätte damit\nbewirken können, dass wahrscheinlich unsere Sitzung vom 26. November viel\neffizienter verlaufen wäre, dass es für mich wahrscheinlich keinen Grund für eine\nInterpellation gegeben hätte, dass der Stadtrat seine Auskünfte gezielter hätte\nanbringen können, und dass die heutige Sitzung nicht mit dem Traktandum hätte\nbelastet werden müssen. Ich wundere mich über das Vorgehen der gesamten GPK\nin dieser Sache.\n\nDie Fragen sind bis heute offen, deshalb warte ich mit Interesse auf die\nBeantwortung meiner Fragen durch den Stadtrat, die ich in der Interpellation bereits\nsehr konkret gestellt habe, und deshalb keine weiteren Erklärungen dazu abgeben\nmuss. Ich finde es sinnvoll, dass der Stadtrat beide Interpellationen miteinander\nbeantworten will. Allerdings werde ich auf eine vollständige Beantwortung meiner\nkonkreten Fragen achten und diese auch verlangen."\n\nStadtrat Kurt Schönberger Antwort des Stadtrates  *\n"Der umfangreiche Fragenkatalog der beiden Interpellanten zum gleichen Thema\nveranlasst den Stadtrat dazu, Ihnen auch eine umfassende Antwort zur Entstehung\ndes "Rahmen- und Empfehlungsplanes Landschaft Herblingertal" zu geben und auf\ndie gestellten Fragen der Interpellanten zusammengefasst die entsprechenden\nAntworten zu erteilen.\n\nEr nimmt dazu wie folgt Stellung:\n\nEinleitung\nAuslöser für die beiden Vorstösse war die Baurechtsabgabe eines städtischen\nGrundstückes an der Breitwiesenstrasse im Herblingertal.\nÜber das gesamte Industriequartier Herblingertal besteht ein Quartierplan vom 16.\nJanuar 1968, der aber die neuere Gesetzgebung, insbesondere im Natur-, Umwelt-\nund Gewässerschutz sowie im Energiebereich nicht erfüllt.\n\nDeshalb beauftragte der Stadtrat vor sechs Jahren das Planungsbüro mit der\nÜberarbeitung dieses Quartierplanes.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 133\n\nUm den im Naturschutzinventar aufgeführten Zielen wie Erhaltung einer genügend\ngrossen Anzahl von Nassstellen, Erhaltung der Artenvielfalt und der seltenen Arten\nusw. Rechnung zu tragen, kam die eingesetzte Arbeitsgruppe unter der Leitung des\nehemaligen Stadtplaners U. Staub† (weitere Mitglieder waren: E. Fischer, U. Capaul,\nF. Guhl, W. Vogelsanger und S. Hesse) zum Schluss, die Inventarisierung im\nUntersuchungsperimeter zwischen Gennersbrunner- Industrie-, Solenberg-,\nLanggrund- und Breitwiesenstrasse durch das Fachbüro oekoinfo/Pfändler\nüberprüfen zu lassen. Parallel zum Nutzungskonzept für Industrie- und\nGewerbezonen sollten Massnahmen im Sinne des Schutzzieles gemäss\nNaturschutzinventar vorgegeben werden. Der Bericht des Büros oekoinfo vom\nDezember 1998 erstaunte insofern, als wesentlich mehr Flächen als schutzwürdig\nausgewiesen wurden, als im Naturschutzinventar aufgeführt waren, darunter auch\ndie besagte städtische Baurechts-Parzelle GB Nr. 21534 an der Breitwiesenstrasse,\ndie, basierend auf dem vorhandenen Artenspektrum, als sehr wertvoll bezeichnet\nwurde.\n\nOekoinfo kam in seinem Bericht zu folgendem Schluss (S. 10): „Insgesamt dürfte es\nsich (Anmerkung: beim untersuchten Gebiet) um das grösste und wertvollste\nderartige Vorkommen im Kanton Schaffhausen handeln.“\n\nDas Bundesgesetz über den Natur- und Heimatschutz Art. 18 1ter  hält folgendes fest:\n„Lässt sich eine Beeinträchtigung schutzwürdiger Lebensräume durch technische\nEingriffe unter Abwägung aller Interessen nicht vermeiden, so hat der Verursacher\nfür besondere Massnahmen zu deren bestmöglichem Schutz, für Wiederherstellung\noder ansonst für angemessenen Ersatz zu sorgen.