Ausführliches Protokoll vom 18.06.2019

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category_de: Beschlussprotokoll

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text: \n \n\n \n\nGrosser Stadtrat der Stadt Schaffhausen \n\n \n\nPROTOKOLL \n \nSitzung Nr. 9 \nDienstag, 18. Juni 2019 \n18:00 - 20:19 Uhr  \nGrossratssaal der Rathauslaube \nGenehmigt am: 13. August 2019 \n \n\n \n \nVorsitz: Hermann Schlatter SVP \n\nProtokoll: Sandra Ehrat Ratssekretärin \n\nStimmenzähler: Angela Penkov \nDr. Nathalie Zumstein \nMichael Mundt \n\nAL \nCVP \nSVP \n\nAnwesend: Von total 36 Mitgliedern: \nRatspräsident und 32 Mitglieder \n\n \n\nEntschuldigt:   \nGanze Sitzung: Stadtpräsident Peter Neukomm \n\nFabian Schug \nBeat Brunner \nStefan Marti \n \n\n \nAL \nEDU \nSP \n\nSchluss der Sitzung: Res Hauser JFSH \n\n \n\n \n \nTRAKTANDEN \n \n1 Interpellation Kurt Reuter (SVP) vom 28. Juni 2018: \n\nWird die Aksa-Moschee am Schalterweg das grosse \nSorgenkind für die Schaffhauser Bevölkerung? \n\nSeite  8 \n\n2 Postulat Christoph Schlatter (SP) vom 18. September \n2018: Menschen in Not \n\nSeite  21 \n\n3 Postulat Urs Tanner (SP) vom 15. April 2019: \nMoratorium für Erstellen von 5G-Antennen in der \nStadt Schaffhausen bis Mitte 2019 \n\nSeite  27 \n\n  \n  \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 2 \n\n \n \nPENDENTE GESCHÄFTE 2018/2019 \n \nVdSR, Interpellationen, Postulate, Kleine Anfragen, Diverses \nEingang Nr., Von, Titel des Geschäfts  \n\n   \nVdSR   \n15.01.2019 VdSR: Entwicklung Stadthausgeviert    FK Bau \n\n12.03.2019 VdSR: Eignerstrategie der Stadt Schaffhausen für die \nStädtischen Werke (SH POWER) 2019 \n \n\n   GPK \n\n30.04.2019 VdSR: E-Bus: Einführung von Elektrobussen mit Schnell-\nladesystem; Erweiterung des VBSH-Depots Ebnat \n \n\n   9-er SPK \n\n28.05.2019 VdSR: Neubau Werkhof SH POWER im Schweizersbild - \nZusatzkredit \n \n\n   FK Bau \n\n28.05.2019 VdSR: Bericht zur Evaluation Videoüberwachung 2017 und \n2018 \n \n\n   FK Soziales \n\n28.05.2019 VdSR: Sportanlage "Schweizersbild" \n \n\n   FK Bau \n\n11.06.2019 VdSR: Bauabrechnung Neubau Kindergarten "Herblingen" \n \n\n \n\n11.06.2019 VdSR: Übernahme der Liegenschaft an der Rosengasse 26 \nzur langfristigen finanziellen Sicherung der Musikschule MKS \nSchaffhausen \n \n\n \n\nMotion \n18.06.2019 Nr. 1, Motion Bea Will (AL): Anpassung der \n\nParkplatzverordnung \n \n\n \n\nInterpellationen \n\n \n\n16.05.2019 Nr. 1, Interpellation Michael Mundt (SVP): Profi-Betrieb FC \nSchaffhausen und Stadion - wie weiter? \n \n\n \n\nPostulate   \n05.06.2018 Nr. 12, Postulat Michael Mundt (SVP): Mehr Transparenz \n\nbei städtischen Beteiligungen \n \n\n \n\n13.11.2018 Nr. 18, Postulat Marco Planas (SP): Polizeiposten am \nBahnhof \n \n\n \n\n(13.11.2018) \n11.12.2018 \n\nNr. 19, Postulat René Schmidt (GLP): Regelung der \nOrganisationsstruktur, der Rechtsform, der Eignerstrategie \ninkl. Finanzierungsstrategie der KSS vor der \nBaukreditvorlage \n \n\n \n\n19.02.2019 Nr. 1, Postulat Till Hardmeier (FDP): Klare und \ntransparente Verhältnisse in der VK der Städtischen Werke - \nOrganisationsverordnung überarbeiten \n \n\n \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 3 \n\n \n \n19.03.2019 Nr. 2, Postulat René Schmidt (GLP): Verkehrs-\n\nbeschränkung für Motorfahrzeuge auf der Kistenpass-\nStrasse \n \n\n \n\n01.04.2019 Nr. 3, Postulat Bea Will (AL): Ausrufung des \nKlimanotstands \n \n\n \n\n02.04.2019 Nr. 4, Postulat Nino Zubler (JUSO): Abstellplätze Fahrende \n \n\n \n\n02.04.2019 Nr. 5, Postulat Stefan Marti (SP): Velo-Postulat - mehr \nLebensqualität und Klimaschutz - Weniger Lärm, Abgase \nund Stau! \n \n\n \n\n03.04.2019 Nr. 6, Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP): Keine \nMachtballung/3 Kommissionen reichen! \n \n\n \n\n03.04.2019 Nr. 7, Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP): Ratspräsidium \npur \n \n\n \n\n03.04.2019 Nr. 8, Verfahrenspostulat Urs Tanner (SP): Abberufung \naus Kommissionen \n \n\n \n\n29.04.2019 Nr. 10, Postulat Mariano Fioretti (SVP): Schluss mit der \nVerlegung von Bushaltestellen aus Nischen auf die \nFahrbahn! \n \n\n \n\n02.05.2019 Nr. 11, Verfahrenspostulat Angela Penkov (AL): Für eine \nfaire Zusammensetzung des Ratsbüros \n \n\n \n\n07.05.2019 Nr. 12, Postulat Marco Planas (SP): Sportstadt \nSchaffhausen \n \n\n \n\n16.05.2019 Nr. 13, Postulat Christian Ulmer (SP): Schaffhauser \nAltstadt als Lebensraum erhalten \n \n\n \n\n03.06.2019 Nr. 14, Postulat Christian Ulmer (SP): Verkehrssicherheit \nrund um die Schulhäuser verbessern \n \n\n \n\n03.06.2019 Nr. 15, Postulat Stefan Marti (SP): Konkurrenzfähige \nLehrerinnen- und Lehrerlöhne z.B. durch die \nWiedereinführung einer Ortszulage \n \n\n \n\nKleine Anfragen  \n29.03.2019 Nr. 7, Kleine Anfrage Stephan P. Schlatter (FDP): \n\nSanierung Buchthalerstrasse mit massiver \n\nVerkehrsbehinderung \n\n \n\n16.04.2019 Nr. 9, Kleine Anfrage Simon Sepan (AL): Vergabe-\nverfahren mit Wettbewerb für Architektur und \nIngenieurleistungen – Welche Strategie verfolgt die Stadt? \n \n\n \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 4 \n\n \n \n29.04.2019 Nr. 10, Kleine Anfrage Markus Leu (SVP): Fragwürdige \n\nPlanungszone "Herblingertal" \n \n\n \n\n03.05.2019 Nr. 13, Kleine Anfrage Raphael Kräuchi (GLP): Sichere \nSchulwege in der Stadt Schaffhausen \n \n\n \n\n14.05.2019 Nr. 14, Kleine Anfrage Christoph Schlatter (SP): Welche \nMöglichkeiten stehen dem Stadtrat zur Verfügung, auf \nöffentlichem Grund Parkgebühren einzuführen? \n \n\n \n\n14.05.2019 Nr. 15, Kleine Anfrage Monika Lacher (SP): SPITEX wie \nweiter? \n \n\n \n\n31.05.2019 Nr.17, Kleine Anfrage Mariano Fioretti (SVP): \nGemeindetageskarten für wenige oder für alle? \n \n\n \n\n06.06.2019 Nr. 19, Kleine Anfrage Mariano Fioretti (SVP): Lässt sich \nder Stadtrat in eigener Kompetenz Sitzungsgelder \nauszahlen? \n \n\n \n\n17.06.2019 Nr. 20, Kleine Anfrage Susanne Kobler (SVP): Streik der \nMunotwächterin: Missbrauch der Schaffhauser Kultur für \npolitische Zwecke? \n \n\n \n\n18.06.2019 Nr. 21, Kleine Anfrage René Schmidt (GLP): Frische Luft für \nwache Köpfe in den Schulzimmern! \n \n\n \n\nDiverses   \n14.06.2019 Einladung JungbürgerInnenfeier 2019  \n \n(VdSR = Vorlage des Stadtrats) \n \n  \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 5 \n\n \n \nBESCHLÜSSE UND ERLEDIGTE GESCHÄFTE \n\n \n \n\nTraktandum 1 Interpellation Kurt Reuter (SVP) vom 28. Juni 2018: \n Wird die Aksa-Moschee am Schalterweg das grosse \n\nSorgenkind für die Schaffhauser Bevölkerung? \n\n \n\nDie Interpellation wird von Kurt Reuter (GLP) begründet, von Stadtrat Simon Stocker \nbeantwortet und im Rat diskutiert. \n \n \n \n \n\nTraktandum 2 Postulat Christoph Schlatter (SP) vom 18. September 2018: \n Menschen in Not  \n\n \nDas Postulat wird von Christoph Schlatter (SP) begründet, von Stadtrat Simon Stocker \nbeantwortet und im Grossen Stadtrat diskutiert.  \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n21 : 10 Stimmen nicht überwiesen. \n \n \n \n \n\nTraktandum 3 Postulat Urs Tanner (SP) vom 15. April 2019: \n Moratorium für Erstellen von 5G-Antennen in der Stadt \n Schaffhausen bis Mitte 2019 \n\n \nDas Postulat wird von Urs Tanner (SP) begründet, von Stadträtin Dr. Katrin Bernath \nbeantwortet und im Grossen Stadtrat diskutiert.  \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit 22 : 8 Stimmen \nnicht überwiesen. \n \n  \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 6 \n\n \n \nBEGRÜSSUNG \nDer Ratspräsident, Hermann Schlatter (SVP), eröffnet die Ratssitzung Nr. 9 vom \n18. Juni 2019 mit der Begrüssung der Ratsmitglieder, der Frau Stadträtin, der Herren \nStadträte, der Gäste auf der Tribüne sowie der Medienberichterstatterinnen und \nMedienberichterstatter. \n \n \nDIE RATSMITGLIEDER HABEN ERHALTEN ODER ES LIEGEN HEUTE AUF \nIHREN PULTEN AUF: \n\n Kleine Anfrage Nr. 19/2019 vom 6. Juni 2019 von Mariano Fioretti (SVP): Lässt \nsich der Stadtrat in eigener Kompetenz Sitzungsgelder auszahlen? \n\n Einladung zur JungbürgerInnenfeier 2019 vom 14. Juni 2019 \n\n Vorlage des Stadtrats vom 11. Juni 2019: Bauabrechnung Neubau Kindergarten \n"Herblingen" \n\n Vorlage des Stadtrats vom 11. Juni 2019: Übernahme der Liegenschaft an der \nRosengasse 26 zur langfristigen finanziellen Sicherung der Musikschule MKS \nSchaffhausen \n\n Kleine Anfrage Nr. 20/2019 vom 17. Juni 2019 von Susanne Kobler (SVP): Streik \nder Munotwächterin: Missbrauch der Schaffhauser Kultur für politische Zwecke? \n\n Antwort des Stadtrats vom 11. Juni 2019 auf die Kleine Anfrage Nr. 4/2019 vom \n5. März 2019 von Markus Leu (SVP): Ist der Stadtrat mit dem einheimischen \nGewerbe unzufrieden? \n\n Antwort des Stadtrats vom 11. Juni 2019 auf die Kleine Anfrage Nr. 5/2019 vom \n12. März 2019 von Mariano Fioretti (SVP): Autoschikane mittels \nLichtsignalsteuerung, ein weiteres Betätigungsfeld des links-grünen auto-\nfeindlichen Stadtrats? \n\n Antwort des Stadtrats vom 11. Juni 2019 auf die Kleine Anfrage Nr. 8/2019 vom \n2. April 2019 von Christian Ulmer (SP): Droht durch den neuen Stadtteil \nStahlgiesserei ein Verkehrskollaps? \n\n Antwort des Stadtrats vom 11. Juni 2019 auf die Kleine Anfrage Nr. 18/2019 vom \n31. Mai 2019 von Mariano Fioretti (SVP): Überraschender Abgang der \nStadtschreiberin \n\n \n \nVERHANDLUNGSBEREIT GEMELDETE GESCHÄFTE: \n\n Spezialkommission: Vorlage des Stadtrats vom 30. April 2019: E-Bus: \nEinführung von Elektrobussen mit Schnellladesystem, Erweiterung des \nVBSH-Depots Ebnat ist verhandlungsbereit. \n\n Fachkommission für Bau, Planung, Verkehr und Umwelt: Vorlage des \nStadtrats vom 15. Januar 2019: Entwicklung Stadthausgeviert ist verhandlungs-\nbereit. \n\n \n \nZUWEISUNGSVORSCHLAG DES BÜROS: \n\n Das Büro schlägt Ihnen die Zuweisung der Vorlage des Stadtrats vom 28. Mai \n2019: "Sportanlage Schweizersbild" in die Fachkommission für Bau, \nPlanung, Verkehr und Umwelt vor. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n Das Büro schlägt Ihnen die Zuweisung der Vorlage des Stadtrats vom 28. Mai \n2019: "Bericht zur Evaluation Videoüberwachung 2017 und 2018" in die \nFachkommission für Soziales, Bildung, Betreuung, Sicherheit, Kultur und \nSport vor. Kein Gegenantrag, so beschlossen. \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 7 \n\n \n \n \n \nMITTEILUNGEN DES RATSPRÄSIDENTEN: \n\n Wir haben ein Akteneinsichtsgesuch von Redaktor Mathias Greuter, AZ \nvorliegen. Er möchte Einsicht in die Protokolle der Debatte der Geschäftsprüfungs-\nkommission zur Jahresrechnung 2018. \n\n \n\n Dank \nBevor ich zur Traktandenliste komme möchte ich noch einen Dank aussprechen. \nSo fand über das vergangene Wochenende in unserer Partnerstadt Sindelfingen \n(D) das alljährlich stattfindende Strassenfest statt. Zu diesem wird einerseits \nbereits auf Donnerstag eine politische Delegation eingeladen, welcher ich \nbeiwohnen durfte, andererseits betreiben fleissige Helferinnen und Helfer aus \nSchaffhausen und zugewandten Gemeinden während drei Tagen am Strassenfest \neinen Stand, an dem unser Stadtwein und Raclette verkauft wird. Wie ich \nvernommen habe, soll die Schweizer Käsespezialität sehr guten Anklang \ngefunden haben, so seien am Sonntagabend die 90 Kilogramm Käse "rübis und \nstübis" verzerrt gewesen. \n \nIch meine es ist nicht selbstverständlich, dass sich Leute aus unserer Stadt Jahr \nfür Jahr während dreier Tage zur Verfügung stellen, diesen Stand zu betreiben, \nweshalb ich Ihnen dafür ganz herzlich danken möchte. \n \nEs sind dies: Unsere Ratsweibelin Laila Schlick, Stadtschreiber-Stellvertreterin \nYvonne Waldvogel, Sebastian Aderhold, Marco Capobianco, der ehemalige \nGrossstadtrat Rolf Amstad mit Partnerin Regula Brühlmann - sie waren schon das \n15. Mal dabei, der ehemalige Stadtweibel Markus Brütsch mit seiner Frau Judith, \nsowie Josy Inglin und Karin Steinemann. \n \nIhnen allen gebührt ein ganz herzliches Dankeschön! \n\n \n \nPROTOKOLL \nDas Protokoll der Ratssitzung Nr. 7 vom 21. Mai 2019 ist vom Büro genehmigt worden \nund im Internet publiziert worden. Begehren auf Änderungen sind innert 10 Tagen dem \nRatsbüro schriftlich mitzuteilen. Das Protokoll gilt somit unter dem Vorbehalt von Art. \n32 Abs. 1 und 3 der Geschäftsordnung des Grossen Stadtrats als genehmigt. \n \n \nTRAKTANDENLISTE \nDie Traktandenliste für die heutige Sitzung wurde dem Parlament rechtzeitig zugestellt \nund in den Medien publiziert. Es werden keine Änderungsanträge gestellt, somit gilt \nsie als genehmigt.  \n \n \n \n  \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 8 \n\n \n \n \nTraktandum 1 Interpellation Kurt Reuter (SVP) vom 28. Juni 2018: \n\nWird die Aksa-Moschee am Schalterweg das grosse \nSorgenkind für die Schaffhauser Bevölkerung? \n\n \nKurt Reuter (SVP) Begründung \n"Gerne möchte ich Ihnen die Beweggründe meiner Interpellation noch etwas näher \nerläutern. \n \nSeit Einreichung meiner Interpellation bis zu deren Beantwortung in der heutigen \nSitzung ist ein Jahr vergangen. Der Stadtrat hat in seiner Stellungnahme zur Petition \nbetreffend Neubau der Aksa-Moschee den über 12’000 Petenten, die von mir verlangte \nStellungnahme teilweise, aber sehr unbefriedigend, vorweggenommen. Dass auf dem \nPetitionsweg die Aufhebung der im Mai 2018 erteilten Baubewilligung von einer derart \ngrossen Anzahl von Bürgern verlangt worden ist, zeigt, wie dieses Bauvorhaben \nBesorgnis in breiten Kreisen erregt. \n \nRechtlich nicht zu beanstanden ist die Antwort des Stadtrats zur erwähnten Petition, \nwonach eine Aufhebung der erteilten Baubewilligung unzulässig wäre. Sind die \nbaurechtlichen Voraussetzungen erfüllt, muss eine Baubewilligung erteilt werden und \nist diese in Rechtskraft erwachsen, so wäre ihre Aufhebung kaum zu begründen, \nzumal im Herbst dieses Jahres der Rohbau dieser Moschee bereits stehen soll. Es \ngeht hier ja auch gar nicht um die baurechtlichen Aspekte dieses Vorhabens, sondern \num die befürchtete Nähe der Grundeigentümerin, der Türkisch-Islamischen Stiftung für \ndie Schweiz (TISS). \n \nDiese Stiftung steht wohl unzweifelhaft in engster Verbindung zur türkischen \nReligionsbehörde Diyanet, deren Anliegen es wohl kaum sein dürfte, die Integration \naller Muslime in die schweizerische Wohnbevölkerung durch Schaffung der dafür \nnotwendigen Infrastruktur zu ermöglichen. Diesen Zweck soll aber der Türkisch-\nIslamische Verein nach den Recherchen des Stadtrats verfolgen, was zwar rein formell \nso sein könnte, in Anbetracht der erwähnten Verbindungen zur türkischen \nReligionsbehörde aber als wenig glaubhaft erscheint. Die Machthaber in der in den \nletzten Jahren stark veränderten Türkei streben mit Sicherheit keine Integration ihrer \nim Ausland lebenden Bevölkerung in unserem Kulturkreis an, sondern die Verstärkung \nihrer Basis in den europäischen Wohnsitzstaaten. \n \nDie aus der Türkei entsandten Imame nutzen die Moscheen und damit auch die \nReligion für eine gezielte politische Indoktrination, um den seit 1924 in der türkischen \nVerfassung verankerten Laizismus zu bekämpfen. In diesem Zusammenhang sind \nweitere Ausführungen unnötig und selbst die Europäische Union hält die früher \nangestrebte Aufnahme von Beitrittsverhandlungen mit der Türkei in Anbetracht dieser \noffenkundigen Entwicklungen in Richtung eines islamischen Gottesstaates unter \nAufgabe aller Grundsätze des Rechtsstaates und der Demokratie für unmöglich. \n \nDer Stadtrat wird sich möglicherweise auf das in unserer Verfassung statuierte \nGrundrecht der Religionsfreiheit berufen und auch ich will dieses Grundrecht nicht in \nFrage stellen. Wo die Religion aber als Transmissionsriemen für mit unseren \nGrundprinzipien unvereinbaren politischen Zielsetzungen dienen könnte, wie bei allen \nAktivitäten, die im Ausland von der türkischen Religionsbehörde massiv finanziell \nunterstützt werden, sind grösste Bedenken und eine kritische Haltung angebracht, \nauch gegenüber der Aksa-Moschee am Schalterweg in Schaffhausen. \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 9 \n\n \n \n \nInsbesondere trifft die Behörden die Verantwortung, die Finanzierung eines solchen \nBauvorhabens kritisch unter die Lupe zu nehmen. \n \nLeider gibt es viele Moschee-Vereine, die sich sehr zurückhaltend gebärden, wenn es \num finanzielle Transparenz geht. So auch beim Neubau der Aksa-Moschee in \nSchaffhausen. Der Vorstand des Türkisch-Islamischen Kulturvereins spricht von einer \nBausumme von CHF 1.5 Mio., bei einer Grösse von 17 x 30 x 12 Meter inklusiv einer \ndoppelstöckigen Tiefgarage für 37 Autos. Dafür gibt es höchstens eine unisolierte \nLagerhalle. Effektiv dürften es wohl eher CHF 4 Mio. bis CHF 4.5 Mio. sein. Die neue \nMoschee hat eine Kubatur von 5’000 m3. Die Baukosten für 1 m3 belaufen sich in der \nSchweiz zwischen CHF 650.00 und CHF 850.00. So ist der Rohbau schon bei circa \nCHF 3.5 Mio. Inbegriffen sind getrennte Gebetsräume für Frauen und Männer, eine \nWohnung für den Iman, sowie Aufenthaltsräume für Jugendliche, Frauen und Männer. \nNicht dabei sind die Kosten für die Umgebungsarbeiten. Bis jetzt hat der Moschee \nVerein rund CHF 300’000.00 gesammelt (Stand 02.09.2018), für den Rest wird noch \nein Kreditgeber gesucht, der aber offenbar trotz zahlreicher Nachfragen bei \nverschiedenen Banken nicht gefunden werden konnte. Da taucht bei mir schon die \nFrage auf, wer den Rest von circa CHF 4 Mio. als Kredit oder in anderer Form für die \nAksa-Moschee zur Verfügung stellt. Darum ist es sehr wichtig, dass der Vorstand des \nTürkisch-Islamischen Kulturvereins mit offenen Karten spielt und die Finanzierung \noffen darlegt. So werden auch den Moschee Kritikern, sowie auch mir, die Argumente \nwegen der Finanzierung entzogen. \n \nAuch wer die Arbeit der türkischen Imame in Schaffhausen in Zukunft koordinieren \nwird, wäre auch für die ansässigen Bewohner von grossem Interesse. Ist das die \nBotschaft in Bern oder die Türkisch-Islamische Stiftung für die Schweiz (TISS) in \nZürich? Es gibt nämlich eine personelle Verbindung zu Erdogan. Diyanet-Chef Ali \nErbas ist Erdogans Mann für Religionsfragen und ist laut Schweizer Handelsregister \nauch Präsident des Stiftungsrats der TISS. Darum ist die Möglichkeit sehr gross, dass \nder türkische Staat beziehungsweise Staatspräsident Erdogan Propaganda in der \nAksa-Moschee betreiben könnte. \n \nBis heute hatten wir mit dem Türkisch-Islamischen Verein Schaffhausen keine \nProbleme betreffend Hasspredigern oder politisch motivierter Imame. Ich habe leider \ndie Befürchtung, dass sich dies durch den riesigen Neubau vielleicht ändern könnte. \nBeim nördlichen Einfallstor nach Schaffhausen wird für jeden Andersgläubigen das \nmonumentale Bauwerk als Machtdemonstration für den Islam gedeutet. Somit ergibt \nsich auch die Möglichkeit beziehungsweise aus meiner Sicht die Gefahr, allein schon \nwegen der Grösse der Moschee, dass politisch motivierte Muslime die Baute für ihre \nZwecke missbrauchen. \n \nNatürlich wird der Türkisch-Islamische Verein Schaffhausen versuchen, diese \nBefürchtungen in den Wind zu schlagen. Wir haben aber leider genug Beispiele, wo \nislamische Vereine immer wieder beteuerten, dass in ihrem Umfeld keine radikalen \nund extremistischen Imame predigen würden. Besorgniserregende Beispiele sind \nunter anderem die An-Nur-Moschee in Winterthur oder die Arrahma-Moschee in Basel. \n \nLeider habe ich auch mit den Anliegen mancher Parteien und Meinungsmacher in der \nSchweiz meine Probleme. So fordern sie eine staatliche Anerkennung für muslimische \nGlaubensgemeinschaften. Von den muslimischen Glaubensgemeinschaften fordern \nsie die Anerkennung der Gleichberechtigung von Frau und Mann, des säkularen \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 10 \n\n \n \nRechtsstaates sowie den Nachweis ihrer finanziellen Unabhängigkeit vom Ausland. \nSo soll ein Schweizer Islam entstehen. Doch worum geht es konkret? \n \nVielen Protagonisten einer Anerkennung geht es lediglich darum, dass sich der \nhierzulande praktizierte Islam mit unseren Rechtsnormen arrangiert. Ich meine aber: \nWer sich in der Schweiz aufhält, hat Schweizer Recht zu befolgen. Ebenso bei der \nGeschlechtergleichheit. Selbstverständlich gibt es viele Muslime, die der \nFreiheitsordnung von Demokratie und Rechtsstaat den Vorzug geben, vor religiöser \nUnterordnung. Sie sind zum Teil gerade deshalb zu uns emigriert, weil sie das \nislamische Religionsregime für ihre persönliche Entwicklung hinderlich finden, sogar \nunerträglich. Das soll uns zu denken geben. \n \nIch danke Ihnen recht herzlich für Ihre Aufmerksamkeit." \n \n \nSR Simon Stocker Stellungnahme Stadtrat \n"Lassen Sie mich vor der Beantwortung der Fragen einige Vorbemerkungen machen. \n \n1. Erst einmal möchte ich mich für die späte Beantwortung der Interpellation \n\nentschuldigen. Es sind in den letzten Monaten immer wieder gewichtige Vorlagen \nan den Grossen Stadtrat überwiesen worden, auf die Traktandenliste gesetzt \nworden und die Interpellation ist mir so etwas aus dem Blickfeld geraten. Immerhin \nkonnten wir jetzt die Antwort des Stadtrats zur Petition einbeziehen. \n\n \n2. Die zweite Vorbemerkung betrifft sowohl die Interpellation von Kurt Reuter (SVP) \n\nwie auch das darauffolgende Postulat von Christoph Schlatter (SP). Die \nFlüchtlingswelle 2015 und die damit verbundenen Bilder aber auch die tatsächliche \nSituation in den Ländern, Kantonen und Städten hat auf beiden Seiten des \npolitischen Spektrums Emotionen ausgelöst. Auf der einen Seite sind Ängste und \nVorbehalte den Flüchtlingen gegenüber vorhanden, auf der anderen eine \nmöglichst hohe Solidarität und der Wunsch nach viel Unterstützung auch seitens \ndes Staats und der Zivilgesellschaft. Der Stadtrat hat bisher eine sachliche, soziale \naber gleichwohl pragmatische Sichtweise vertreten. Die Zuständigkeit des Themas \nliegt grösstenteils beim Kanton und die Stadt trägt nach ihren Möglichkeiten ihr \nBestes dazu bei, Flüchtlingen Hilfe zu bieten, damit deren Not gelindert, diese in \nihre Länder zurückkehren oder dann hier in die Gesellschaft und die Arbeit \nintegriert werden können. Der Stadtrat hält aber weiterhin fest, dass es bei diesem \nThema klare Zuständigkeiten wie auch einen klaren rechtlichen Rahmen gibt und \ndass der Stadtrat konkrete Massnahmen einer Symbolpolitik vorzieht. \n\n \nBasierend auf diesen Vorbemerkungen kann ich zur Interpellation von Kurt Reuter \n(SVP) folgendermassen Stellung nehmen. Diese basiert grösstenteils auf der \nStellungnahme zur besagten Petition. \n \nIn der Stadt Schaffhausen wurde durch den Türkisch-Islamischen Kulturverein \nSchaffhausen ein Baugesuch für den Abbruch der bestehenden Baute und den \nNeubau einer Moschee am Schalterweg 10 gestellt. Im Rahmen des gemachten \nVerfahrens prüfte der Stadtrat als antragstellende Behörde zuhanden des Kantons als \nEntscheidungsinstanz die baurechtlichen Belange. Der vorgesehene Bau erfüllte \nsämtliche baulichen Vorschriften, weshalb der Stadtrat die Genehmigung des \ngestellten Gesuchs beantragte und der Kanton am 16. August 2017 die Baubewilligung \nerteilte. Da es sich bei einer Baubewilligung um eine polizeiliche Bewilligung handelt, \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 11 \n\n \n \nhat der Verein, wie jede andere Bauherrschaft, einen Anspruch auf Erteilung einer \nBewilligung, wenn die entsprechenden gesetzlichen Anforderungen erfüllt werden. \nEine Verweigerung der Bewilligung ohne genügende Gründe und aufgrund von \nSpekulationen ist nicht zulässig. Darüber hinaus sind für den Bau einer Moschee sowie \ndie damit verbundene Glaubensausübung keine Bewilligung notwendig. \n \nDa sich der Stadtrat der sensiblen Thematik der freien Glaubensausübung mit Blick \nauf die Religionsfreiheit im Zusammenspiel mit der öffentlichen Erfüllung von \nsicherheitspolitischen Aufgaben (Aufrechterhaltung von Ruhe und Ordnung) bewusst \nist, hat er sich dennoch die notwendigen Kenntnisse über die Bauherrschaft verschafft. \nDer Verein bezweckt insbesondere die Integration aller Muslime in die schweizerische \nWohnbevölkerung und schafft die dafür notwendige Infrastruktur. Er enthält sich dabei \nexplizit jeder politischen Tätigkeit. Der Verein war bereits vor Einreichung des \nBaugesuchs an besagtem Ort aktiv. Es haben sich aus dieser Aktivität keinerlei \nBeanstandungen ergeben. Aus diesen Gründen wurde das eingereichte Baugesuch in \nzustimmendem Sinne behandelt. Ich zitiere Kurt Reuter (SVP), der von sich aus gesagt \nhat: "Bisher gibt es keine Probleme." \n \nZu den einzelnen Fragen: \n \nFrage 1: \nKann der Stadtrat bestätigen, dass die Finanzierung der Moschee allein der Türkisch-\nIslamische Kultur Verein trägt, und nicht wie befürchtet die TISS, ein Ableger der \ntürkischen Religionsbehörde Diyanet, die gemäss Amtsblatt vom 11. März 2011 das \nGrundstück sowie die Moschee erworben hat? \n \nAntwort: \nFür den Stadtrat relevant ist die juristische Person, welche das Baugesuch eingegeben \nhat. Hierbei handelt es sich um den Türkisch-Islamischen Kulturverein. Welche \nPersonen oder Organisationen spekulativerweise das Bauvorhaben finanzieren, ist \nnicht Teil des Bewilligungsverfahrens. Der Stadtrat lässt sich hier auch nicht auf \nSpekulationen ein. \n \nFrage 2: \nWie ist es diesem Türkisch-Islamischen Kulturverein möglich, eine Bausumme von \nCHF 1.5 Mio. zu finanzieren? In der Presse war von einer solchen Höhe die Rede, \nwobei Bauexperten dies in Frage stellen, sie meinten für einen so grossen Bau seien \nCHF 6 Mio. bis CHF 8 Mio. notwendig. \n \nAntwort: \nEs ist nicht Aufgabe der Stadt zu beurteilen, wie teuer ein Bau sein soll, sein darf oder \nsein muss. Und er wird auch nicht beurteilen, ob der Bau zusätzlich durch Man- oder \nWoman-Power finanziert wird. Es gibt genügend Beispiele, zum Beispiel bei der Pfadi, \nder Satus Hütte und so weiter, wo vieles durch Eigenleistung erstellt wurde. \n \nFrage 3: \nKann der Stadtrat ausschliessen, dass der türkische Staat beziehungsweise \nStaatspräsident Erdogan keine Propaganda in der Aksa-Moschee betreiben wird? \n \nAntwort: \nAuch bei dieser Frage muss ich den Interpellanten auf die rechtlichen Rahmen-\nbedingungen aufmerksam machen. Es gilt die freie Meinungsäusserung, solange das \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 12 \n\n \n \nRecht eingehalten wird. Und auch solange eine Veranstaltung nicht die \nAufrechterhaltung von Ruhe und Ordnung beeinträchtigt. \n \nFrage 4: \nWarum wird eine öffentliche Baute bewilligt, die mit getrennten Gebetsräumen für \nFrauen und Männer dem Grundwert der Geschlechtergleichheit und damit unserer \nVerfassung widerspricht? \n \nAntwort: \nDer Interpellant weiss genau, dass in zahlreichen Religionen beziehungsweise \nAuslegungen von Religionen geschlechterunterschiedliche Rahmenbedingungen \nbestehen. Das ist nicht nur in gewissen muslimischen, sondern auch in beispielsweise \nchristlichen Glaubensrichtungen der Fall. Auch hier gilt die Religionsfreiheit, solange \nkeine anderen Grundrechte eingeschränkt werden. Woher der Interpellant einen \nKonflikt zwischen geschlechterspezifischen Räumlichkeiten mit der Bundesverfassung \nherleitet, kann der Stadtrat nicht erkennen.  \n \nFrage 5: \nKann der Stadtrat versichern, dass kein Missbrauch für politische Indoktrination in \ndieser Moschee stattfindet, und die Imame, die in Schaffhausen predigen, \nausschliesslich Schweizer Recht befolgen? \n \nAntwort: \nAuch bei dieser Frage weise ich auf die Rechtslage hin und der Interpellant weiss ganz \ngenau, wie diese ist. Auch hier gilt die Religionsfreiheit solange keine anderen Rechte \neingeschränkt oder missachtet werden. \n \nFrage 6: \nSchliesst der Stadtrat die Gefahr aus, dass politisch motivierte Muslime und Salafisten \naus Deutschland wegen der Nähe zu Schaffhausen über die Grenze kommen und die \nMoschee für ihre Zwecke missbrauchen? \n \nAntwort: \nAuch bei dieser Frage weise ich auf die Rechtslage hin, verbunden mit der \nFeststellung, dass der Stadtrat leider nicht die Fähigkeit besitzt, Vorhersagen über \nmögliche Szenarien zu treffen oder diese sogar auszuschliessen. Bis zum heutigen \nZeitpunkt gibt es weder Beanstandungen noch Hinweise, die zu einem solchen \nSchluss führen. \n \nErlauben Sie mir zum Schluss noch einige Bemerkungen. Wie eingangs erwähnt, löst \nFremdes, Fremde oder eine fremde Religion Ängste und Vorbehalte aus. Dies auch \nim Wissen, dass in anderen Städten Menschen Religion extremistisch auslegen und \nausleben, Hassprediger ihr Unwesen treiben und damit das friedliche Zusammenleben \ngefährden. Es darf jedoch nicht dazu führen, dass wir unter dem Eindruck dieser Fälle \nalle Muslime oder muslimischen Einrichtungen unter Generalverdacht stellen. Politik \nbedeutet auch, differenziert zu bleiben und keine voreiligen Schlüsse zu ziehen und \ndamit entsprechende Ängste zu schüren. Die Interpellation und die darin gestellten \nFragen erwecken meiner Ansicht nach einen anderen Eindruck." \n \n \nRatspräsident Hermann Schlatter (SVP) \n"Nachdem weitere Ratsmitglieder das Wort verlangt haben, findet eine Diskussion \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 13 \n\n \n \nstatt. Dies gemäss Art. 59 Abs. 5 unserer Geschäftsordnung." \n \n \nDr. Bernhard Egli (GLP) glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktionserklärung \n"Gerne nehme ich im Namen der glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktion Stellung zur \nInterpellation "Wird die Aksa-Moschee am Schalterweg das grosse Sorgenkind für die \nSchaffhauser Bevölkerung?" \n \nIch habe ein rotes Büchlein (Bundesverfassung) mitgenommen mit vielen kleinen \nSchweizer Kreuzen auf dem Deckblatt. Daraus lese ich Art. 15 Glaubens- und \nGewissensfreiheit: \n \n1. Die Glaubens- und Gewissensfreiheit ist gewährleistet. \n2. Jede Person hat das Recht, ihre Religion und ihre weltanschauliche Überzeugung \n\nfrei zu wählen und allein oder in Gemeinschaft mit anderen zu bekennen. \n3. Jede Person hat das Recht, einer Religionsgemeinschaft beizutreten oder \n\nanzugehören und religiösem Unterricht zu folgen. \n4. Niemand darf gezwungen werden, einer Religionsgemeinschaft beizutreten oder \n\nanzugehören, eine religiöse Handlung vorzunehmen oder religiösem Unterricht zu \nfolgen. \n\n \nIn den dreissiger und vierziger Jahren wurden die Juden bis in den Tod verfolgt, wir \nwissen das alle. Unsere Fraktion ist froh und dankbar, dass sich das Schweizer Volk \n1998 diese moderne Verfassung inklusive den Art. 15 zur Glaubens- und \nGewissensfreiheit gegeben hat. Dieser leitet uns an im Zusammenleben in Glaubens- \nund Gewissensfragen. Ich kann da ein bisschen mitreden, war ich doch für rund 10 \nJahre Kirchgemeindepräsident der grössten evangelisch-reformierten Kirchgemeinde \nder Stadt Schaffhausen. \n \nDie Frage stellt sich, wie wir und ob wir und wer von uns Einwohnerinnen und \nEinwohnern der Stadt Schaffhausen nach diesen verfassungsmässigen Grundwerten \nleben; wer integriert ist in unser freiheitliches humanistisches Wertesystem oder wer \nein anderes pflegt. \n \nDamit wäre eigentlich alles gesagt zur Interpellation. \n \nBaurechtliche Fragen sind durch die Baubewilligungsbehörden zu prüfen und zu \nentscheiden, allenfalls folgen Entscheide übergeordneter politischer und juristischer \nInstanzen. Strafrechtliche Fragen in der Stadt, in der Aksa-Moschee oder einem \nanderen Gebäude, sind durch die Strafverfolgungsbehörden zu klären. Sicher haben \nbisher keinerlei solche strafrechtlichen Taten in der Aksa-Moschee am Schalterweg \nstattgefunden, welche zu ahnden wären, denn diese neue Moschee gibt es ja noch \ngar nicht. \n \nIch bin seit rund 20 Jahren beruflich mit zwei kleinen Firmen in einem Balkanland tätig, \nwo rund 75 % christliche Slaven leben und etwa 25 % muslimischen Glaubens. Da bin \nich stationiert in einer Stadt, etwa so gross wie Schaffhausen, mit etwa 12 % \ntürkischstämmiger Sinti muslimischen Glaubens. In dieser Stadt gibt es zahlreiche \nchristliche Gotteshäuser und eine kleine Moschee, keinerlei Probleme des religiösen \nZusammenlebens, bis vor rund 15 Jahren, als eine saudi-arabische Stiftung eine \nKoranschule aufbaute und die Schüler statt Schulgeld zu zahlen einen Lohn erhielten, \nder grösser war, als wie ein Polizist der Stadt verdiente. Nach etwa einem Jahr \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 14 \n\n \n \ntauchten plötzlich verschleierte Frauen auf. Die muslimischen Gläubigen in der Stadt \nregelten das irgendwie und die Schleier verschwanden wieder aus dem Strassenbild. \n \nWas geht uns das an? Ich persönlich könnte aus dem Erlebten den Schluss ziehen, \ndass es wohl angebracht wäre, wenn in der Schweiz neben Theologen und Priestern \nauch Imame des muslimischen Glaubens ausgebildet würden. So könnten \nEinheimische, in unserer Gesellschaft aufgewachsene und mit unserem Wertesystem \nvertraute Imame predigen, und nicht für wenige Wochen aus Saudi-Arabien oder \nähnlichen Destinationen eingeflogene fremde Prediger. \n \nDies wäre aber nicht Aufgabe der Stadt Schaffhausen, sondern müsste auf nationaler \nEbene angegangen werden, insbesondere von den Hochschulkantonen, was wir ja \nnicht sind." \n \n \nAngela Penkov (AL) AL-Fraktionserklärung \n"Ich möchte mich bei meinem Vorredner Bernhard Egli (GLP) für die sensiblen Worte \nbedanken. Ein Dank geht ebenfalls an Stadtrat Simon Stocker und Kurt Reuter (SVP). \n \nGanz zu Beginn möchte ich folgende Gedankengänge unserer ziemlich atheistisch \nausgerichteten AL-Fraktion vorausschicken. \n \nWir geben Kurt Reuter (SVP) in einem Punkt Recht: Religionen sollen kritisch \nhinterfragt werden dürfen. Alle Religionen. Es soll hinterfragt werden dürfen, ob eine \nMoschee mitten in der Stadt Schaffhausen platziert werden soll, sowie auch hinterfragt \nwerden darf, wie viele Kirchen in einem Dorf oder in einer Stadt stehen müssen und \nzu jeder Viertelstunde mit ihrem Glockengebimmel an ihre Existenz erinnern. \n \nGrundsätzlich darf hinterfragt werden, welcher Raum irgendwelchen Religionen \nzugestanden wird und warum man am Samstag nicht durch die Stadt kommt, ohne \ndass einem eine Bibel oder der Koran oder ein Wachturm angedreht wird. Indoktriniert \nwird ständig, überall. Die falsche Auslegung von Glauben und Religion und die damit \nverbundenen Kriege haben auf unserer Welt blutige Spuren hinterlassen und viel zu \nviele Opfer gefordert. Kurz: Religionen gehören abgeschafft. So weit sind wir aber \nnoch nicht. \n \nZur Interpellation. Ebenso kritisch wie Kurt Reuter (SVP) hinterfragen wir Erdogans \nRegime und sämtliche weiteren menschenfeindlichen Regime und ihren viel zu \ngrossen Einfluss auf die Welt. Wir sind hier gespannt auf die Ausführungen von Ibrahim \nTas (SP) und sind interessiert an einem Austausch darüber, welche emanzipierte \nHaltung der Türkisch-Islamische Kulturverein hier an den Tag legt. Wir erhoffen uns \nvon Ibrahim Tas (SP) und dem Türkisch-Islamischen Kulturverein höchst mögliche \nTransparenz und eine progressive Grundhaltung bei der Ausübung und Auslegung \nihrer Religion. \n \nUnd genau diese Progressivität wünschen wir uns von Kurt Reuter (SVP) und der SVP. \nWas Sie mit Ihrer Interpellation hier tun ist rein symbolpolitisch. Sie stellen Ihre Angst \nvor Parallelgesellschaften in den Vordergrund und stören sich an einer öffentlichen \nBaute, obwohl Sie genau wissen, dass genau dieselben Menschen schon seit Jahren \nin irgendwelchen zu kleinen Hinterzimmern ihre Religion ausgelebt haben. \n \nSie verfolgen die Ausübung der Religion von muslimischen Mitbürgerinnen und \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 15 \n\n \n \nMitbürgern mit Argusaugen, stören sich an Burkinis und Minaretten. Nebenbei \ninteressieren Sie sich für die Machenschaften anderer Religionsvertreterinnen und -\nvertreter und freikirchlichen Gruppierungen keinen Deut. Sie beschwören den \nUntergang des christlichen Abendlands herauf, ohne selbstkritisch die eigene Religion \nhinterfragt zu haben. \n \nDer mit der Abschaffung falscher christlicher Werte verbundene Untergang des \nAbendlands hat bereits in der Renaissance stattgefunden – zum Glück. Die wirklich \nwichtigen und richtigen Werte des Christentums, wie zum Beispiel die Nächstenliebe, \nwerden aber gerne von Leuten wie Ihnen, Herr Reuter (SVP), ignoriert. Stichworte \nFlüchtlingskrise, Waffenexporte in Kriegsländer. \n \nWir leben in einer offenen Gesellschaft mit moderner Rechtstaatlichkeit, in der die \nGewährleistung der Glaubensfreiheit in der Verfassung steht, in der jede und jeder \nüber sein Leben bestimmen kann. Sie verhalten sich ganz erdoganisch, indem Sie \ngegen Minderheiten wettern, Brände stiften, Konflikte streuen und sämtlichen \nkonstruktiven Auseinandersetzungen im Wege stehen und sich von Ihren Ängsten \ndominieren lassen. \n \nSich dann noch auf die Gleichberechtigung von Frau und Mann zu berufen, die seit \n1981 in der Verfassung steht, ist einfach nur lächerlich. Was haben Sie, Herr Reuter \n(SVP) und die ganze SVP je dafür getan, dass Frauen bessergestellt sind? Haben Sie \nsich weltweit vernetzt, junge Frauen in allen Ländern gestärkt, zum Politisieren und \nKampf gegen ihre männlich dominierten Regimes ermutigt, haben Sie sich für das \nFrauenstimmrecht, den Mutterschaftsschutz und die Fristenlösung eingesetzt? \n \nAm Frauenstreiktag habe ich Sie jedenfalls in der ganzen Menge nicht entdeckt, aber \ngerne lade ich Sie an den nächsten Frauenstammtisch ein, wenn Ihnen die Rechte der \nFrauen so am Herzen liegen. Wenn Sie noch aktiv etwas zur Gleichberechtigung \nbeitragen wollen, rekrutieren Sie junge Frauen für die SVP, machen Sie unser \nParlament weiblicher und vergeuden Sie keine Zeit mit kleinen Anfragen, die starke \nFrauen schwächen, die für einen Tag ihre Arbeit niederlegen, um ein Zeichen zu \nsetzen. \n \nZum Schluss. Wir haben keinen Einfluss darauf, ob diese Moschee gebaut wird oder \nnicht. Dass Ihre Online-Hetze dazu geführt hat, dass sich keine Bank als Geldgeberin \nfinden lassen konnte, hält die Bauvorhabenden nicht ab. Gebaut wird sie nun ja von \nIhrem Parteikollegen Pius Zehnder (SVP) und seiner Firma, also könnten Sie dort Ihre \nKritik anbringen. \n \nWir hätten dann gerne, wenn die Moschee tatsächlich gebaut ist, eine verantwortliche \nAnsprechperson, eine Führung durch die Moschee und die Möglichkeit, unsere \nkritischen Fragen dort zu platzieren. Wir gehen selbstverständlich davon aus, dass die \nVertreter und Vertreterinnen der SVP an dieser Führung auch anwesend sein werden. \nAlles andere wäre höchst unglaubwürdig. \n \nBesten Dank fürs Zuhören." \n \n \nIbrahim Tas SP/JUSO-Fraktionserklärung \n"Eines möchte ich gerne vor meiner Rede zur Interpellation von Kurt Reuter (SVP) \nerwähnen. Ich bin für das Wohl von allen Schaffhauser Mitbürgerinnen und Mitbürgern. \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 16 \n\n \n \n \nJetzt zur Frage von Herrn Kurt Reuter (SVP): Wird die Aksa-Moschee am Schalterweg \ndas grosse Sorgenkind für die Schaffhauser Bevölkerung? Seit 40 Jahren besteht die \nAksa-Moschee Schaffhausen. Die Aksa-Moschee, die durch hier wohnhafte türkisch \nstämmige Mitbürger gegründet wurde. Viele Muslime, mit unterschiedlichen \nMigrationshintergründen treffen sich an diesem Ort, verrichten ihre Gebete und führen \nöffentliche soziale Aktivitäten durch. Das bestehende Gebäude, ursprünglich ein \nEinfamilienhaus, in dem die Moschee eingerichtet war, war schon seit längerem \nsanierungsbedürftig. Um den bestehenden Platzproblemen entgegenzuwirken, ist ein \nmultifunktionaler Neubau mit einer zweistöckigen Tiefgarage geplant worden. Er soll \nmöglichst allen Erwartungen und Ansprüchen der muslimischen Gemeinschaft \nSchaffhausen sowie allen Interessengruppen der Stadt genügen. \n \nDiverse Schulklassen aus der Region und auch Studierende der Pädagogischen \nHochschule besuchen die Moschee im Modul "Religion und Kultur" regelmässig, um \nsich über den Islam und den Verein zu informieren. Daneben beteiligt sich die Aksa-\nMoschee regelmässig am interreligiösen Dialog (seit der Gründung vom interreligiösen \nDialog sind wir dabei, mittlerweile seit bald 12 Jahren), pflegt Kontakte zu Kirchen und \nzu anderen Religionsgemeinschaften in Schaffhausen und trägt somit aktiv zur \nTransparenz, Information und Integration bei. Die Aksa-Moschee ist Mitunter-\nzeichnerin der Schaffhauser Erklärung zum interreligiösen Dialog, welcher ebenfalls \nvon den Regierungen der Stadt Schaffhausen und des Kantons Schaffhausen \nunterstützt wurde. \n \nHier haben wir versprochen zum Wohl von Mitbürgerinnen und Mitbürgern der Schweiz \nbeizutragen. Dies ist eine grosse Verantwortung. Daher nehme ich die Besorgnis und \ndas Motiv für die Debatte sehr ernst. Ich kann auch Ihre Ängste verstehen, aber damit \nes eine fruchtbare Debatte wird, ist es von grundlegender Bedeutung, dass beide \nSeiten offen sind für einen Dialog. Ich betone es nochmals, es müssen beide Seiten \noffen sein für einen Dialog. Ich werde Ihnen sagen, warum ich das zweimal so betone. \nEs bringt nichts, mit einer Zigarette im Mund seinem Kind das Rauchen zu verbieten. \nEs bringt auch nichts, ständig von einem Dialog zu reden, wenn man sich selbst nicht \nan die Regeln des Dialogs hält. \n \nGenau vor einem Jahr habe ich persönlich am 6. Juli 2018 Herrn Kurt Reuter (SVP) \nangerufen und später auch eine SMS geschrieben. Ich habe die ganze SVP-Fraktion \nzum Dialog in die Aksa-Moschee eingeladen, damit sie sich von innen, ganz ohne \nVorurteile und ganz ohne Voreingenommenheit, einen Eindruck verschaffen können. \nIch habe leider von Herrn Reuter (SVP) bis heute noch nichts gehört. Das wäre nicht \ndas erste Mal, dass wir für einen Dialog besucht worden wären. Wie ich es vorgängig \nkurz erwähnt habe, wir hatten schon etliche Kirchenvertreter, Schulklassen und \nStudenten, die sich an die Prinzipien des Dialogs gehalten haben. Im Gegensatz zu \neinigen Anwesenden, die ständig von einem fehlenden Dialog sprechen. Es fehlt die \nBereitschaft zum Dialog, aber dies geht ganz sicher nicht von den Schaffhauser \nmuslimischen Gemeinschaften aus. \n \nMehr als die Hälfte der Schaffhauser Muslime und Musliminnen sind Schweizer \nBürger. Wir sind teilweise hier geboren und teilweise hier aufgewachsen. Hier ist \nunsere Heimat. Es liegt genau so in unserer Verantwortung und in unserem Interesse \nfür die regionale und nationale Sicherheit der Schweiz zu sorgen, wie von jedem \nEinzelnen hier im Raum.  \n \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 17 \n\n \n \nIn diesem Sinne wünsche ich uns allen einen guten Dialog." \n \n \nUrs Tanner (SP) Votum \n"Ich glaube Kurt Reuter (SVP) gibt dem Kollegen Ibrahim Tas (SP) sicher noch Antwort \nauf sein SMS. Die Verzögerung von Stadtrat Simon Stocker, wegen Arbeits-\nüberlastung, ist in diesem Sinne sehr positiv, weil wir jetzt ein Ratsmitglied haben mit \nanderen Wurzeln. \n \nIch fand den Beitrag von dir, Kurt Reuter (SVP), sehr differenziert. Es gibt keine Tabus \nbei keinen Themen weder von der linken Seite noch von der rechten Seite, noch von \nder Mitte. Diese Sachen muss man thematisieren, dafür sind wir der Grosse Stadtrat. \n \nNiemand will Gelder von Diktaturen, von Herrn Erdogan und von anderen \nWahnsinnigen. Wie das damalige Postulat von Urs Tanner (SP), "Parteispenden und \nKampagnenspenden offenlegen". Hier sind wir für Transparenz in allen Geschäften. \nNicht nur bei den Muslimen und andersdenkenden Menschen. Der Vorstoss damals \nim Grossen Stadtrat war ab einer Summe von CHF 10’000.00. Sie auf der rechten \nSeite haben sich dagegen gewehrt, wir waren dafür. Wir wollen sehen, woher diese \nGelder kommen. Das meiste bezahlen nämlich ganz normale Menschen, wie Kollege \nWalter Hotz (SVP) und ich. Wir spenden sehr viel Geld, aber das muss offengelegt \nwerden. Das ist absolut klar. \n \nDen Beitrag von Angela Penkov (AL) fand ich sehr gut und differenziert. Ich kann nur \nwiederholen, redet miteinander." \n \n \nWalter Hotz (SVP) Votum \n"Es ist erfreulich, dass Kurt Reuter (SVP) eine Interpellation gemacht hat. Wir wollen \neine Diskussion und diese haben wir jetzt. Urs Tanner (SP), Sie müssen sich noch \netwas gedulden bis zum Herbst, bis die Wahlen vorbei sind und dann werden Sie \nsicher auch wieder etwas zahmer mit Ihren Voten. \n \nEine Vorbemerkung zum Votum von Stadtrat Simon Stocker. Das ist interessant. Man \nkann sich nicht selber entschuldigen, wenn schon müssten wir Sie entschuldigen. Es \nwar nicht Ihr Fehler, dass die Beantwortung dieser Interpellation so lange gedauert \nhat. Es liegt am Büro hier Druck auf den Stadtrat zu machen. Dann würde die \nBeantwortung schon zur rechten Zeit kommen. \n \nIch will gar nicht gross auf die Diskussion eingehen. Wir müssen uns im Klaren sein, \nes braucht Integration und ich frage mich immer wieder, wenn sich solche \nGlaubensgemeinschaften abschotten, ob das wirklich zur Integration beiträgt. Das \nmüssen andere beurteilen. Ich werde 72 Jahre alt, ich überlasse das der Jugend. \n \nZu Bernhard Egli (GLP): Sie haben auf Art. 15, Glaubens- und Gewissensfreiheit \nhingewiesen. Dazu kann ich Ihnen nur eines sagen. Ich habe ein Interview machen \ndürfen und habe bewusst den Titel genommen: Macht erhalten, Macht behalten, Macht \nausbauen! Dafür wurde ich verurteilt und mit Putin und Erdogan verglichen. Jetzt frage \nich Sie, Kollege Bernhard Egli (GLP), ist das auch Glaubensfreiheit? Frau Angela \nPenkov (AL) war ehrlich. Sie sind Atheisten und glauben weder an Gott noch an Götter, \nvermutlich glaubt Ihr immer noch an den Kommunismus. Ich frage Sie, Herr Bernhard \nEgli (GLP), diese Dame ist bei Ihnen in der Fraktion und ich werde hier mit Putin und \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 18 \n\n \n \nErdogan verglichen. Vielleicht äussert sich die entsprechende Dame noch zum \nThema." \n \n \nDr. Nathalie Zumstein (CVP) Votum \n"Lieber Walter Hotz (SVP), ich habe diesen Leserbrief geschrieben. Ich habe nicht dich \nkritisiert und dich nicht mit Erdogans, Putins und Trumps verglichen, sondern die \nAussage, die du gemacht hast, hat mich nachdenklich gestimmt. Es ist nur die \nAussage, die ich kritisiert habe. Das ist meine Bemerkung zu diesem Thema." \n \n \nRatspräsident Hermann Schlatter (SVP) \n"Noch zur Schuldzuweisung ans Büro. Ich nehme die eine Hälfte auf mich und die \nandere Hälfte, da gehe ich davon aus, hat mein Vorgänger transitorisch auf sich \ngenommen." \n \n \nMariano Fioretti (SVP) Votum \n"Wir haben vorhin von unserem Stadtrat Simon Stocker gehört, dass sie die \nBewilligung erteilt haben. Es gab keine Bedenken. Die Bedenken aus der Bevölkerung \nwerden vom Stadtrat der Baubewilligung untergeordnet. Ich hoffe, dass es wirklich nie \nzu einem Zwischenfall kommt. Falls es doch anders kommt, als es heute vom Stadtrat \ngepredigt wurde und von anderen Kolleginnen und Kollegen unterstützt wurde, dann \nmuss der Stadtrat dafür die Verantwortung übernehmen. Dann dürfen Sie, geschätzter \nStadtrat, der Bevölkerung erklären, weshalb Sie die Bedenken aus der Bevölkerung \nnicht ernst genommen haben. Ich wünsche Ihnen, dass es nie zu einem solchen \nZwischenfall kommen wird, denn sonst würde ich Ihnen empfehlen, irgendwo ins Exil \nzu gehen. Dann kommt es knüppeldick!" \n \n \nSimon Sepan (AL) Votum \n"Es wäre schade, wenn dies das letzte Wort zu dieser Interpellation gewesen wäre. \nDarum erlaube ich mir nochmals zurück auf diese Interpellation zu kommen und einige \nSachen, die sich im Verlauf der Diskussion ergeben haben, richtig zu stellen. \n \nIch beziehe mich jeweils immer auf die Interpellation und lese ein paar Sätze daraus \nvor: \n \n"Viele dieser Muslime sind gar nicht an einem Dialog mit "Ungläubigen" interessiert." \nWenn wir jetzt erfahren müssen, dass die ganze SVP-Fraktion mehrmals eingeladen \nwurde für einen Dialog und Sie schreiben so etwas in die Interpellation, dann ist dies \nheuchlerisch. \n \n"Wobei Bauexperten den Baupreis dieser Moschee in Frage stellen." Fragen Sie beim \nBauexperten Zehnder nach. Er ist ja Mitglied Ihrer Partei und er hat diese Moschee \ngebaut. Das ist doch wunderbar und zeigt nochmals mehr, wie heuchlerisch diese \nInterpellation ist. \n \n"... Geschlechtergleichheit und damit unserer Verfassung widerspricht." Kaum klingelt \ndas Munotglöcklein nicht, sind Sie die erste Partei, es handelt sich um \nPartikularinteressen, wenn über 300'000 Frauen auf die Strasse gehen und dafür \nkämpfen, dass die Hälfte unserer Bevölkerung mal endlich anständige Löhne \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 19 \n\n \n \nbekommt, dann sind Sie die erste Partei, die einen Vorstoss macht und diese \nDemonstranten irgendwie verunglimpfen möchte. \n \n"... politische Indoktrination in dieser Moschee stattfindet." Ich kann Ihnen von \nGottesdiensten in Schaffhausen erzählen, wo mir erklärt wurde, dass die Frau aus \neiner Rippe des Adams stamme und mir erklärt wurde, dass Homosexualität eine \nKrankheit ist. Es gibt Glaubensgemeinschaften christlicher Natur im Klettgau, die laden \nHeiler ein, damit sie ihre Kinder von der Homosexualität heilen können. Es gibt im \nKlettgau auch Pflegefamilien, die Kinder aufnehmen müssen und denen wird dieser \nMist auch erzählt. Kehren wir auch vor unserer eigenen Haustüre. \n \nEtwas, was mich auch stört. Es gibt eine Partei in der Schweiz, die hat grosse \nVerdienste, wenn es um den Religionsfrieden geht und das ist die Freiheitlich-\nDemokratische Partei der Schweiz. Wenn diese Partei 1848 oder die Vertreter dieser \nPartei, damals nicht dafür geschaut hätten, dass nach dem Sonderbundskrieg die \nkatholischen Kantone ihr politisches Recht in der Schweiz eigentlich überproportional \nwahrnehmen hätten können und auch gegenüber anderen Religionsgemeinschaften \nin der Schweiz nicht grosse Verdienste gehabt hätten diese zu integrieren, dann frage \nich mich, wieso dieser Vorstoss von Mitgliedern dieser Partei unterzeichnet wird. Da \nmuss man sich ernsthaft überlegen, ob ein solch unliberaler Vorstoss, der teilweise \nreine antimuslimische Hetze streut, von einem Mitglied der Freiheitlich \nDemokratischen Partei der Schweiz unterschrieben werden soll. Das ist mir nicht klar \nund die Beweggründe dahinter sind mir sehr schleierhaft. Vielleicht wäre ein \nParteiwechsel angebracht. Besten Dank." \n \n \nMartin Egger (FDP) Votum \n"Nachdem sich Simon Sepan (AL) direkt auf uns bezogen hat, möchte ich natürlich \nsehr gerne dazu Stellung nehmen, warum wir diese Interpellation unterschrieben \nhaben. Es ging uns nämlich genau darum, dass eine Diskussion stattfindet und diese \nhat heute stattgefunden. Danke für die offenen Worte. Wir haben ein Mitglied unserer \nPartei eingeladen und zu dieser Moschee befragt. Wir haben uns sehr kontrovers mit \ndieser Interpellation und dem Thema auseinandergesetzt. \n \nEigentlich wollten wir heute Abend nichts dazu sagen, denn das was heute Abend \nstattfindet, sind Partikularinteressen. Die einen sprechen vom Frauenstreik, die \nanderen von ihrer Religionsrichtung. Hier geht es um die Interpellation. Für uns war es \nwichtig, dass diese Diskussion stattfindet und deshalb haben wir unterschrieben. Es \ngibt Ängste in der Bevölkerung. Wir sind eine multikulti Gesellschaft. Das kann man \nnicht wegsprechen. Darum sind der Dialog und die Diskussion das Wichtigste und \ndiese findet momentan hier drinnen mit unterschiedlichen Beweggründen statt." \n \n \nSR Simon Stocker Votum \n"Wir haben heute Abend etwas Gutes erlebt. Wir hatten eine gute und sachliche wie \nauch kritische Diskussion zu diesem Thema. Insofern hast du dein Ziel erreicht, lieber \nKurt Reuter (SVP). Eine gute Diskussion herbeizuführen, die keine Tabus kennt und \nbei der alles auf den Tisch kommt.  \n \nErstens, ich muss und mit mir der gesamte Stadtrat nicht jeden Dienstag anhören, wir \nhätten keinen Draht zur Bevölkerung, wir hören nur auf uns, wir sind antidemokratisch, \nund so weiter. Immer wieder kommen die gleichen Vorwürfe. Ich glaube ich darf für \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 20 \n\n \n \nmich und meine Stadtratskollegin und Stadtratskollegen in Anspruch nehmen, dass \nwir bei unserem Handeln sehr wohl auf die Bedürfnisse der Bevölkerung hören. \nManchmal sind es nicht die gleichen Bedürfnisse wie die deinen, was aber nicht \nbedeutet, dass wir das nicht so machen.  \n \nZweitens, wir haben ein staatliches Gut, das für mich das höchste Gut ist, das wir als \nStadtrat und als Staat kennen, das ist die Rechtsstaatlichkeit. Wenn eine Online-\nPetition von Russland, von China und von der Ukraine sowie ein paar Unterschriften \nvon Schaffhausen die Baureferentin bombardieren um dann ins Feld zu führen, dass \nwir nicht auf die Worte der Bevölkerung hören, finde ich das schon etwas absurd. Ich \nhöre auf die Bevölkerung der Stadt Schaffhausen, die interessiert mich und nicht \nirgendwelche Online-Petitionen, die völlig anonym bei uns eintreffen und wir uns das \nhier noch vorwerfen lassen müssen." \n \n \nRatspräsident Hermann Schlatter (SVP) \n"Gemäss Art. 59 Abs. 4 der Geschäftsordnung kann der Interpellant in einem kurzen \nVotum erklären, ob ihn die Antwort zufriedenstellt. Wollen Sie dies tun?" \n \n \nKurt Reuter (SVP) Votum \n"Ich danke Ihnen vielmals für die Diskussion, aber leider wurde mir vieles unterstellt, \ndas ich nie gesagt habe. Ich bin nicht gegen den Islam. Ich bin für die Transparenz \ndes Islams. \n \nZu Kollege Ibrahim Tas (SP): Es stimmt, was Sie gesagt haben. Sie haben mir ein \nSMS geschickt nach Einreichung der Interpellation. Ich dachte mir, warum muss ich in \ndie Moschee? Wenn ich mit Ihnen ein Gespräch führen möchte, lade ich Sie auch nicht \nin die St. Johann Kirche ein. Wir könnten uns irgendwo in der Mitte treffen. \n \nZu Angela Penkov (AL): Sie unterstellen mir Sachen, die gar nicht stimmen. Ich sei \nzum Beispiel nicht offen. Wo war ich mit meiner Interpellation nicht offen? Integration \nfindet für mich in den Sportvereinen statt und nicht in der Moschee. Das hat bei den \nItalienern, bei den Spaniern und bei vielen mehr geklappt. \n \nIch gebe Ihnen Recht bei der Gleichstellung von Mann und Frau. Das stimmt, da haben \nauch wir Probleme. Ich habe noch nie etwas Negatives zum islamischen Verein gehört. \nEs geht nur um die Befürchtung, dass diese grosse Moschee Extremisten anziehen \nkönnte, die irgendwo ein Heim suchen. Die Winterthurer Moschee ist zu und in \nDeutschland werden einige überwacht. \n \nVom Stadtrat erhoffe ich mir nur, dass er anfangs sicher ein Auge darauf wirft und \nvielleicht auch einmal eine Kontrolle durchführt, wer da genau verkehrt und aus- und \neingeht. Dann ist die Sache erledigt. An Art. 15 der Bundesverfassung habe ich nicht \ngerüttelt. \n \nIch danke Ihnen für Ihre Aufmerksamkeit." \n \n \nDas Geschäft ist damit erledigt. \n  \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 21 \n\n \n \nTraktandum 2 Postulat Christoph Schlatter (SP) vom 18. September 2018: \n\nMenschen in Not \n\n \nChristoph Schlatter (SP) Begründung \n"Aus meinem Postulat geht der Prüfungsauftrag klar hervor. Eigentlich bedarf es keiner \nweiteren Worte. \n \nManchmal hat es auch Vorteile, wenn es eine gewisse Zeit dauert, bis ein Vorstoss im \nParlament behandelt wird. Obschon der Regierungsrat im Februar im Kantonsrat \nzugesagt hat, sich für ein ähnliches Ansinnen in Bern stark zu machen, kann es nicht \nschaden, wenn die Stadt den Kanton dabei unterstützt. Zudem wäre es auch seltsam, \nwenn die Stadt hier einen anderen Standpunkt einnehmen würde, wie es der Kanton \ntut. Ich werde anschliessend nochmals auf diesen Sachverhalt hinweisen. \n \nAls ich mein Postulat im September 2018 einreichte, war das Thema in den Medien \nund in unseren Köpfen omnipräsent. Damals ertranken durchschnittlich jeden Tag 6 \nMenschen auf der Flucht, beim Versuch das Mittelmeer mit einem Boot, \nbeziehungsweise etwas als Boot Bezeichnetes zu überqueren. Und das Sterben geht \nweiter auch wenn die Medien sich nicht mehr so oft mit dieser Tragödie befassen. \n \nAuch in Schaffhausen scheint das Thema vom Tisch zu sein. Schliesslich hat Susi \nStühlinger (AL) im November 2018 ebenfalls einen Vorstoss eingereicht, bei dem es \num die Aufnahme besonders schutzbedürftiger Menschen ging und damit offene Türen \neingerannt, so jedenfalls betitelte die Schaffhauser Nachrichten ihr Ansinnen. Im \nKantonsrat wurde das Postulat bereits im Februar traktandiert, zu einer Zeit also, in \nwelcher im Mittelmeer noch täglich eine grosse Anzahl Menschen ertrunken sind. \nSchliesslich wandelte die Postulantin den Vorstoss in eine Interpellation um. \n \nSeit der Einreichung meines Vorstosses hat sich einiges verändert: \n\n Der Pakt zwischen der EU und dem Regime Erdogan steht noch - beginnt aber zu \nwanken. \n\n Die EU hat ihre