“ Und die Bundesverordnung über\nden Natur- und Heimatschutz Art. 14 Abs. 6 ergänzt: „Ein technischer Eingriff, der\nschützenswerte Biotope beeinträchtigen kann, darf nur bewilligt werden, sofern er\nstandortgebunden ist und einem überwiegenden Bedürfnis entspricht.“ Und in Absatz\n7 heisst es: „Wer einen Eingriff vornimmt oder verursacht, ist zu bestmöglichen\nSchutz-, Wiederherstellungs- oder ansonst angemessenen Ersatzmassnahmen zu\nverpflichten.“\n\nEine Baute im Industriegebiet Herblingertal darf sicher als standortgebunden\nbezeichnet werden. Nachdem vor mehr als vierzig Jahren enorme Steuermittel zu\nErrichtung des Industriegebietes aufgewändet werden mussten, darf sicher auch von\neinem überwiegenden Bedürfnis gesprochen werden. Zu beachten ist jedoch, dass in\nder Gesetzgebung nicht von geschützten Biotopen, sondern von schutzwürdigen\nBiotopen gesprochen wird. Basierend auf diesen Erkenntnissen und den\ngesetzlichen Vorgaben kam die erwähnte Arbeitsgruppe zum Schluss, statt einzelne\nFlächen isoliert zu schützen und damit eine sinnvolle Überbauung der Industriezone\nHerblingertal einzuschränken, eher Vernetzungskorridore mit Anordnungsspielraum\nvorzuschlagen, worin dann auch Ersatzfeucht- und -trockenbiotope anzulegen\nwären. Als weitere Massnahme wurde formuliert, dass bei zukünftigen\nÜberbauungen das Firmengelände im Sinne der „1000 Naturparks der Schweizer\nWirtschaft“ gestaltet werden soll.\nDie Idee zu diesen Naturparks der Schweizer Wirtschaft stammt aus dem\neuropäischen Naturschutzjahr 1995. Die darauf gegründete und bislang durch das\nBUWAL, den Fachverband für Sand und Kies sowie die Schweizerische Gasindustrie\ngetragene Stiftung hat zum Ziel, 1000 Industrie- und Gewerbeareale mit einem\nQualitätslabel als "Naturpark der Schweizer Wirtschaft" auszuzeichnen und so eine\nnaturnahe Fläche zurückzugewinnen, die grösser ist als jene der öffentlichen\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 134\n\nParkanlagen in der Schweiz. Das Vorhaben ist somit eines der grössten Natur- und\nLandschaftsschutzprojekte in der Schweiz. Ein erstes Vorzeigebeispiel im\nHerblingertal konnte inzwischen zusammen mit der neu angesiedelten Firma\nMarquardt realisiert werden, ohne Zwang, sondern im gegenseitigen Einvernehmen\nmit grossem Verständnis für diese ökologischen Anliegen. Weitere ausgezeichnete\n"Naturparks der Schweizer Wirtschaft" in unserer Region sind unter anderen das\nUnterwerk des EWS auf dem Ebnat, das Kieswerk Solenberg oder das Seminarhaus\n"Schöpfe" in Büttenhardt. - Zusammenfassend darf dazu sicher auch festgestellt\nwerden, dass sich mit solchen Massnahmen eine wesentliche Aufwertung von\nArbeitsplätzen im Besonderen und eine Bereicherung der Arbeitswelt ganz generell\nerzielen liessen.\n\nDie gesamten Diskussionen mündeten schliesslich im sogenannten\nEmpfehlungsplan Landschaft bzw. im Rahmenplan zum Industriequartier\nHerblingertal, welche vom Büro Hesse + Schwarze + Partner entwickelt wurden.\nBeide Pläne wurden dem Stadtrat anlässlich eines Seminars zur Zielsetzung der\nBauordnungs- und Zonenplanrevision vorgestellt. Bei dieser Vorstellung wurde vom\nStadtrat jedoch klar signalisiert, dass bis zu einer Anpassung des Quartierplans im\nRahmen der Baubewilligungsverfahren nach diesem Konzept vorgegangen werden\nsoll. Damit erhielten diese Plangrundlagen grundsätzlich behördenverbindlichen\nCharakter. Auch die privaten Grundeigentümer wurden über die Inhalte des\nEmpfehlungsplanes Landschaft und des Rahmenplanes informiert.