Seenotrettung faktisch eingestellt. \n\n Den Rettungsbooten wird der sichere Zugang zum Land verwehrt. \n\n Die Retter werden kriminalisiert. \n\n Mittlerweile werden 80 % der Bootsflüchtlinge vor Libyen auch wieder dort \nhingebracht. \n\n In Libyen werden Menschen in Internierungslagern festgehalten und gefoltert. \n\n Durch die Abriegelung der Mittelmeerroute werden die Flüchtlinge auf der \nBalkanroute zum Beispiel in Bosnien wie Tiere systematisch erniedrigt und \nmisshandelt. \n\n Innerhalb des Schengen Raums werden die betroffenen Menschen wie heisse \nKartoffeln von Land zu Land weitergereicht. \n\n \nJa – Europa darf stolz auf sich sein! Die Statistik zeigt, dass die Anzahl der im \nMittelmeer ertrunkenen Flüchtlinge von 2’300 im Jahre 2014 auf 419 Stand Mai 2019 \nzurückgegangen ist. Wenn dies so weitergeht, würde dies einer Halbierung \ngleichkommen. Dennoch – 3 Tote Menschen täglich sind immer noch entschieden zu \nviel. \n \nÜber die Fluchtgründe und die geeigneten Massnahmen, die Fluchtgründe \neinzugrenzen, habe ich hier im Rat schon des Öfteren hingewiesen, ich werde heute \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 22 \n\n \n \ndarauf verzichten, da dieser Kausalzusammenhang den meisten Anwesenden hier im \nSaal klar sein dürfte. Dennoch sehen einige einen gangbaren Lösungsansatz darin, \ndie entsprechenden Gelder für die Entwicklungshilfe zu kürzen. Und dann wundert \nman sich, dass immer mehr Menschen in Not geraten. Wie bei einem Brand, wenn \nzusätzlich Sauerstoff zugeführt wird. Vielleicht steht auch eine gewisse Absicht \ndahinter, wie beim Biedermann und dem Brandstifter. Schliesslich ist einigen das \nWahlkampfthema abhandengekommen. \n \nEs gibt aber auch einen Lichtblick. In der Zwischenzeit haben Juristen in Den Haag \nStrafanzeige gegen die EU eingereicht. Gegen die EU soll wegen des Todes \ntausender von Migranten im Mittelmeer eine Untersuchung stattfinden. Das fordern \ninternationale Juristen. Die EU nehme “bewusst den Tod von Migranten in Kauf”. \nZudem wisse die EU auch von den Verbrechen gegen Migranten in libyschen \nGefangenenlagern. \n \nFakt ist, dass sich immer noch über 68 Millionen Menschen weltweit auf der Flucht \nbefinden. Für einige wenige Menschen könnte sich die Schweiz einsetzen. Wir hätten \ndie Mittel dazu. Leider fehlt es uns am Willen. Daher haben verschiedene Städte ihre \nKantone aufgefordert, zusätzliche Kontingente aufzunehmen. Damit die zusätzliche \nLast nicht bei den Kantonen und dem Bund liegt, haben die Städte den Kantonen \nangeboten, sie dabei zu unterstützen. \n \nBeim eingangs erwähnten Vorstoss von Susi Stühlinger (AL) hat der Regierungsrat \nzugesichert, dass er gerne bereit ist, den Bundesrat darin zu bestärken und die \nUnterstützung Schaffhausens anzubieten. \n \nDeshalb sollten wir mein Postulat als zusätzliche Unterstützung für den Kanton \nbeziehungsweise den Regierungsrat verstehen. Der Stadtrat könnte auf den Kanton \nzugehen und ihm signalisieren, dass die Stadt Schaffhausen ebenfalls bereit ist, \nzusätzliche Menschen, welche sich auf der Flucht befinden, in der Stadt Schaffhausen \naufzunehmen. \n \nBesten Dank für die wohlwollende Aufnahme des Vorstosses und ihre \nAufmerksamkeit." \n \n \nSR Simon Stocker Stellungnahme Stadtrat \n"Der Stadtrat geht mit den Postulanten einig, dass Schutzsuchende ein würdevolles \nund rechtsstaatliches Asylverfahren erhalten müssen und, dass Solidarität wichtig ist. \nDie Aufnahme von Flüchtlingen in der Schweiz ist den föderalen Strukturen \nentsprechend jedoch klar geregelt.  \n \nIch nerve dieses Parlament mit diesem Satz immer wieder, sowie ich vorher die \nRechtsstaatlichkeit als staatliches Gut erwähnt habe, ist Föderalismus auch ein \nstaatliches Gut und wir können in diesem Rat nicht über Kantonsstrassen und \nBootsreglemente diskutieren, weil es hier gewisse Zuständigkeiten gibt. Das gefällt mir \nmanchmal, manchmal auch nicht. Bei diesem Thema sieht man vieles, das nicht gut \ngelaufen ist. Man sieht das Versagen einer europäischen Immigrationspolitik, aber wir \nsind hier im Grossen Stadtrat. \n \nDer Bund ist für den Empfang von Asylsuchenden und das eigentliche Verfahren \nzuständig. Die Kantone sind für die Betreuung und die Unterbringung verantwortlich. \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 23 \n\n \n \n \nDie migrationsrechtliche Zuständigkeit von Städten und Gemeinden ist beschränkt. Sie \nsind von Beginn weg für die Begleitung der geflüchteten Menschen und deren \nIntegration im Alltag zuständig und später auch für die wirtschaftliche Integration. \nGemäss den geltenden gesetzlichen Bestimmungen können Städte und Gemeinden \nindes keine Asylsuchenden aufnehmen.  \n \nDie Zusammenarbeit zwischen dem Kanton und der Stadt Schaffhausen zu diesem \nThema funktioniert diesbezüglich hervorragend. Mit der Erhöhung der \nIntegrationspauschale und der damit einhergehenden Erarbeitung einer \nIntegrationsagenda wird die Zuständigkeit noch klarer geregelt und alle Fäden werden \nkünftig beim Kanton zusammengeführt.  \n \nIm Rahmen des Postulats beziehungsweise der Interpellation von Susi Stühlinger (AL) \nim Kantonsrat hat der Regierungsrat zudem aufgezeigt, was sein Engagement im \nRahmen der Aufnahme zusätzlicher Flüchtlinge beinhaltet. Der Kanton wird sich auch \nin Zukunft stark in diesem Bereich engagieren. Regierungsrat und Kantonsrat hielten \ndas Postulat jedoch für unnötig, weshalb es in eine Interpellation umgewandelt wurde. \nWenn sich die Bemühungen hier verstärken, wird die Stadt durch ihre zentrale Rolle \nund im Rahmen ihrer Zuständigkeiten, ihren starken Beitrag leisten, so wie sie das \nheute bereits macht. \n \nDer Stadtrat hat in der Vergangenheit mehrfach und an verschiedensten Stellen, zum \nBeispiel in der Rechnung 2018, auf sein Engagement aufmerksam gemacht. In diesem \nRahmen hat er auch das Postulat von Marco Planas (SP) entgegengenommen, \nwelches eine letzte Lücke schliesst und Massnahmen zur beruflichen Integration \nschliessen soll.  \n \nDer Stadtrat ist der Auffassung, dass er inhaltlich viel unternimmt und sehr gut mit den \nzuständigen Stellen zusammenarbeitet. Ein Postulat bringt hier inhaltlich keinen \nMehrwert, weil die Zuständigkeiten anders liegen. Der Stadtrat empfiehlt deshalb die \nUmwandlung in eine Interpellation, verbunden mit der Zusicherung seines weiterhin \nstarken Engagements." \n \n \nRes Hauser (JFSH) FDP/JFSH-Fraktionserklärung \n"Gerne gebe ich Ihnen kurz die Meinung der FDP/JFSH-Fraktion zum Besten. \n \nDas Postulat "Menschen in Not" ist auf der kommunalen Ebene klar fehl am Platz. \nObwohl dies der Postulant anders sieht, aber dieses Thema muss in Bundesbern oder \nbeim Kanton und nicht in der Stadt Schaffhausen besprochen werden. \n \nAus diesem Grund ist das Postulat in unseren Augen nicht postulatswürdig. \nKonsequenterweise werden wir diesen Vorstoss somit einstimmig ablehnen." \n \n \nRaphael Kräuchi (GLP) glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktionserklärung \n"Gerne übermittle ich Ihnen die Haltung der glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktion zum \nPostulat von Grossstadtrat Christoph Schlatter (SP) "Menschen in Not". \n \nWir stehen zur humanitären Tradition der Schweiz. Unser Land soll jetzt und auch in \nZukunft verfolgten Menschen Sicherheit bieten. Damit dies möglich ist, müssen die \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 24 \n\n \n \nAsylverfahren rasch durchgeführt und Missbräuche konsequent bekämpft werden. \nGerade bei den Bootsflüchtlingen handelt es sich in aller Regel nicht um wirtschaftliche \nFlüchtlinge, sondern um Menschen, die in ihrem Herkunftsland Leid und Schrecken \nausgesetzt sind und daher diese lebensgefährliche Reise aus purer Verzweiflung \nantreten. Diesen Menschen muss unbedingt geholfen werden, jedes einzelne \nSchicksal zählt. Wir hegen daher grosse Sympathien für das Anliegen des \nPostulanten. \n \nAufgrund des eng gefassten Textes sehen wir aber keine Möglichkeit, im Postulat \nmehr als einen Appell zu sehen, der auf die prekäre Lage hinweist. \n \nDie Gemeinden besitzen keine Kompetenz, Flüchtlinge in Eigenregie aufzunehmen. \nGemäss Bundesverfassung ist das Flüchtlings- und Asylwesen Sache des Bundes. \nDas Asylgesetz regelt Einzelheiten und sieht vor, dass die der Schweiz zugewiesenen \noder in die Schweiz eingereisten Flüchtlinge in einer ersten Phase in einem \nBundesasylzentrum untergebracht werden. In dieser Phase wird entschieden, ob der \nAsylsuchende in der Schweiz verbleibt oder ob er gemäss Dublin Abkommen in einen \nanderen Staat überstellt wird. \n \nIst die Schweiz für die Prüfung eines Asylgesuchs zuständig, leitet das \nStaatssekretariat für Migration das nationale, beschleunigte Asylverfahren ein. Im \nbeschleunigten Verfahren können die Asylsuchenden im Rahmen einer Anhörung ihre \nFluchtgründe detailliert schildern. Im Anschluss erfolgt der Asylentscheid. \nAsylsuchende Personen, deren Asylgesuche nach der Anhörung nicht sofort \nentschieden werden können, da weitere Abklärungen notwendig sind, werden dem \nerweiterten Verfahren zugeteilt. Der Bund weist diese Personen einem Kanton zu, \nwelcher während des weiteren Verlaufs des Verfahrens für ihre Unterbringung und \nBetreuung zuständig ist. \n \nMeine Ausführungen zum revidierten Asylgesetz, das einen Entscheid innerhalb von \n140 Tagen vorsieht, sollen illustrieren, dass das Verfahren auf Bundesebene detailliert \ngeregelt ist und nicht durch Gemeindeerlasse anders geregelt werden soll oder kann. \n \nMit dem Postulat könnte durch den Stadtrat allenfalls eine Vorlage ausgearbeitet \nwerden, welche Möglichkeiten aufzeigt, wie die Stadt Schaffhausen mehr Flüchtlinge \naufnehmen kann, als der zugewiesene Anteil vom Gesamtkontingent des Bundes \nvorsieht. Damit wird aber gesamtschweizerisch keine zusätzliche Aufnahme \nermöglicht, sondern lediglich auf die Stadt Schaffhausen umverteilt, was wenig Sinn \nmacht. \n \nDie glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktion wird das Postulat daher grossmehrheitlich bis \neinstimmig nicht überweisen. \n \nEine Möglichkeit zur direkten Einflussnahme der Stadt sehen wir in einem Ausbau der \nfinanziellen Unterstützung von Hilfswerken oder von Projekten, welche humanitäre \nHilfe vor Ort leisten, sofern dies möglich ist. \n \nIch denke da zum Beispiel an die Städtepartnerschaft Schaffhausen – Frauenfeld – St. \nGallen – Winterthur, welche im Jahr 2019 das Ernährungsprojekt der Stiftung \n"Biovision" mit einem Betrag von CHF 275’000.00 unterstützt. Der Anteil der Stadt \nSchaffhausen beträgt dabei CHF 48’000.00. Mit dem Projekt "Ernährungssicherheit in \nDürregebieten" werden in Kenia und Äthiopien neue Einkommensmöglichkeiten \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 25 \n\n \n \ngeschaffen und die Abhängigkeit der lokalen Bevölkerung von der Nahrungs-\nmittelnothilfe verringert.   \n \nWir würden es begrüssen und unterstützen, wenn solche Direkthilfen von Seiten der \nStadt vermehrt eingesetzt werden." \n \n \nWalter Hotz (SVP) Votum \n"Zuerst möchte ich dem Postulanten und den Mitunterzeichnern empfehlen, wieder \neinmal die Geschäftsordnung des Grossen Stadtrats von Schaffhausen zu studieren. \nInsbesondere den Artikel 56. In diesem Artikel können sie nämlich lesen, wie der \nStadtrat beauftragt werden soll, einen Aufgabenkreis, den die Stadt betrifft, zu prüfen \nund einen Vorschlag zu bringen. Das Büro hätte hier sagen müssen, dass dieser \nVorstoss nicht postulatswürdig ist. Das Postulat von Christian Ulmer (SP) \n“Schaffhauser Altstadt als Lebensraum” wurde eingereicht und interessanterweise hat \nihn der Stadtpräsident darauf aufmerksam gemacht, dass er dieses so nicht einreichen \nkann und er hat es entsprechend abgeändert. Dann kam eine zweite Version. Das \nBüro sollte dies in Zukunft auch so machen. Wenn man schon Grossstadtrat ist, \nKollege Christoph Schlatter (SP), dann sollte man immer das Wohl der Bürgerinnen \nund Bürger der Stadt im Auge behalten. \n \nIm Alten Testament steht geschrieben: "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst". Als \nich die Begründung dieses Postulats gelesen habe, sagte ich mir: Man könnte es heute \nin moderner Sprache ausdrücken: "Zwang zerstört Zuwendung". \n \nDie Schweiz hat seit je Menschen aufgenommen, die in ihrer Heimat verfolgt und an \nLeib und Leben bedroht waren. Unsere humanitäre Tradition ist älter als jede \ninternationale Flüchtlings- oder Menschenrechtskonvention. Doch diese humanitäre \nTradition bedeutet nicht, dass wir uns eine rosarote Brille aufsetzen müssen. Fakt ist, \nes wird immer weniger klar zwischen Asylanten und Wirtschaftsmigranten \nunterschieden. Fakt ist auch, dass die Schweiz, sprich der Steuerzahler, jährlich über \nCHF 1.5 Mrd. für das Asylwesen aufbringt. Fakt ist weiter, die Verantwortung für den \nZustand des Asylwesens liegt eindeutig beim zuständigen Bundesratsmitglied und \ndessen politischen Willen. Dort muss etwas unternommen werden. \n \nEs ist nämlich so, dass der erste und wichtigste Schritt sozialen Verhaltens darin \nbesteht, anderen nicht zur Last zu fallen, das heisst, eigenständig sein. Wer diesen \nSchritt geschafft hat, kann den Bereich der Selbsterhaltung ausdehnen auf grössere \nGruppen und schliesslich einen Beitrag zum Wohlergehen anderer leisten, welche \nletztlich auch wieder dem eigenen Wohlergehen dient.  \n \nSeien Sie selber etwas grosszügiger, denken sie grossräumiger und gehen Sie punkto \nHilfsbereitschaft und Solidarität mit dem guten Beispiel voran. \n \nRaphael Kräuchi (GLP) hat natürlich recht, man soll vor Ort unterstützen. Wissen Sie, \nwir vergeben den Schaffhauser Preis. Vor zwei Jahren wurde einer Dame der \nSchaffhauser Preis gegeben, die Schminklehrgänge in Afrika durchführt. Da frage ich \nmich schon, ob das sinnvoll ist." \n \n  \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 26 \n\n \n \n \nMichael Mundt (SVP) Votum \n"Walter Hotz (SVP) hat einmal mehr das Büro angegriffen. Ich kann das als Mitglied \ndes Büros nicht auf mir sitzen lassen. Ich empfehle Walter Hotz (SVP) die \nGeschäftsordnung einmal zur Hand zu nehmen. Da steht in Art. 55 zu Motionen, dass \ndas Büro die Möglichkeit hat, diese für ungültig zu erklären, falls sie nicht den \nvorgängig erwähnten Kriterien entsprechen. Wir haben diese Option bei Postulaten \noder anderen Vorstössen leider nicht! Ich kann aber an dieser Stelle anmerken, dass \nes vielleicht sinnvoll wäre, dies bei einer nächsten Revision der Geschäftsordnung zu \nberücksichtigen." \n \n \nIren Eichenberger (Grüne) Votum \n"Walter Hotz (SVP) hat einen grossen Geschenkesatz mitgenommen und allen etwas \nverteilt. Der AL, die Ermahnung selber etwas zu leisten für das Volk. Ich denke, die AL \nhat schon einiges geleistet. Sie hat sich für Kitas eingesetzt und damit bewirkt, dass \nman ein modernes ausserschulisches Betreuungssystem im Kanton einrichtet. Sie hat \nuns das Klosterareal erhalten mit Hilfe von anderen. Dann noch zu Bea Petri, die den \nPreis erhalten hat, den Walter Hotz (SVP) ebenfalls angesprochen hat. Natürlich, sie \nbetreut in Afrika eine Schminkschule, aber Sie müssen wissen, die Menschen, die \ndiese Schule durchlaufen, sind solche, die sich vor Ort selber helfen wollen. Diese \nFrauen haben dort die Möglichkeit mit einem Stuhl und sehr wenig Material sich selber \nein Geschäft einzurichten und ihren Lebensunterhalt so zu verdienen. Das ist in \ndiesem Kontext ein äusserst sinnvolles Projekt. Im Übrigen haben Sie auch generell \ngesagt, dass diese ertrinkenden Menschen nicht nur auf unsere Hilfe hoffen. Man \nmuss doch ehrlich gestehen, Ertrinkende können sich nicht selber aus dem Wasser \nziehen. Dazu brauchen sie die Hilfe von stärkeren Menschen. Das ist unsere Aufgabe. \nIch sehe auch, dass die Zuordnung der Kompetenzen so geregelt ist, wie wir gehört \nhaben." \n \n \nRatspräsident Hermann Schlatter (SVP)  \n"Ich frage den Postulanten an, ob er bereit wäre, das Postulat in eine Interpellation \numzuwandeln?" \n \n \nChristoph Schlatter (SP) Schlusswort \n"Nein, ich werde dieses Postulat nicht umwandeln. Es spielt keine Rolle, ob ich \numwandle oder nicht. Es passiert ohnehin nichts. \n \nZuerst möchte ich mich bei Walter Hotz (SVP) bedanken für die wohlwollende \nUnterstützung. Er hat gesagt, seien Sie oftmals grosszügiger. Ich denke das ist eines \nder besten Argumente für mein Votum. Dann muss ich mit bedauern feststellen, dass \ndas Demokratieverständnis schon sehr fragwürdig ist. Wenn Sie sagen, dass mein \nPostulat nicht den demokratischen Gegebenheiten entspricht, dann muss ich mich \nschon fragen, weshalb ich hier bin. Die Obrigkeitshörigkeit in diesem Raum erstaunt \nmich schon sehr. Das ist ja entsetzlich. Stellen Sie sich einmal vor, wenn ich alles um \nmich herum als gegeben nehme und nie eine Veränderung anstreben würde, dann \nwäre ich vermutlich jetzt nicht hier. Diese Duckmäuserei gefällt mir gar nicht. \n \nDann zur humanitären Tradition. Das ist ein Affront, denn nicht wir haben diese \nhumanitäre Tradition. Wenn Sie die Geschichte kennen, dann wissen Sie, es sind \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 27 \n\n \n \nEinzelpersonen. Henri Dunant, Paul Grüninger. Alle, die sich eingesetzt haben und \nerst viel später rehabilitiert wurden. Das, was wir hier machen, ist loben auf dem Buckel \nanderer und das finde ich fatal. \n \nDas Schlimmste, was ich heute Abend gehört habe und es berührt mich auch sehr, ist \ndie Aussage, dass Sie gesagt haben, das ganze Thema sei nicht der Mühe wert. Drei \nMenschen, die täglich ertrinken, sind es nicht der Mühe wert. Man sollte sich dafür \nschämen und ich schäme mich hier fremd. Ich bin es gewohnt, dass meine Vorstösse \nim Rat auf Widerstand stossen, aber so etwas Zynisches habe ich hier noch nie gehört. \n \nDieses Argument der Zuständigkeit vom Kanton ist ja wohl das faulste Argument. \nStellen Sie sich vor, alle würden argumentieren, der Kanton oder der Bund ist \nzuständig. Es würde nichts passieren. Wenn es darum geht, materielle Sachvorstösse \nzu machen, dann sind Sie die ersten, die den Stadtrat beauftragen, beim Kanton \nVorstösse einzureichen, obwohl es nicht in der Kompetenz des Stadtrats liegt. Aber \nman muss Druck machen. Wenn Sie jetzt sagen, mein Postulat muss weniger eng \nsein, dann haben Sie es nicht gelesen. Es ist ein Prüfungsauftrag und ich schreibe \nniemandem vor, wie er genau umgesetzt werden muss. Es geht nur darum, wie können \nwir den Kanton und den Bund unterstützen, Menschen aufzunehmen. Hätten unsere \nVorfahren dies während dem 2. Weltkrieg nicht gemacht, dann wäre alles viel \nschlimmer gekommen. Ich spreche da Walther Bringolf und Paul Grüninger an. Diese \nhaben sich widersetzt. Wenn wir als Parlament in einem Raum nicht mal in der Lage \nsind, vernünftig zu diskutieren, dann weiss ich auch nicht mehr, was wir machen sollen. \n \nMir geht es darum, diese Zuständigkeitsfrage zu umgehen und wenn es uns wichtig \nist, den Stadtrat zu beauftragen, dass er das Gespräch sucht. Ob er damit scheitert \noder ob es weitergeht, kann ich auch nicht abschätzen, aber es geht darum in Kontakt \nzu kommen. Wir haben schon beim ersten Vorstoss gehört, dass es um den Dialog \ngeht. Hier geht es um den Dialog mit dem Kanton und das ist mir sehr wichtig. \n \nIch finde den vorhandenen Zynismus hanebüchen und es hat auch etwas mit \nZivilcourage zu tun. Zivilcourage heisst, sich für etwas einzusetzen. Auch wenn der \nKanton zuständig ist.” \n \n \nSCHLUSSABSTIMMUNG \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit \n21 : 10 Stimmen als nicht erheblich erklärt. \n \nDas Geschäft ist somit erledigt. \n \n \n \n \nTraktandum 3 Postulat Urs Tanner (SP) vom 15. April 2019: \n\nMoratorium für Erstellen von 5G-Antennen in der Stadt \nSchaffhausen bis Mitte 2019 \n\n \nUrs Tanner (SP) Begründung \n"Was für eine Triage auf dieser Traktandenliste, Religion, Flüchtlinge und Technik. Ich \nglaube, viel wilder gemischt kann das nicht mehr sein. Jetzt kommen nur objektive \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 28 \n\n \n \nFakten. Ich werde den Postulatstext "Moratorium für Erstellen von 5G-Antennen in der \nStadt Schaffhausen bis Mitte 2019" leicht abändern, da Mitte 2019 in zwei Wochen ist. \nIch werde meinen Vorstoss in kurzen sechs Kapiteln erläutern. \n \n1. Wissen Sie, was ein Podoskop ist? \n\nEin Röntgengerät zur Überprüfung der Passform von Schuhen. Um 1920 herum \nwurden derartige Geräte unabhängig voneinander in den Vereinigten Staaten und \nin Grossbritannien entwickelt. Die Kunden und das Verkaufspersonal waren dabei \nunkontrolliert der Röntgenstrahlung ausgesetzt. \nDie Geräte standen bis in die 1960er Jahre in den Schuhgeschäften (Stiep), \nobwohl schon sehr früh nach der Entdeckung der Röntgenstrahlen medizinische \nErkenntnisse über die gesundheitlichen Gefahren vorlagen und der Einsatz von \nPodoskopen in Fachkreisen kritisiert wurde. \n\n \n2. Spermien \n\nDie Zahl der Spermien von Männern aus Europa und anderen Regionen geht \nimmer weiter zurück. Zwischen 1973 und 2011 sei die Spermienanzahl pro Milliliter \nSperma bei Männern aus westlichen Ländern um 52.4 Prozent gesunken, \nberichten israelische Forscher. Gründe sind nicht bekannt. \n\n \n3. Ängste \n\nIch mag für Sie vieles sein, den Ruf eines "gspürigen" Esoterikers habe ich eher \nnicht. Ich glaube, wie die meisten von Ihnen, an Zahlen und Fakten. \nUnd, ganz ehrlich, wenn man keine Ahnung von der Materie hat, so wie ich und \nauch wie Sie, so glaubt man vertrauenswürdigen Quellen und Fachleuten, von \ndenen man hofft, sie hätten mehr Ahnung! Für mich ist glaubwürdig: Der \nBeobachter und auch die Ärzte! \n\n \na) Beobachter: Aber, wenn die Strahlung der 5G-Antennen dereinst \n\nflächendeckend kommen würde, so warnen zahlreiche Wissenschaftler, \nkönnten die Auswirkungen auf Menschen, Pflanzen und Tiere unabsehbar \nsein. Konkrete Studien dazu liegen bis heute nicht vor. Peter Kälin, Präsident \nder Ärzte für Umweltschutz in der Schweiz, sagt dazu: ”Es müsste unbedingt \nvorab solide geprüft werden, ob etwa Melanome oder generell Hautkrebs \ndurch diese kurzwellige Strahlung begünstigt werden könnten. Januar 2018”. \nKeinesfalls sei es deshalb hinzunehmen, dass die geltenden Grenzwerte \nerhöht werden dürften, wie dies bereits von der Telekomindustrie gefordert \nwird. Bis heute gibt es noch kein einziges Forschungsprogramm zu den \nwichtigsten Fragen möglicher Gesundheitsrisiken. \n\n \nb) Ärzte für den Umweltschutz: \n\nEnde September 2018 unterzeichneten über 180 Ärzte und Wissenschaftler \naus 36 Ländern den so genannten “5G-Appell” und forderten ein Moratorium. \nSie warnen davor, “Millionen von Menschen einem Experiment mit unklaren \nAuswirkungen auf die Gesundheit auszusetzen”. Auch die Schweizer Ärzte für \nUmweltschutz reagierten. Am 18. Dezember warnten auch sie in einer \nMedienmitteilung vor einer zu schnellen Einführung von 5G. \n \nDas Hauptproblem: Die hochfrequenten Mikrowellen im neu geplanten Bereich \nvon 6 bis 100 Gigahertz haben sehr kurze Wellenlängen von nur fünf \nZentimeter bis drei Millimeter Länge. Diese werden speziell ab Frequenzen \nüber 20 Gigahertz in erster Linie durch die Haut absorbiert. Weil Mikrowellen \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 29 \n\n \n \n\nim Unterschied zu Radiowellen schon durch Glas, Regen und Bäume \nbehindert werden, müssten zudem alle paar hundert Meter neue Funkanlagen \nerstellt werden. Konsequenz: Die Strahlenbelastung würde dauerhaft erhöht. \n\n \n4. Rechtsgrundlagen \n\nAls Stadt haben wir tatsächlich nicht allzu viel zu melden, aber doch ein wenig um \nden Anbietern weh zu tun. \n \nGemäss der Kompetenzaufteilung zwischen Bund und Kantonen ist der Bund \nzuständig für den Erlass von Vorschriften über den Schutz des Menschen vor \nschädlicher oder lästiger nichtionisierender Strahlung. Der Bund hat diese \numfassende Rechtsetzungskompetenz mit dem Erlass des \nUmweltschutzgesetzes und der Verordnung über den Schutz vor \nnichtionisierender Strahlung (NISV) abschliessend wahrgenommen. Es bleibt \ndeshalb kein Raum für kantonale oder kommunale Bestimmungen zum Schutz des \nMenschen vor der Strahlung von Mobilfunkanlagen. Der Erlass solcher \nBestimmungen wäre kompetenzwidrig. \n \nDie Zuständigkeiten im Bereich Mobilfunk sind folgendermassen geregelt: \n\n Das Bundesamt für Umwelt BAFU ist zuständig für Fragen bezüglich der \nStrahlung von Mobilfunk-Antennen und Auswirkungen auf die Gesundheit. In \nder Verordnung über den Schutz vor nichtionisierender Strahlung (NISV) sind \ndie Ausführungsbestimmungen festgelegt. Die in der NISV enthaltenen \nGrenzwerte sind in der ganzen Schweiz verbindlich. \n\n Das Bundesamt für Kommunikation BAKOM wacht darüber, dass das \nFernmelderecht und die Konzessionen eingehalten werden. Bei Verletzungen \ndes Fernmelderechts kann es Aufsichtsmassnahmen ergreifen und bei \nVerletzungen von Konzessionen der ComCom, kann es entsprechende \nMassnahmen beantragen. Das BAKOM überwacht ebenfalls die Frequenzen \nund erarbeitet den nationalen Frequenzzuweisungsplan (NaFZ). \n\n Das Bundesamt für Gesundheit BAG ist zuständig für die Auswirkungen der \nStrahlung, die von mobilen Geräten (Smartphones, Tablets, Bluetooth-Geräte) \nausgeht. \n\n Die Eidgenössische Kommunikationskommission (ComCom) erteilt die \nKonzessionen für jene Frequenzen, die vom Bundesrat im NaFZ für die \nNutzung mit Mobilfunk freigegeben werden. Dabei legt sie auch \nMindestvorgaben bezüglich der Versorgung der Bevölkerung fest. \n\n Die Kantone und Gemeinden sind für die Bewilligung und Kontrolle von \nMobilfunkanlagen zuständig. In diesem Zusammenhang sind Sie auch \nverantwortlich für die Umsetzung der NISV und die Einhaltung der Grenzwerte \nzu nichtionisierender Strahlung. Da sich das Baurecht je nach Kanton und \nGemeinde unterscheidet, können die Verfahren unterschiedlich ablaufen. \n\n Was kann die Stadt Schaffhausen denn machen, Herr Tanner, fragen Sie sich \nzurecht! \n\n Wir können handeln und wir müssen handeln.  \n \nGerne zitiere ich Alt-Stadtschreiberin Sabine Spross: \n \nAlt-Stadtschreiberin Sabine Spross sagt: ”Es gebe keine gesetzliche Grundlage \nzur Sistierung von Baubewilligungsverfahren. Deshalb soll der Erlass eines \nMoratoriums auch über das Postulat erfolgen. Mit dem Postulat wird der Stadtrat \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 30 \n\n \n \n\nmit der Ausarbeitung eines Moratoriums beauftragt.” Die Stadt sei der Ansicht, \ndass die Installation einer 5G-Antenne bewilligungspflichtig sei, weil die Einhaltung \nder Grenzwerte in jedem Fall zu prüfen sei. \n  \nDas ist der Punkt: Hier können wir handeln. Das Postulat verschafft für ein \nMoratorium/eine Sistierung eine rechtliche Grundlage. \n \nMateriell ist das Sache Bundesrecht, aber im Bewilligungsverfahren haben wir den \nLead und hier muss ein Moratorium her. \n\n \n5. Teure Studie \n\nDie Studie ist für mich der Dreh- und Angelpunkt. Wieso gibt die CVP-Bundesrätin \nDoris Leuthard eine Millionenstudie in Auftrag, wenn man nicht einmal Ergebnisse \nabwarten kann? Das sind Steuergelder von Ihnen, von mir, von euch! In der \nEinreichung des Postulats schreibe ich im April 2019: Im Sommer erscheint vom \nBAFU ein Bericht zur Auswirkung von 5G! \n \nDer Zeithorizont stimmt nicht mehr, das heisst, damit es Sinn macht, werde ich das \nPostulat folgendermassen abändern: \n \nPostulat: Moratorium für Erstellen von 5G-Antennen in der Stadt \nSchaffhausen bis zur Publikation des BAFU-Berichts zur Auswirkung von \n5G. \n \n\n6. Verhalten der Anbieter/Wirtschaft \nFür die drei Grossen Swisscom, Salt und Sunrise ist die Sache natürlich \nunangenehm. Man hat für die Frequenzen viel Geld ausgegeben, jetzt will man \nliefern! Swisscom Chef Urs Schaeppi sagt: "Bis in 5 Jahren werden 80 % der \nSchweizer ein 5G Handy haben". Wahrscheinlich hat er sogar recht! \n  \nAuch geben die Anbieter Millionen aus für Werbung die 5G vergöttern. Geld, das \nwir als Konsumenten der Swisscom, Salt und Sunrise bezahlen! Es kommt jetzt \ndas Zauberwort vom Internet der Dinge und 100’000 von Arbeitsplätzen. Wer will \nnicht mehr, gute und faire Jobs? Ob diese absolute Vernetzung aller Dinge mit \ndem Netz wirklich so sicher und ungefährlich ist, ist eine andere Frage \n(Blackout/Hacker). \n \nIch zitiere Ben Moore, Professor für Astrophysik an der Universität Zürich. \n \nAus dem Tagi Magi vom Samstag: \n”5G macht mir als Wissenschaftler daher zurzeit keine Sorgen. Aber brauchen wir \nes auch wirklich? Mit 5G kann man einen Film in Sekunden statt in Minuten \nherunterladen. Grossartig. Aber ich brauche allein schon eine halbe Stunde, um \nzu entscheiden, welchen Film ich sehen will, sodass ein paar Minuten mehr keinen \nUnterschied machen. Und dieses “Internet der Dinge”, das durch 5G entscheidend \nverbessert werden soll, macht mich nervös – ich will gar nicht, dass meine \nKaffeemaschine mit dem Internet verbunden ist und ich will auch keine \nphilosophischen Gespräche mit meinem Toaster führen! \nDennoch wird 5G uns wohl viele Fortschritte bescheren, von denen wir einige \nheute noch gar nicht abschätzen können. Und in zehn Jahren, wenn 6G auf den \nMarkt kommt, fängt das Theater wieder von vorne an.” \n\n \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 31 \n\n \n \nWir alle sind keine Fachleute aber hier haben wir die Gelegenheit, diesen Bericht noch \nabzuwarten. Ich hoffe, dieser erscheint im Herbst. Im Moment sollten wir das \nMoratorium in der Stadt Schaffhausen anwenden. Ich danke Ihnen für die Zustimmung \nund freue mich auf eine interessante Diskussion. Vielen Dank." \n \n \nSR Dr. Katrin Bernath Stellungnahme Stadtrat \n"Gerne nehme ich im Namen das Stadtrats Stellung dazu und hoffe auch ein bisschen \nzur Klärung beizutragen zu einem Thema, das viele technologische Aspekte umfasst. \nEs geht um berechtigte Ängste, die ernst zu nehmen sind, aber es geht auch darum \nfalsche Aussagen hier richtig zu stellen. Ich werde auf technische, gesundheitliche und \nrechtliche Aspekte eingehen. \n \nDie 5G Technologie \nMit “5G” wird ein neuer Mobilfunkstandard bezeichnet, die sogenannte 5. Generation. \n \nWieso wollen die Betreiber die 5G-Technologie vorantreiben? 5G bietet etliche \nVorteile, insbesondere bezüglich Reaktionszeit und hinsichtlich Daten-\nübertragungsgeräten. Der Hauptgrund für einen Wechsel auf 5G ist die steigende Zahl \nder Endgeräte und Anwendungen und somit eine Folge der Kundennachfrage. Auch \ndie Industrie hat mit 5G viel vor. Besonders die Vernetzung aller möglichen “smarten” \nGeräte und Sensoren stehen im Fokus und es werden immer mehr Endgeräte \nmiteinander vernetzt sein. \n \nDie wesentliche Neuerung von 5G ist, dass neue Frequenzbereiche genutzt werden. \nDie von den Mobilfunkanbietern ersteigerten Frequenzbereiche liegen bei 700 MHz, \n1’400 MHz und 3’500 MHz. Diese Frequenzen wurden bereits bisher für den Mobilfunk, \nfür WLAN und die TV-Übertragung verwendet und es gelten die gleichen Grenzwerte \nwie bisher. \n \nDie hochfrequenten Mikrowellen, deren Auswirkungen auf den menschlichen Körper \nnoch wenig erforscht sind, kommen nicht zum Einsatz und liegen über den in der \nSchweiz erlaubten Frequenzen. Den Schweizer Mobilfunkbetreibern stehen maximal \n3’800 MHz zur Verfügung, die vom Postulanten zitierte Kritik der Ärzte für \nUmweltschutz bezieht sich auf den Bereich von 6’000 MHz bis 100’000 MHz. Also \nBereiche, die in der Schweiz bisher gar nicht zugelassen sind. \n \nEine weitere Änderung betrifft den Einsatz von adaptiven Antennen. Diese richten \nden Strahl direkt auf einzelne Nutzer aus. Die Belastung der Gesamtbevölkerung \nwürde damit geringer, wenn die Datenmenge konstant bleiben würde. Dem steht \njedoch die steigende Datenmenge gegenüber. So gehen Fachleute davon aus, dass \nsich dank adaptiven Antennen die Strahlenbelastung in der Schweiz insgesamt trotz \nsteigender Datenmenge nicht wesentlich verändern wird. \n \nSchutz der Gesundheit \nDie gesundheitlichen Auswirkungen, insbesondere die Langzeitauswirkungen der \nnichtionisierenden Strahlung, können nicht vollständig im Voraus abgeklärt werden. \nSonst hätte man weder Radio- oder Fernsehsender oder Radaranlagen einführen \nkönnen. Deshalb kennt das schweizerische Umweltschutzgesetz auch die Vorgabe, \nwonach die Emissionen so weit zu begrenzen sind, dass nachgewiesene Risiken für \ndie Gesundheit ausgeschlossen werden können. Dies wird mit einem Sicherheitsfaktor \ngewährleistet und gilt auch für 5G. \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 32 \n\n \n \n \nEntscheidend für den Schutz der Bevölkerung gemäss den geltenden gesetzlichen \nVorgaben sind somit die Grenzwerte und eine konsequente Kontrolle deren \nEinhaltung. \n \nGrenzwerte \nDie vom Bund festgelegten Strahlungsgrenzwerte sind im internationalen Vergleich \nstreng. Seitens der Betreiber werden sie zunehmend als enges Korsett empfunden. \nGrundlagen für diese Grenzwerte ist das Vorsorgeprinzip des Umweltschutzgesetzes, \nwonach Emissionen so weit zu begrenzen sind, als dies technisch und betrieblich \nmöglich und wirtschaftlich tragbar ist. \n \nZuständigkeiten \nDer Schutz der Gesundheit der Bevölkerung vor nichtionisierender Strahlung wird im \nBundesrecht abschliessend geregelt. Der Vollzug obliegt im Kanton Schaffhausen den \nkantonalen und kommunalen Behörden; für Baubewilligungen von Anlagen innerhalb \nvon Bauzonen sind die Gemeinden zuständig, für Baubewilligungen ausserhalb der \nKanton. \n \nDas heisst, dass weder die Kantone noch die Gemeinden aufgrund von \ngesundheitlichen Bedenken eine Baubewilligung verweigern oder ein Moratorium \nveranlassen können, wenn die Grenzwerte eingehalten sind. Der Stadtrat hat sich bei \nBaubewilligungen an die gesetzlichen Grundlagen zu halten. Dies gilt sowohl bei \nMobilfunkantennen als auch bei Moscheen. \n \nDie Anwendung dieser Vorschriften ist nicht von der Mobilfunktechnologie abhängig. \nMit andern Worten: Sie ist technologieneutral und gilt auch für 5G-Netze. Die zurzeit \nlaufende Einführung von 5G erfolgt in Frequenzbereichen, wie sie bereits jetzt für den \nMobilfunk und für WLAN verwendet werden. \n \nZur Veranschaulichung: Es ist egal, ob die Elektromagnetfelder und somit die \nImmissionen von einem 5G-Netz oder einem der vorherigen Generationen stammen. \nEin Moratorium für eine der eingesetzten Technologien ist daher nicht angezeigt. \nVielmehr ist die rechtliche Situation so, dass die drei Mobilfunkbetreiber das Recht und \ndie Pflicht haben, die zugesprochenen Frequenzen für den Betrieb ihrer Netze \neinzusetzen. Dabei sind sie in der Wahl der Technologie frei, das heisst, sie können \ndie Frequenzen für 5G oder auch eine andere Technologie einsetzen. \n \nKontrolle \nDer Stadtökologe kontrolliert die im Standortdatenblatt festgehaltenen Angaben im \nRahmen des Baubewilligungsverfahrens für neue Anlagen oder bei wesentlichen \nÄnderungen an bestehenden Anlagen. Werden 80 % des Anlagengrenzwertes an \neinem OMEN (Orte mit empfindlicher Nutzung) erreicht, verlangt die Stadt eine \nNachmessung durch eine spezialisierte, unabhängige Messfirma. Zudem werden \nsämtliche Antennen durch eine von den Antennenbetreibern unabhängige \nKontrollfirma laufend auf ihre Leistung und weitere Faktoren überprüft. Abweichungen \nvon der bewilligten Leistung sind in Überschreitungslisten zusammengestellt und \nwerden durch den Stadtökologen kontrolliert. Sollte eine Abweichung gemeldet \nwerden, verlangt der Stadtökologe vom Antennenbetreiber Auskunft über die \nUrsachen für die Abweichung, wie diese behoben wurden und mit welcher \nReaktionszeit. Zudem wird auch nachgefragt, welche Massnahmen getroffen wurden, \ndamit der Fall nicht wieder eintritt.  \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 33 \n\n \n \n \nBericht im Auftrag des UVEK \nDer Postulant hat auf einen vom UVEK in Auftrag gegebenen Bericht hingewiesen. \nHier ist festzuhalten, dass die damalige UVEK-Vorsteherin am 20. September 2018 \neine Arbeitsgruppe eingesetzt hat, mit dem Auftrag, die Bedürfnisse und Risiken des \nzukünftigen Mobilfunks zu analysieren, insbesondere auch beim Aufbau von 5G. Der \nBericht soll das weitere Vorgehen bei der näheren und weiteren Zukunft des \nMobilfunks unter Berücksichtigung der Nutz- und Schutzinteressen analysieren. \nHingegen ist es nicht Aufgabe der Arbeitsgruppe, eine Studie über die \ngesundheitlichen Auswirkungen von 5G zu erstellen, Entscheide zu fällen oder über \ndie Einführung von 5G in der Schweiz zu befinden. Ein Abwarten des Berichts macht \nsomit keinen Sinn. \n \nVielleicht kurz zur Frage, die aufgeworfen wurde: Warum braucht es diesen Bericht? \nIch denke, er ist sehr wichtig, weil beim Bund auch aktuelle Fragen anstehen. Wir \nhaben gehört, dass es Bestrebungen bezüglich der Anpassung der Grenzwerte gibt. \nDas sind auf nationaler Ebene sicherlich wichtige Fragen. Es geht um die Nutzung \nneuer Frequenzbereiche. Und eine zentrale Frage ist, ob es irgendwelche Vorgaben \ngeben soll, was über die Luft- und was über Glasfaserkabel übertragen werden soll. \nOb zu diesem Thema etwas geregelt werden soll. Auch das sind Fragen auf \nBundesebene. \n \nFazit \nZusammenfassend hält der Stadtrat fest: \nDie neuen Frequenzen wurden vom Bund versteigert und die Betreiber haben ein \nAnrecht auf eine Baubewilligung, sofern die Vorgaben gemäss Verordnung über die \nnichtionisierende Strahlung eingehalten sind. Die Beurteilung der gesundheitlichen \nVorgaben liegt nicht im Kompetenzbereich eines Kantons oder einer Gemeinde; diese \nliegt klarerweise beim Bund. Hingegen ist es die Aufgabe der zuständigen Fachstellen \nzu beurteilen, ob die Vorgaben gemäss Verordnung über die nichtionisierende \nStrahlung eingehalten sind. Diese Vorgaben sind technologieunabhängig und wie \nerläutert, wird deren Einhaltung sorgfältig kontrolliert. Es liegt deshalb nicht in der \nKompetenz der Stadt, ein Moratorium aufgrund von gesundheitlichen Fragestellungen \nzu verhängen und wir bitten Sie, das Postulat nicht zu überweisen." \n \n \nMichael Mundt (SVP) SVP/JSVP/EDU-Fraktionserklärung \n"Gerne trage ich Ihnen im Namen der SVP/JSVP/EDU-Fraktion unsere \nFraktionserklärung zu Urs Tanners Postulat bezüglich einem 5G-Moratiorium vor. \n \nGut, dass Urs Tanner (SP) rechtzeitig gemerkt hat, dass seine Frist in zwei Wochen \nabgelaufen wäre und das im Postulat nun angepasst hat, sonst hätte das Postulat \nausser Mehraufwand gar nichts gebracht. \n \nWir sehen generell keinen Grund für ein solches Moratorium. Unsere Fraktion wird die \nÜberweisung des Postulats geschlossen ablehnen. Ich zitiere Swisscom-Chef Urs \nSchaeppi aus der NZZ am Sonntag von letzter Woche: ”Ich verstehe, dass Menschen \nÄngste haben, wenn neue Technologien eingeführt werden. Doch gerade \nMobilfunkstrahlung ist ein sehr gut erforschtes Thema. Die Frequenzen, auf denen wir \n5G betreiben, werden bereits bei 2G, 3G, 4G verwendet, das ist nichts Neues. Auch \ndie Grenzwerte gelten für 5G genauso. Es gibt Tausende von Studien dazu, und keine \nzeigt eine wissenschaftliche Evidenz, dass Mobilfunk bei der Einhaltung der \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 34 \n\n \n \nGrenzwerte schädlich ist”. \n \nDas deckt sich auch mit den Aussagen unserer Baureferentin Dr. Katrin Bernath. Es \nerschliesst sich mir nicht, weshalb aus einigen Kreisen ein solch massiver Widerstand \ngegen 5G kommt. Für ein Land wie die Schweiz, welches über wenige natürliche \nRessourcen verfügt, ist ein schnelles Internet und ein gut ausgebautes Mobilfunknetz \nein wichtiger Standortvorteil im internationalen Wettbewerb. Die Schweiz muss \ndeshalb auch bei 5G zu den Pionieren gehören, möchte man daraus einen Nutzen \nziehen und nicht ins Mittelmass abrutschen. Ich bin überzeugt, dass eine rasche, \nerfolgreiche Einführung von 5G unglaublich viele neue Möglichkeiten bieten wird, und \nwir alle dank neuen Arbeitsplätzen und neuen Anwendungsbereichen nur davon \nprofitieren können. \n \nMachen Sie die Stadt Schaffhausen nicht zu einer Handyempfangswüste und lehnen \nSie die Überweisung des Postulats ebenfalls ab. Vielen Dank." \n \n \nStephan P. Schlatter (FDP) FDP/JFSH-Fraktionserklärung \n"Ich darf Ihnen die Meinung der FDP/JFSH-Fraktion zum Postulat von Urs Tanner (SP) \nnäherbringen. \n \nErst wollten wir es uns ganz einfach machen und sagen: Mitte 2019 ist erreicht und \ndamit das Postulat hinfällig. Das hast du jetzt korrigiert beziehungsweise verlängert. \nDann haben wir uns aber doch noch etwas Zeit genommen zu überlegen, was der \nPostulant erreichen will. \n \nDer Fall ist eigentlich klar. BAFU und BAKOM haben gemeinsam erklärt, dass es \nkeinen Raum für kantonale oder kommunale Bestimmungen zu diesem Thema \ngibt. Ein Erlass solcher Bestimmungen wäre bundesrechtswidrig. Es gibt für uns in der \nFrage also nichts zu tun. \n \nDer ganze Hype um 5G erstaunt doch sehr. Was war denn als man 4G einführte? \nNichts! \n \nNun kommt der nächste Schritt und Panik bricht aus. Das sollten die Verantwortlichen \nernst nehmen und die Auswirkungen wirklich genau analysieren und offen darüber \nkommunizieren. 5G ist an einigen Orten bereits Realität und bis heute sind keine \nnegativen Auswirkungen bekannt.  \n \nDieser Vorstoss ist aus unserer Sicht nicht postulatswürdig. Der Postulant wollte hier \nviel mehr auf sich selber hinweisen, als unserer Stadt etwas Gutes tun. Wir finden das \nunnötig und reine Schaumschlägerei. Man kann diesen Rat ja auch so beschäftigen. \n \nWir werden das Postulat nicht überweisen und empfehlen das allen anderen \nMitgliedern dieses Rats auch." \n \n \nSimon Sepan (AL) AL-Fraktionserklärung \n"Es freut mich ausserordentlich, Ihnen die Fraktionserklärung der AL-Schaffhausen \nzum 5G-Postulat von Urs Tanner (SP) unterbreiten zu können. Aufgrund der \nkolossalen Tragweite des Themas und dessen staatspolitischer Brisanz haben wir uns \nan der letzten Fraktionssitzung ganze 68,3 Sekunden Zeit genommen um den \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 35 \n\n \n \ntannerschen Vorstoss mit der gebührenden Gründlichkeit zu besprechen. Weiter hat \nuns die enorme Zahl der unterzeichnenden Person von Sage und Schreibe einer \nPerson natürlich zu weiterer Sorgfalt verpflichtet.  \n \nNun ja, nach der intensiven, fraktionsinternen Debatte sind wir zum Schluss \ngekommen, dass das Postulat mit nachfolgenden Stichworten treffend beschrieben \nwerden kann: Reisserisch, unwissenschaftlich und reine Selbstprofilierung. \n \nSchaut man sich die Einstellungen und Hintergründe der lautesten 5G-Kritiker genauer \nan, dann sind es im Wesentlichen dieselben Leute, welche Masernimpfungen für \nüberflüssig halten, anscheinend mit Globuli verhüten und sich vor Chemtrails mit \nAluhüten schützen. Wahrscheinlich behaupten sie auch noch, dass die NASA die \nMondlandung mit Hilfe von 5G inszeniert hat. Praktischerweise kann man bei besagten \nPersonen jeweils noch irgendwelche Amulette und Quarzkristalle für teilweise mehrere \nhundert Franken bestellen, die einem vor der bösen 5G-Strahlung schützen. \n \nAuch die AL-Fraktion ist der Meinung, dass auf die Vorbehalte und Unsicherheiten \ngegenüber der neuen Netztechnologie eingegangen werden muss, auch von \npolitischer Seite. Das soll sachlich, informativ und vor allem faktenbasiert geschehen. \nLeider bezweckt das Postulat von Urs Tanner (SP) genau wie jenes von Kurt Reuter \n(SVP) das Gegenteil. Es schürt die Ängste weiter und versucht daraus politisches \nKapital zu schlagen.  \n \nDas ist unseriös, unnötig und deshalb gibt es keinen Grund, das Postulat zu \nüberweisen. Besten Dank für ihre Aufmerksamkeit." \n \n \nDr. Nathalie Zumstein (CVP) glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktionserklärung \n"Heute Abend darf ich Ihnen die Stellungnahme der glp/Grüne/CVP/EVP-Fraktion zum \nPostulat von Urs Tanner (SP) "Moratorium für Erstellen von 5G-Antennenen der Stadt \nSchaffhausen bis Mitte 2019" vorstellen. \n \nWie die FDP hat sich auch unsere Fraktion gefragt, was dieses Postulat eigentlich soll. \n \nEin 5G-Antennen Moratorium, das in 12 Tagen ausläuft? Das hast du jetzt korrigiert. \nDu hast es umgewandelt bis zum Erscheinen des BAFU-Berichts, das hätte ich auch \nsuggeriert an deiner Stelle. Das hast du ja eben getan. Trotzdem, auch sonst ist das \nPostulat nicht sehr durchdacht und unsachlich formuliert. Warum? \n \n1. Der vom BAFU in Auftrag gegebene Bericht untersucht nicht “die Auswirkungen \n\nvon 5G-Antennen”, sondern die Auswirkungen erhöhter Anlagegrenzwerte. \n2. Gesundheitsrisiken gibt es nicht wegen 5G, sondern wegen der vom Telekom-\n\nVerband Asut geforderten Erhöhung der Anlagegrenzwerte. \n3. Die im vorliegenden Postulat erwähnten gesundheitlichen Schäden werden bei \n\nFrequenzen von 6 - 100 GHz befürchtet, in der Schweiz reden wir aber momentan \nvon deutlich tieferen Frequenzen zwischen 0.7 - 3.8 GHz. \n\n4. Stadträtin Dr. Katrin Bernath hat bereits wichtige Argumente gesagt. Ich werde sie \nteilweise wiederholen, in anderen Worten aber angesichts der Komplexität schadet \ndies vielleicht nicht. \n\n \nDie Furcht vor Neuem ist tief im Menschen verwurzelt – eine instinktive \nÜberlebensstrategie. Unsichtbare Risiken sowie Unkenntnis lösen einen Furchtreflex \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 36 \n\n \n \naus. Mit diesem Postulat werden auf populistische Art unnötig genau diese Ängste \ngeweckt. Unnötig warum? \n \nMit der Forderung nach einem 5G-Antennen-Moratorium wird der Sack geschlagen, \nobwohl der Esel gemeint ist. \n \nDie 5G-Antennen sind der Sack. Die nichtionisierende Strahlung ist der Esel. Die \neventuelle biologische Wirkung der Strahlung hängt von deren Stärke und Frequenz \nab und nicht von der Technologie; also ob die Strahlung von einer 4G- oder 5G-\nAntenne kommt, ist für deren biologische Wirkung irrelevant. \n \nBedenken sollten daher nicht gegen 5G-Antennen gerichtet werden. Zu denken geben \nsollte uns vielmehr die nichtionisierende Strahlung durch den Mobilfunk im \nAllgemeinen. Und dabei sind die Mobilfunkantennen selbst als Strahlenquelle \nvernachlässigbar, denn 90 % der Mobilfunkstrahlung, der wir heute ausgesetzt sind, \nstammt vom eigenen Smartphone. \n \nWenn wir uns also vor nichtionisierender Strahlung schützen wollen, sollten wir primär \nunseren eigenen Smartphone Gebrauch überdenken. \n \nÜberlegen sollten wir uns auch, was wir eigentlich wollen. Wir fordern nämlich den \nBatzen und das Weggli. Schnellere, effizientere Datenübertragung sowie höhere \nLeistung und keine höhere Strahlenbelastung. Eigentlich ist der Widerstand gegen 5G-\nAntennen doppelt sinnlos, denn gerade mit den 5G-Antennen kann man ja dem \nWunsch nach schnellerer Datenübertragung und weniger Strahlung ein Stück weit \nentgegenkommen. Denn mit der 5G Technologie kann die Strahlenbelastung reduziert \nwerden. Wie? Bisherige Antennen strahlen gleichmässig. 5G-Antennen dagegen \nfunktionieren wie Suchscheinwerfer, die ihre Wellen gezielt auf das Endgerät, also das \nSmartphone, richten. Damit nimmt die allgemeine Strahlenbelastung ausserhalb \ndieses “Lichtkegels” ab. \n \nWill man also ein schnelleres, leistungsfähigeres Mobilfunknetz aufbauen, gibt es zwei \nMöglichkeiten. Entweder man behält die heute gesetzlich festgelegten, niederen \nGrenzwerte für nichtionisierende Strahlung bei und baut einen 5G- Antennenwald auf, \noder aber man ändert die Strahlenschutzverordnung für nichtionisierende Strahlung, \nwie dies die Asut fordert, und erhöht dafür die Sendeleistungen der bereits \nbestehenden Antennen, gegen die man kein Moratorium aussprechen kann. Letzteres \naber führt dann zur befürchteten, höheren Strahlenbelastung. Nicht nur der Antenne, \nsondern auch durch das Endgerät, denn es gilt ja, je weiter weg eine Antenne ist, desto \nstärker muss das Empfangsgerät, also das Smartphone strahlen, um zu empfangen. \nUmgekehrt gilt bei gutem Empfang dank nahe gelegener Sendequelle, sprich Antenne, \nreduziert sich die Sendeleistung des individuellen Handys und damit die \nStrahlenbelastung des Nutzers. \n \nEin 5G-Antennen Moratorium hilft also gar nichts, um uns gegen nichtionisierende \nStrahlung zu schützen, eher umgekehrt, wie meine Ausführungen gezeigt haben. \n \nDas vorliegende Postulat nach einem Moratorium von 5G-Antennen ist sinnlos, ja \nsogar kontraproduktiv und schürt auf populistische Art unnötig Ängste. Wir empfehlen, \ndas Postulat nicht zu überweisen." \n \n \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 37 \n\n \n \n  \nUrs Tanner (SP) Schlusswort \n"Man kann das Thema ernst nehmen oder nicht. Ich versuche diese Thematik seit 30 \nJahren auf den Tisch zu bringen. Man hat sich jetzt etwas lustig über dieses Thema \ngemacht, ausser der CVP-Vertreterin. Ich muss den neuen Text nicht mehr erläutern, \ndenn dieses Postulat hat sowieso keine Chance. Die Genferinnen und Genfer sowie \ndie Waadtländerinnen und Waadtländer haben dieses Moratorium überwiesen. Ihr \nhabt riesiges Vertrauen in alle und alles! Den BAFU-Bericht schütten wir den Rhein \nrunter, der CEO der Swisscom sagt, alles ist super! Das ist lächerlich. Ihr nehmt die \nSache nicht ernst." \n \n \nSCHLUSSABSTIMMUNG \n \nDas Postulat wird vom Grossen Stadtrat in der Schlussabstimmung mit 22 : 8 Stimmen \nals nicht erheblich erklärt. \n \nDas Geschäft ist somit erledigt. \n \n \n \n \n \n\n \nSCHLUSSMITTEILUNGEN DES RATSPRÄSIDENTEN \n \nWährend der Sitzung ist folgendes Schreiben und folgende Vorstösse bei mir \neingegangen: \n \n \nRücktritt von Michael Mundt aus der Fachkommission für Soziales, Bildung, \nBetreuung, Sicherheit, Kultur und Sport per Ende Juni 2019. \n \nSehr geehrter Herr Präsident \nIch bitte Sie, von meinem Rücktritt aus der Fachkommission für Soziales, Bildung, \nBetreuung, Sicherheit, Kultur und Sport per Ende Juni 2019 Kenntnis zu nehmen. \nAuch wenn die von mir in der Kommission verbrachte Zeit eher kurz war, so war diese \ndoch stets interessant und kurzweilig. Ich wünsche meinem Nachfolger, wie auch allen \nweiteren Kommissionsmitgliedern, weiterhin spannende Sitzungen und freue mich \ndarauf, mich auch in Zukunft an anderer Stelle politisch einzubringen. \nFreundliche Grüsse \nMichael Mundt Grossstadtrat  \n \n \nVorstösse: \n\n Kleine Anfrage von René Schmidt (GLP): Frische Luft für wache Köpfe in den \nSchulzimmern! \n\n Motion von Bea Will (AL): Anpassung der Parkplatzverordnung \n \n  \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 38 \n\n \n \n \nWie anlässlich der letzten Sitzung bekannt wurde, hat Grossstadtrat Walter Hotz (SVP) \nmit Datum vom 31. Mai 2019 seinen Rücktritt auf die heutige Sitzung eingereicht. \n \nWürdigung Walter Hotz (SVP) \nWalter Hotz wurde erstmals am 20. April 1996, als Nachfolger von Grossstadtrat \nMarkus Brülisauer, in den Rat aufgenommen, schaffte dann aber seine Wiederwahl für \ndie Amtsperiode 1997/2000 nicht, erst per 1. August 1999 rutschte er für die \nzurückgetretene Annegreth Sulzer in den grossen Stadtrat nach. \n \nWalter Hotz war ein äusserst aktives Ratsmitglied, so gehörte er \nvon 2001 bis 2004 der Verwaltungskommission VBSH und \nvon 2004 bis 2012 sowie von 2017 bis heute der GPK an. Diese präsidierte er auch \nvon 2009 bis 2012. \n2004 hatte er das Präsidium des Grossen Stadtrats inne. \n \nWährend seiner rund 21-jährigen Amtszeit war er Mitglied in 31 Spezialkommissionen. \nWenn ich seine lange Liste durchsehe so kommt es mir vor, als würden alle paar Jahre \nwieder dieselben Kommissionen bestellt, denn darunter finden sich Namen wie: \n1996 - Kammgarntrakt Baumgartenstrasse 2. und 3. Obergeschoss \n1999 - Schulversuch 2 Teilautonome Schulen, geleitete Schulen (TAGY) Hohberg und \nSteig \n2000 - Anpassung und Entschädigungen für das Schulpräsidium/Aufwandsbezogene \nZulagen für besondere Aufgaben für Mitglieder des Stadtschulrats \n2001 - Richtplan Parkierung \n2002 - Platzgestaltung Herrenacker \n2005 - Subventionen für familienergänzende Kinderbetreuung \n2005 - Abgabe Liegenschaft Jugendheim, Rosengasse 26 – dazu erhielten wir heute \neine weitere Vorlage \n2007 - Verordnung über das Dienstverhältnis und die berufliche Vorsorge des \nStadtrates \n2008 - Einleitung geleitetete Schulen \n2017 - Öffentlichkeitsprinzip der Stadt Schaffhausen \n \nIn seiner Amtszeit hat er 33 Kleine Anfragen eingereicht, so interessierten ihn Fragen \nwie \n2009 "Krisenkommunikation des Stadtschulrates" \n2010 zur Informationspolitik des Stadtrates \n2012 städtische Organisations- und Personalpolitik nach Gutsherrenart? \n2015 Realsatire im politischen Verein “Schauwerk” \n2017 Kommunikation zwischen dem Stadtrat, dem Regierungsrat, den National- und \nStänderäten und der städtischen Museumskommission \n \nFerner reichte er 6 Motionen, 7 Postulate und 3 Interpellationen ein. \n \nWenn ich richtig recherchiert habe, so gehörte Walter Hotz zu Beginn seiner Karriere \nim Grossen Stadtrat der FDP an, dies bis 2011. Im Jahr 2011 gründete er dann \nzusammen mit weiteren Grossstadträten die bürgerlich-liberale Fraktion und ab 2013 \nswitchte er zur SVP/JSVP/EDU-Fraktion. Walter Hotz war während all den Jahren ein \nsehr interessiertes und fleissiges Parlamentsmitglied. \n \nIm Vordergrund stand bei ihm immer seine liberale Grundhaltung, das heisst: Nur so \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 39 \n\n \n \nviel Staat wie nötig. Auch tiefe Steuern waren ein Dauerthema während all den Jahren \nseiner Politik. \n \nOftmals forderte er sowohl den Stadtpräsidenten wie die Stadträte mit seinen Voten \nheraus, dies teils sehr gezielt, teils im Streuschuss mit der Schrottflinte. Bei den \nBudget- und Rechnungsdebatten ermahnte er permanent die steigende Lohnsumme \nund das Missverhältnis zwischen Lohnsumme und Steuereinnahmen. Wenn er am \nKritisieren war, nahm er auch seinen Stadtrat nicht in Schutz, die Sache stand für ihn \nimmer im Vordergrund. \n \nEigentlich hätte ich erwartet, dass er uns heute noch einen Vorstoss zur Schaffung \neines Stellenplans einreicht, denn das Fehlen eines solchen monierte er in \nregelmässigen Abständen. Er stellte immer wieder die Frage, wie der Stadtrat die \nPersonalsituation im Griff haben kann, ohne dieses Führungsinstrument. Auch vertrat \ner in seinen Voten kontinuierlich seine Überzeugung, wie der Staat zu funktionieren \nhat, dies mit Zielen, nach wirtschaftlichen Grundsätzen und mittels Kontrollen durch \ndie Vorgesetzten. \n \nMit seinem Scharfsinn brachte er oftmals auch brisante Themen aufs Tapet, dabei \nnahm er kein Blatt vor den Mund. Damit schaffte er sich nicht überall Freunde. \n \nGrossstadtrat Walter Hotz hat viel umgetrieben im Rat, nicht alle konnten sich mit \nseiner Art einverstanden erklären. So wurde wegen ihm gar per 6. Juli 2010 Art. 19 \nder Geschäftsordnung, welcher die Regelung bezüglich ständiger Kommissionen \nbeinhaltet, mit dem Passus in Abs. 3 ergänzt, dass die Präsidien nur für zwei Jahren \ngewählt werden. Obwohl er bei gewissen Kolleginnen und Kollegen als Präsident der \nGeschäftsprüfungskommission umstritten war, wurde er von der \nGeschäftsprüfungskommission selbst auch für die zweite Hälfte der Legislatur \n2009/2012 als Präsident bestätigt. Damals war er Mitglied der bürgerlich-liberalen \nFraktion. \n \nUnser erster persönlicher Kontakt zwischen Walter und mir war anlässlich einer \nParteiversammlung der FDP zum Thema Eingemeindung der Gemeinde Hemmental \nin die Stadt Schaffhausen im Restaurant Promenade anfangs 2008. Dabei vertrat er \ndie Nein-Parole, weil er - und das wohl bis heute - davon überzeugt ist, dass kleine \npolitische Einheiten durch den Bürger besser kontrolliert und überwacht werden \nkönnen, als grosse. Obwohl wir damals die Klingen kreuzten, erlebte ich Walter nie \nnachtragend, man konnte mit ihm politisch streiten und im Anschluss auch wieder \nzusammen mit einem Bier anstossen. \n \nWir werden, lieber Walter, deine klaren Ansichten und deine Voten hier im Rat, aber \nsicher auch in den Kommissionen und in unserer Fraktion, vermissen. Wir wünschen \ndir nun eine etwas ruhigere Zeit. Ich bin sicher, man wird von dir auch weiterhin lesen, \nhast du doch immer noch das Amt des Präsidenten der Geschäftsprüfungskommission \nim Kantonsrat inne. \n \nFür dein weiteres politisches Engagement wünsche ich dir viel Kraft für die Zukunft, \neine geschickte Hand, gutes Gelingen und viel "Gfreut’s" im Alltag. \n \n \n\n \n  \n\n\n\n9. Sitzung vom Dienstag, 18. Juni 2019 Seite 40 \n\n \n \n \nDie nächste Ratssitzung findet am Dienstag, 2. Juli 2019, 18.00 Uhr statt. \n \nIch wünsche Ihnen allen einen schönen Abend. \n \n \nDer Ratspräsident beendet die Sitzung um 20.19 Uhr. \n \n \n\nDie Ratssekretärin: \n \n \n \nSandra Ehrat \n\n \n \n \n \n \nSchaffhausen, 13. August 2019 \n\n\n