\n\nNun zu den gestellten Fragen der Interpellanten:\n\nGrundlage für Rahmen- und Empfehlungsplan Herblingertal\nVorerst muss die Bedeutung des Rahmenplans Industriegebiet Herblingertal erläutert\nwerden. Der Quartierplan für das Industriegebiet Herblingertal stammt aus dem Jahre\n1968. Er entspricht nicht mehr der heute gültigen Gesetzgebung, insbesondere was\ndas Natur- und Heimatschutzgesetz, das Umweltschutzgesetz und das\nGewässerschutzgesetz anbetrifft. Mit der Revision von Bauordnung und Zonenplan\nsind für das Herblingertal weitreichende Veränderungen der Nutzungsvorschriften\nvorgesehen, grosse Teile des Herblingertals sollen bekanntlich für\nDienstleistungsbetriebe und Gewerbe geöffnet werden. Der Stadtrat beschloss\ndaher, mit der Überarbeitung des Quartierplans so lange zuzuwarten, bis die neue\nstädtische BauO bzw. der neue Zonenplan in Kraft wären. Zum damaligen Zeitpunkt\nwar man der Ansicht, dass dies bis im Jahr 2002 der Fall sein würde. Der von den\nInterpellanten angesprochene Rahmenplan Industriegebiet Herblingertal sollte\nmithelfen, diese Übergangszeit möglichst gut zu überbrücken und Entscheide von\nBauwilligen und Bewilligungsbehörde zu erleichtern. Das Baugesuch Marquardt hat\ngezeigt, dass damit gute Ergebnisse erzielt werden können.\n\nRahmenplan und Empfehlungsplan Landschaft Herblingertal sind wichtige\nKoordinationsinstrumente, die aufzeigen, welche gesetzlichen Vorgaben zu erfüllen\nsind. Entspricht ein Baugesuch den Bestimmungen des Rahmenplanes, gilt es als\nbewilligungsfähig. Damit wird die Transparenz und die Planungssicherheit zugunsten\nder Bauherren erhöht und das gesamte Bewilligungsverfahren wird verkürzt und\ndadurch effizienter.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 135\n\nVerbindlichkeit\nRahmenplan und Empfehlungsplan haben, wie eingangs erwähnt, nur\nbehördenverbindlichen Charakter. Inhalte, welche auf gesetzlichen Grundlagen\nbasieren, sind hingegen grundeigentümerverbindlich. Diese Gesetze und\nVerordnungen gelten aber auch ohne Rahmenplan und ohne Empfehlungsplan\nLandschaft.\n\nEs liegt in der Kompetenz des Stadtrates, solche behördenverbindliche Pläne zu\nerarbeiten und zu beschliessen. Eine Nutzungsänderung im zonenplanerischen\nSinne bedeuten sie nicht, wie dies vom Interpellanten Schöttle fälschlicherweise\ndargestellt wird. Sie können jedoch einerseits als Grundlage für die Revision von\nBauO und Zonenplan dienen (wie Leitbilder oder Konzepte), anderseits bilden sie\neine Basis für die spätere Überarbeitung des Quartierplanes. In jenem Prozess - der\nÜberarbeitung des Quartierplanes - sind die Grundeigentümer dann direkt\neingebunden und können ihre Anliegen einbringen. Bis dahin werden Rahmenplan\nund Empfehlungsplan bei Baugesuchen konsultiert. Dabei wird versucht, mit der\nBauherrschaft eine einvernehmliche Lösung zu finden. Dass dies funktioniert, hat\ndas bereits angesprochene Beispiel Marquardt gezeigt. Kommt keine gütliche\nEinigung zustande, so hätte der Stadtrat die Möglichkeit, aufgrund übergeordneter\nGesetzgebung eine entsprechende Ersatzmassnahme anzuordnen (Basis dazu ist\nArt. 14 Abs. 6 und 7 der NHV.)\n\nGleiche oder ähnliche Restriktionen\nWie aus der Antwort 1 hervorgeht, handelt es sich nicht eigentlich um neue\nRestriktionen. Es geht einzig und allein darum, dass Gesetze erfüllt werden müssen.\nGemäss Art. 89 Abs. 3 des Kant. Baugesetzes sind bestehende Quartierpläne bis\nspätestens Ende 2004 zu überprüfen und gegebenenfalls an die neuen Vorschriften\nanzupassen. Aufgrund fehlender Kapazitäten im Planungsbüro konnte dieser\nVerpflichtung bisher leider noch nicht nachgekommen werden. Dieser\nKapazitätsmangel war u.a. auch ein Grund dafür, dass mit der Anpassung der\nQuartierpläne bis nach dem Inkrafttreten der revidierten Bau- und Nutzungsordnung\nzugewartet werden sollte.\nAufgrund der bereits geschilderten Situation bzgl. Quartierplan Industriegebiet\nHerblingertal und angesichts der Tatsache, dass die Überarbeitung des\nQuartierplanes einige Zeit in Anspruch nehmen wird, hat der Stadtrat im Jahre 1998\ndie Erarbeitung von Rahmenplan und Empfehlungsplan als Übergangsinstrumente\nbeschlossen. Dies, weil der Stadtrat zwingend verpflichtet ist, den gesetzlichen\nVorgaben Rechnung zu tragen.\n\nWeitere solche Pläne sind auf dem Gebiet der Stadt Schaffhausen nicht in Kraft, und\nes besteht auch keine Veranlassung, solche Pläne für andere Gebiete\nauszuarbeiten.\n\nAngefallene Kosten für die genannten Pläne\nAls Grundlage wurde in einem ersten Schritt das Gutachten "oekoinfo / Pfändler"\nerarbeitet. Dieses verursachte Kosten von insgesamt rund Fr. 11'900.--, welche von\nden Abteilungen Stadtökologie und Planungsamt im Rahmen des ordentlichen\nBudgets (nämlich unter den Pos. 7899.318.50, Fr. 8'940.20 und Pos. 7900.318.50,\nFr. 3'000.--) übernommen wurden.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 136\n\nDie eigentliche Ausarbeitung von Rahmen- und Empfehlungsplan Landschaft\nHerblingertal erfolgte durch das Büro Hesse + Schwarze + Partner zu einem Betrag\nvon rund Fr. 15'400.--, zu Lasten Pos. 7900.318.50, Planung, Aufträge Dritter.\n\nZusammenhang mit der Bauordnung- und Zonenplan-Revision\nDie ökologischen Inhalte von Rahmenplan und Empfehlungsplan haben keinerlei\nAuswirkungen auf Bauordnung und Zonenplan. Sie kommen allein im Rahmen des\nBaubewilligungsverfahrens zur Anwendung. Es gab daher keinen Grund, die Pläne\nden Unterlagen 'Gesamthafte Überprüfung von BauO und ZP' beizulegen. Von\n'vorenthalten' kann somit keine Rede sein. Auch viele andere Pläne (Quartierpläne\netc.), Grundlagen, Konzepte oder Leitbilder usw. wurden nicht beigelegt. Hingegen\nsind die Resultate des Rahmenplans - nämlich die Umzonung verschiedener\nParzellen im Herblingertal - in die Zonenplanung aufgenommen worden. Sie\nunterliegen somit der Prüfung der Spezialkommission, des städtischen Parlaments\nund letztlich des Volkes.\nDiese Umzonungen basieren aber auf dem Nutzungskonzept für die Industrie- und\nGewerbezone.\n\nZur Frage 4 des Interpellanten Roland Schöttle\n\nKompetenzhoheit für die Veränderung von gültigen Bauzonenplänen im\nIndustriequartier Herblingertal\nMit den Rahmenplänen bzw. dem Entwicklungsplan Landschaft wird versucht, die\nraumplanerischen Koordinationsaufgaben zu lösen, indem die heute gültigen\ngesetzlichen Vorgaben umgesetzt werden, ohne dass eine Richtplan- oder\nNutzungsplanänderung erfolgen müsste. Dieser Schritt wurde notwendig, da der\nQuartierplan Herblingertal der heute gültigen Gesetzgebung nicht mehr Rechnung\nträgt und eigentlich schon längst hätte angepasst werden müssen. Obwohl für den\nGrundeigentümer nur im empfehlenden Sinn verbindlich, übernimmt der\nEntwicklungsplan Landschaft daher die Aufgabe aufzuzeigen, wie die übergeordnete\nGesetzgebung zu vollziehen sei.\n\nHie und da kann es vorkommen, dass sich ein schutzwürdiges Biotop in einer\nBauzone befindet. In diesem Fall stellt sich die Frage, ob ein Schutz trotzdem\nerfolgen darf. MAURER schreibt im Kommentar zum Bundesgesetz über den Natur-\nund Heimatschutz NHG (S. 400): „Die Frage ist grundsätzlich zu bejahen, denn Art.\n18b NHG muss durch die Kantone und Gemeinden auch im Rahmen der\nRaumplanung vollzogen werden“. Allerdings bringt MAURER einen Vorbehalt an,\nindem er auf die Verhältnismässigkeit zwischen einer Einschränkung oder dem\nVerbot der baulichen Nutzung und den privaten bzw. öffentlichen Interessen\nhinweist. MAURER schreibt: „Die entgegenstehenden Interessen haben um so mehr\nWirkung, je geringer die Schutzwürdigkeit des Biotopes ist“. Oder mit andern Worten:\nJe höher die Schutzwürdigkeit, desto strenger die Auflagen im Rahmen des\nBaubewilligungsverfahrens. Bei hoher Schutzwürdigkeit muss gemäss Art. 18 1ter\nsogar eine vollständige Wiederherstellung bzw. ein vollständiger Ersatz verlangt\nwerden. Beim diskutierten Grundstück im Herblingertal ist gemäss erwähntem\nGutachten von einer sehr hohen Schutzwürdigkeit auszugehen.\n\nAnhand eines Falles in Augst kann verfolgt werden, wie das Bundesgericht bei der\nBeantwortung solcher Fragestellungen vorgeht. Dabei handelte es sich um einen\nQuartierplan, welcher drei in der Bauzone gelegene Parzellen umfasste.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 137\n\nAn dem Quartierplanperimeter gegenüberliegenden, steil abfallenden und\nbewaldeten Ufer brütet der Eisvogel. In der Folge wurde die Genehmigung des\nQuartierplans durch den Regierungsrat mittels Beschwerde einer Umweltorganisation\nbeim Bundesgericht angefochten. In einem ersten Schritt untersuchte das\nBundesgericht die Schutzwürdigkeit unter anderem anhand der Roten Liste. Das\nBundesgericht stellte in der Folge fest, dass das Quartierplangebiet ein Biotop von\nmindestens regionaler Bedeutung darstellt und dass im entsprechenden Raum keine\nMöglichkeiten eines Ersatzbiotopes besteht. In einem zweiten Schritt stellte das\nGericht einerseits fest, dass die Erhaltung eines Biotopes von regionaler Bedeutung\ngrundsätzlich eine Einschränkung baulicher Möglichkeiten rechtfertigt. Im Falle Augst\nwar aber sogar noch eine massvolle, wenn auch reduzierte bauliche Nutzung\nmöglich. Dadurch relativierte sich sinngemäss das entgegenstehende Interesse der\nPrivaten am Verzicht auf eine Beschränkung ihres Eigentums. Andererseits wägte\ndas Bundesgericht das von der Gemeinde Augst ins Feld geführte öffentliche\nInteresse an einer uneingeschränkten baulichen Nutzung der Parzellen wegen\nknapper Baulandreserven mit dem öffentlichen Interesse an der Erhaltung dieses\nnatürlichen Lebensraumes des Eisvogels ab. Unter Einbezug all dieser Umstände\nerwog das Bundesgericht, dass dem Schutz des Lebensraumes des Eisvogels im\nQuartierplangebiet keine überwiegenden öffentlichen und privaten Interessen\nentgegenstehen. Die Genehmigung des Quartierplanes wurde aufgehoben und der\nKanton wurde zum Erlass geeigneter Schutzmassnahmen verpflichtet (BGE 118 Ib\n485 = JdT 1994 I 503).\n\nWertminderung/Kompetenzhoheit\nObschon die Grundstücke im Herblingertal ursprünglich zu Zwecken von\nNeuansiedlung von Industrie- und Gewerbebetrieben gedacht und vorgesehen\nwaren, erachtet der Stadtrat die Forderung nach ökologischer Vernetzung im\nIndustriegebiet Herblingertal nicht als eigentliche Wertverminderung der einzelnen\nGrundstücke, zumal auch die Erhaltung von Arten und einer Biotopvielfalt zugunsten\nzukünftiger Generationen einen enormen, kaum bezifferbaren  bzw. gar nicht\nmonetarisierbaren Wert darstellt. Zudem geht an sich keine Grundstückfläche\nverloren, denn vielfach kann die Ausscheidung des 'Ökostreifens' innerhalb der\nGrenz- und Baulinienabstände, und zusammen mit der Umgebungsgestaltung eines\nBauvorhabens gelöst und Wert vermehrend in die Realisierung einer\nIndustriealisierung integriert werden. Man kann in diesem Zusammenhang durchaus\nsogar von einem Standortfaktor sprechen.\n\nGrundsätzlich leitet der Stadtrat seine Kompetenz dafür von der übergeordneten\nGesetzgebung ab, die – wie bereits ausgeführt – im Falle von schutzwürdigen\nLebensräumen und dem ökologischen Ausgleich teilweise sehr restriktiv formuliert\nsind. In allen Fällen nimmt der Stadtrat aber eine Interessensabwägung vor. In\nAnbetracht der nachgewiesenen hohen ökologischen Bedeutung verschiedener\nTeilgebiete im Herblingertal und in Anbetracht der Bundesgerichtsprechung ist der\nStadtrat überzeugt, bis zur Überarbeitung des Quartierplanes Herblingertal, mit dem\nRahmenplan bzw. Empfehlungsplan Landschaft im Herblingertal allen Seiten und\nAnsprüchen gerecht zu werden. Die Empfehlungen werden jeweils im Rahmen des\nBaubewilligungsverfahrens umgesetzt.\n\nInformation der Grundeigentümer\nSowohl der Rahmenplan als auch der Empfehlungsplan Landschaft sind der\nPlanungskommission und einer weiteren Öffentlichkeit (die Sitzungen der\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 138\n\nPlanungskommission sind öffentlich!) vorgestellt. Zudem wurden alle 25 betroffenen\nGrundstückbesitzer angeschrieben und im Hombergerhaus über die Absichten und\ngesetzlichen Vorgaben durch den Baureferenten mündlich informiert. Allerdings\nfolgten lediglich 8  Grundeigentümer der Einladung des Baureferates. Im Nachgang\nzu dieser Orientierungsveranstaltung wurden alle Grundstückbesitzer mit einer\nentsprechenden Aktennotiz und dem Rahmen- und Empfehlungsplan Landschaft\nHerblingertal bedient.\n\nAuswirkungen auf städtische Grundstücke/Baurechte\nAm Ziel eines Grüngürtels ('Ökostreifen') gemäss Vorgabe von Rahmen- und\nEmpfehlungsplan Landschaft Herblingertal soll – wenn immer möglich - auch bei den\nverbleibenden städtischen Bauparzellen festgehalten werden. Daher soll bei\nkünftigen Baurechtsabgaben gleich wie beim Baurecht 'Schnelli' vorgegangen\nwerden. Von den weiteren städtischen Grundstücken im Herblingertal ist jedoch nur\nnoch die Parzelle des Forsthauses davon betroffen.\n\nDiese ist jedoch nicht für eine Baurechtsabgabe vorgesehen. Das dritte städtische\nGrundstück im Herblingertal, am Majorenacker, wird vom Grüngürtel nicht tangiert.\nBei der Behandlung der Baurechtsvorlage 'Schnelli' in der GPK wurde ein\nBuchungsverlust am städtischen Grundstück Breitwiesenstrasse von rund Fr.\n880'000.-- für die Ausscheidung des Ökostreifens genannt. Unter Berücksichtigung\nder Tatsache, dass es sich bei diesem Landstreifen um einen schutzwürdigen\nLebensraum handelt und die Landpreisentwicklung seit dem Erwerb des\nGrundstückes durch die Stadt negativ verlief, darf der Buchwert nach Erachten des\nStadtrates allerdings nicht auf der Basis des seinerzeitigen Kaufpreises berechnet\nwerden.\nZudem geht es wie erwähnt auch um die Einhaltung von gesetzlichen Vorgaben\n(NHG und NHV), was nicht einfach ausser Acht gelassen werden darf, auch wenn\ndies mit Kosten verbunden ist. Schlussendlich muss die Stadt im Sinne der\nGlaubwürdigkeit mit gutem Beispiel vorangehen. Oder mit anderen Worten: Die\nVorbildfunktion der öffentlichen Hand unterscheidet sich von rein kommerziellen\nAbsichten. Und Hand aufs Herz, meine Damen und Herren: Wer, wenn nicht die\nöffentliche Hand, und hier die Stadt, ist denn nicht zuerst zur Beachtung und\nEinhaltung von Gesetzesvorschriften verpflichtet? Die Beantwortung dieser Frage\nüberlasse ich jedem Einzelnen von Ihnen.\n\nEinbindung privater Grundeigentümer\nWie erwähnt haben Rahmenplan und Empfehlungsplan keine direkte\ngrundeigentümerverbindliche Wirkung. Privatpersonen werden fallweise bei\nBaugesuchen kontaktiert. Dabei wird versucht, mit der Bauherrschaft eine\ngemeinsame einvernehmliche Lösung zu finden. Aber wie schon erwähnt, geht es\num die Erfüllung von gesetzlichen Vorgaben. Dabei muss jedoch auch die\nVerhältnismässigkeit gewahrt werden. Je nach Schutzwürdigkeit fallen die\nMassnahmen unterschiedlich aus.\nDer Einbezug aller betroffener Grundeigentümer ist bei der vorgesehenen\nÜberarbeitung des Quartierplanes wiederum gewährleistet.\n\nRahmenplan und Empfehlungsplan Landschaft zeigen auf, wie die\nlandschaftsgestalterischen und ökologischen Anliegen berücksichtigt werden\nkönnen, ohne dass die zonenkonforme Nutzung eingeschränkt werden muss.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 139\n\nGemeint sind strassenbegleitende Grünstreifen, Baumreihen und Gehölzstreifen, die\nzusammen mit dem Bahnareal als wertvoller magerer Trockenstandort, der\nparzellenbezogenen Durchgrünung mit einer Grünflächenziffer von ca. 20% und dem\nangrenzenden Wald ein vielfältiges Grünsystem ergeben. Da in den vergangenen\nJahrzehnten manch wertvolles Biotop entstanden ist, wird man um\nErsatzmassnahmen ausserhalb des eigentlichen Industriegebietes nicht\nherumkommen. Solche Massnahmen sind im Bereich des Solenberghanges und im\nunteren Spitzwiesental vorgesehen und zum Teil bereits umgesetzt worden. Dafür\nmüssen in den nächsten zehn Jahren rund Fr. 30'000.-- bis Fr. 50'000.-- pro Jahr\naufgewändet werden, was nicht einmal einem Franken pro m_ entspricht.\n\nDiese Kosten müssten von allen Grundeigentümern getragen werden. Die Zahlen\nwurden auch an der erwähnten Grundeigentümerorientierung vom März 2000\ngenannt. Die Reaktionen darauf waren sehr unterschiedlich. Einerseits wurde die\nBereitschaft der Grundeigentümer zur Leistung solcher Beiträge als eher gering\neingeschätzt, anderseits sollten auch die neu geschaffenen Qualitäten zu Gunsten\nder Grundeigentümer in die Rechnung einbezogen werden.\n\nDas Problem besteht darin, dass eine eigentliche rechtliche Grundlage für eine\nsolche Beitragsverpflichtung (noch) nicht besteht. Dies ist u.a. auch ein Grund dafür,\nwarum das Thema Kostenbeiträge noch nicht abschliessend geregelt werden konnte.\nDie Überlegungen dazu müssen mit der Überarbeitung des Quartierplanes\nHerblingertal wieder aufgenommen und weiter bearbeitet werden. Die Kosten für die\nbisher durchgeführten Massnahmen gingen zu Lasten der Stadt, konkret der\nPositionen Naturschutz und Waldpflege. Die Massnahmen wurden durch die\nForstverwaltung umgesetzt.\n\nAbschliessend noch eine kurze Bemerkung zur letzten Frage von Interpellant Roland\nSchöttle, der Auskunft über den Umfang der durch die Stadt an das externe\nPlanungsbüro Hesse + Schwarze + Partner erteilten Aufträge der letzten Jahre\nverlangt.\nDazu hält der Stadtrat fest, dass\n\n• erstens diese Frage in keinem direkten Zusammenhang mit dem diskutierten\nThema Grünplanung Herblingertal steht;\n\n• zweitens die Stadt immer wieder froh ist um den Einsatz externer Planer und\nSpezialisten mit entsprechender Erfahrung, die uns helfen,\nKapazitätsengpässe zu überbrücken, Aufträge zeitgerecht zu erfüllen und\nneue Impulse vermitteln;\n\n• drittens, diese Aufträge jeweils im Rahmen des ordentlich budgetierten\nKostenrahmens abgewickelt werden.\n\nDas konkret genannte Planungsbüro Hesse + Schwarze + Partner wird vom Stadtrat\nseit 1991 für die Bearbeitung verschiedenster Planungsfragen beigezogen. Auslöser\nwar damals eine Evaluation unter 5 Planerbüros, um die bevorstehende Revision von\nBauO und ZoPl einzuleiten. Der Stadtrat entschied sich mit Beschluss vom 4. Juni\n1991 für das Büro Hesse + Schwarze + Partner. Der entsprechende Vertrag wurde\nam 13. August 1991 abgeschlossen. Es wurde damals mit einem jährlichen\nAuftragsvolumen von ca. Fr. 50'000.-- gerechnet.\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 140\n\nAus diesem Grundauftrag entwickelten sich viele Querbezüge, wie z. Bsp. die\nTeilrevision der BauO 1993, das Nutzungskonzept für die Industrie- und\nGewerbezonen, wie auch der Empfehlungsplan Landschaft Herblingertal.\n\nDaneben wurde das Büro HSP auch beigezogen für Fragen des Quartierschutzes\nund der Lockerung des Bauveränderungsverbotes im Quartier Engehalde sowie für\nden Quartierplan Herblingen. Diese Arbeiten stehen alle in einem gewissen direkten\nZusammenhang mit der BauO und ZoPl-Revision, und es erwies sich als sinnvoll,\ndas vorhandene Wissen direkt nutzbringend umsetzen zu können. Zusätzlich wurde\ndas Büro HSP noch für das Parkraumkonzept, die Arbeitsgruppe Wohnen und für die\nPlanung Zentrum Landhuus beigezogen. Das jährliche Auftragsvolumen erreichte\ndadurch in den letzten Jahren eine Grössenordnung von durchschnittlich rund Fr.\n80'000.--.\nGemäss Vertrag von 1991 läuft die Mitarbeit des Büros Hesse + Schwarze + Partner\nmit Beendigung der BauO und ZoPl-Revision aus, danach werden weitere\nPlaneraufträge gemäss städtischer Submissionsverordnung behandelt."\n\nBernhard Egli (OeBS) beantragt Diskussion, empfiehlt jedoch, das Geschäft hier\nabzubrechen und die Diskussion an der nächsten Ratssitzung zu führen.\n\nRoland Schöttle (FDP) Votum\n"Die ausführliche Stellungnahme des Baureferenten war auf Distanz akustisch nicht\nin allen Teilen einwandfrei nachzuvollziehen. Ich bin dankbar, wenn man das\nGehörte nachlesen kann. Ich unterstütze die Empfehlung von Bernhard Egli, welche\nder Sache dient."\n\nDer Ratspräsident bricht hier die Verhandlungen ab.\n\nMITTEILUNGEN des Ratspräsidenten\n\nVerabschiedung von Thomas Neukomm (SP)\n"Wie wir bereits an der letzten Sitzung gehört haben, hat GrSR Thomas Neukomm\nseinen Rücktritt eingereicht. Thomas Neukomm wurde bei den\nGesamterneuerungswahlen im Herbst 1996 in diesen Rat gewählt. Er hat in seiner\nrund sechsjährigen Zugehörigkeit in diesem Gremium aktiv mitgearbeitet, was für ein\nMitglied einer Politikerdynastie Standard ist. In dieser Zeit hat Thomas Neukomm 3\nMotionen, 1 Interpellation und 3 Kleine Anfragen eingereicht. Er gehörte nicht\nweniger als 19 Spezialkommissionen an. Nun möchte er sich vermehrt Freiraum\nschaffen für Beruf und Familie. Daher hat er auf das heutige Datum seinen Rücktritt\neingereicht. Wir danken Thomas Neukomm für seinen Einsatz und wünschen ihm\nund seiner Familie für die Zukunft alles Gute."\n\nFür den Rest der Amtsdauer 2001/2004 hat der Stadtrat Frau Käthi Tanner-\nWinzeler als Nachfolgerin von Thomas Neukomm in den GrSR als gewählt erklärt.\n\nWechsel in der SPK "Anpassung der Stadtverfassung an das Gemeindegesetz"\nDie Fraktion der Mitte ersetzt Peter Möller (GB) durch Bernhard Egli (OeBS).\n\nSPK "Platzgestaltung Herrenacker"\nDie nächste Sitzung findet am 7. April 03 um 18.00 Uhr statt (nicht um 17.15 h).\n\n\n\n4. Sitzung vom 4. März 2003 141\n\nAn dieser Stelle schliesst der Ratspräsident die Sitzung.\n\nDer Ratssekretär:\n\nRené Gisler\n\n Nächste Ratssitzung: Dienstag, 18. März 03, 17.00 Uhr\n\n\n